Бекас РП-12М-05 (ВПО-202)

Что-то давно в теме не появлялись фото выгула бекаса на охоту.

С полем.
А что за хитрый ввертыш на втором фото виднеется?

Dewshman:
С полем.
А что за хитрый ввертыш на втором фото виднеется?

Спасибо!
Gemini LM

Originally posted by Student-032:

Gemini LM

Поделитесь как оно вам? Сам думал для бекасов не бывает, после вашего сообщения нагуглил что бывают. Как раз мне хотелось чуть менее кучного чем получок и что б проверять закрутку на охоте не засовывая палец в ствол.

Dewshman:

Поделитесь как оно вам? Сам думал для бекасов не бывает, после вашего сообщения нагуглил что бывают. Как раз мне хотелось чуть менее кучного чем получок и что б проверять закрутку на охоте не засовывая палец в ствол.

По ощущениям - наоборот кучнее родного получока, очень ощущается на близких дистанциях. Брал, как универсальное на разные дистанции. Возможно, ваш выбор IC, цилиндр с напором. Но не уверен в существовании всей линейки на бекас. А проверять закрутку действительно удобно

Доброго времени суток форумчане! Уже создал тему, но повторюсь тут. Появилось заманчивое предложение взять себе помпу Бекас-3, он же Бекас 16М. Всё понравилось в нем, стволы (коих 2) чистые, ровные. Дерево на 4, но ничего критичного нет. Однако выявлен неприятный момент с цевьем - мало того что оно имеет люфт продольный (до 5-8мм это норма для помпы ввиду конструктивной особенности), да там присутствует люфт осевой, т.е. цевье люфтит на несколько градусов вокруг магазина. С помпой до этого не сталкивался, поэтому прошу подсказать - это критично? лечится? и если дефект, то куда смотреть, дабы оценить масштаб трагедии?

Originally posted by Student-032:

По ощущениям - наоборот кучнее родного получока, очень ощущается на близких дистанциях. Брал, как универсальное на разные дистанции. Возможно, ваш выбор IC, цилиндр с напором. Но не уверен в существовании всей линейки на бекас. А проверять закрутку действительно удобно

На ганзе у продавца проскакивали только 0,38 и 0,75, сейчас нету ни того ни другого.
Раньше тоже пользовался получоком как универсалом, но последние года три охочусь там где над болотцем днем хороший пролет голубей и дистанция стрельбы ближе 30 метров, но нет нет и садится утка на 40 +/-. Получок получается излишне кучный, а цилиндр слишком короткобойный. Вот и мечусь между сужениями.

Originally posted by MC_Alex_78:

Доброго времени суток форумчане! Уже создал тему, но повторюсь тут. Появилось заманчивое предложение взять себе помпу Бекас-3, он же Бекас 16М. Всё понравилось в нем, стволы (коих 2) чистые, ровные. Дерево на 4, но ничего критичного нет. Однако выявлен неприятный момент с цевьем - мало того что оно имеет люфт продольный (до 5-8мм это норма для помпы ввиду конструктивной особенности), да там присутствует люфт осевой, т.е. цевье люфтит на несколько градусов вокруг магазина. С помпой до этого не сталкивался, поэтому прошу подсказать - это критично? лечится? и если дефект, то куда смотреть, дабы оценить масштаб трагедии?

Смотри деревянная накладка крепится на металическую трубку гайкой. Если люфт здесь то поможет хоть клей, хоть изоленты подмотать для более тугой посадки или просто гайку подтянуть. Дальше трубка двумя прямоугольными в сечение тягами через вырезы в коробке идет к затвору. Если ширина зазора между тягами и отверстиями в коробке большая то в пределах этого люфта трубка может слегка крутится.
Для бекаса 16 у которого дерево на коробку не задвигается то вообще пофиг. У 12 бекаса от этого могут получатся следы трения цевья по коробке.
Все это если это действительно несколько градусов, а не десятки. Если десятки то это скорей всего значит одна тяга отломана и трубка цевья считай на одной тяге с возможностью скручивание его как торсиона, с дополнительной изламывающей силой на место сварки трубки и тяги.

Полный разбор со съемкой затвора и УСМ все это покажет.

"Если ширина зазора между тягами и отверстиями в коробке большая то в пределах этого люфта трубка может слегка крутится"
Это лечится или технологически так задумано? Посмотрел, тяги целые, а вот вырезы в коробке больше сечения.. .

Originally posted by MC_Alex_78:

"Если ширина зазора между тягами и отверстиями в коробке большая то в пределах этого люфта трубка может слегка крутится"
Это лечится или технологически так задумано? Посмотрел, тяги целые, а вот вырезы в коробке больше сечения...

Если стрелять не мешает то забить. Цевье подвижное, сошки не прикрутишь. Зазоры не дают клинить от грязи и песочка. На калашах то иной раз цеьве гуляет по оси слегка.

MC_Alex_78:

Это лечится или технологически так задумано? Посмотрел, тяги целые, а вот вырезы в коробке больше сечения...

Для ещё одного мнения отмечусь. Я бы не переживал, на всех помпах - люфт цевья во всех направлениях заложен конструктивно. Перед покупкой бекаса держал в руках классику, святая святых (среди помп), моссберг 500а в охотварианте - вот там люфты так люфты!

Можно попросить хозяина показать на предмет подачи патрона и выброса, чтобы убедиться в работоспособности.

ДВС! Заказывал ли кто приклад на Бекас впо-202-07 от пф "Левша"? Как качество изготовления, впечатления? Родной плохо ложиться. И ещё такой вопрос. Пробовал ли кто менять мушку на коротком стволе (парадоксе) ? Родная дюже велика, половину мишени перекрывает

Originally posted by MC_Alex_78:

цевье люфтит на несколько градусов вокруг магазина

это нормально.

Моё почтение!

Прошу извинить, что зашел в комнату "старших" по калибру, но отдельной темы по Бекас-16М (именно М) не нашел, хотя судя по "коллекция ссылок Бекас" она когда-то была (Бекас 16М - глазами владельца. (просмотров: 7061)), но теперь эта ссылка не работает. Учитывая, что ружья во многом подобны, прошу знающих помочь. Приобрел его 3 дня назад, возник вопрос по устройству.
При снаряжении магазина убедился в важности утапливания патрона до щелчка, но вижу, что донце гильзы у меня блокируется последовательно двумя элементами.
Сначала упором в рычаг, расположенным слева (взгляд снизу, на схеме обозначен как Рычаг 15) на внутренней стороне ствольной коробки, а затем - справа (взгляд снизу, на схеме это деталь 17 - упор левый РС 12.00.03). Запирание рычагом 15 у меня срывается, и патрон упирается в 17, когда лоток пружиной возвращается вниз после загрузки патрона. Насколько я понимаю, так и должно быть?

Originally posted by Tim Taler:

Запирание рычагом 15 у меня срывается, и патрон упирается в 17, когда лоток пружиной возвращается вниз после загрузки патрона. Насколько я понимаю, так и должно быть?

ДА это так и должно быть. Рычаг 15 отвечает за отсечку следующего за подаваемым патрона.
Т.Е. когда цевье идет назад и утапливает рычаг 17 то на лоток вылетает патрон. Он своей закраиной взаимодействует с длинным плечом рычага 15 который
коротким плечом останавливает следующий патрон. Дальше подъем лотка фиксирует опять же длинное плечо рычага 15 не давая следующему патрону вылететь под лоток в окно заряжания. После того как цевье пойдет вперед и опустится лоток этот патрон освобождается и зависает на рычаге 17. И так по циклу.

Поклон вам от меня за пояснение, Dewshman!

Пластик на Бекасе лучше чем дерево ? Какие плюсы и минусы ?

На вкус и цвет фломастеры разные. Одному дерево лучше, другому пластик.
Да такие же как и везде, кроме того что родного пластика не бывает.

Любой тюнинг и запил должен быть в меру!

Вот Скинули фото:

Детонация патрона в ствольном магазине, Пущино, 25.12.2021, пострадал спортсмен и судья.

ВЕТЕРРРРР:
Любой тюнинг и запил должен быть в меру!

А причём здесь запил и тюнинг? Как они в этом случае повлияли на ситуацию?

А вообще, подобная штука, как я понимаю, случается из за клина ударника, а он происходит либо при поломке пружины ударника либо его самого.
К сожалению, совсем застраховаться от этого не очень понятно как...

Или тут что-то иное произошло?

ВЕТЕРРРРР:
Любой тюнинг и запил должен быть в меру!

Вот Скинули фото:

Детонация патрона в ствольном магазине, Пущино, 25.12.2021, пострадал спортсмен и судья.

Не похоже, что в магазине.

Dewshman:
, кроме того что родного пластика не бывает.[/B]

Не подскажете где его люди берут ? Кто-то делает на продажу ?

Originally posted by LeCapitaine:

Не похоже, что в магазине.

Вот тоже как то больше кажется что в ствольной коробке рванул.

Originally posted by м сергей 94:

Не подскажете где его люди берут ? Кто-то делает на продажу ?

Полистайте тему назад, тут кто-то хвастался с фото и отзывами. Я лично для себя не вижу смысла поэтому не запоминал частников кто производит. Приклады без цевей турки DLG делали/ют.

м сергей 94:

Не подскажете где его люди берут ? Кто-то делает на продажу ?

Подскажу.
"Тактические" прикладные сборки делает турецкая DLG Tactical
Приклады и цевья делают Максим Сапунов https://vk.com/shotguntuning и Егор Попов https://vk.com/abitlord

Dewshman:

Полистайте тему назад, тут кто-то хвастался с фото и отзывами. Я лично для себя не вижу смысла поэтому не запоминал частников кто производит. Приклады без цевей турки DLG делали/ют.

Цевье DLG для Рема легко перепиливается под Бекас. Фото я здесь выкладывал. Думаю и от других производителей можно перепилить аналогично

Originally posted by м сергей 94:

кроме того что родного пластика не бывает.
Не подскажете где его люди берут ? Кто-то делает на продажу ?

[/B]

Переодел Бекаса из пластика обратно в родное дерево, ибо нахожу его в дереве максимально гармоничным и прекрасным. И, на удивление, мне Бекас в шатном дереве в руки реально лёг - мой размер оказался.

получается как то так

Originally posted by HerpDerp:

"Тактические" прикладные сборки делает турецкая DLG Tactical
Приклады и цевья делают Максим Сапунов https://vk.com/shotguntuning

получается как то так

ВЕТЕРРРРР:
Любой тюнинг и запил должен быть в меру!

Вот Скинули фото:

Детонация патрона в ствольном магазине, Пущино, 25.12.2021, пострадал спортсмен и судья.

В данном случае Бекас не при чем, это виноваты патроны. Стрелок использовал стальную остроконечную пулю, которая выступала больше миллиметра за границы края патрона. Упираясь в капсюль следующего. При перезарядке случилась детонация.

Originally posted by VintNet:

Стрелок использовал стальную остроконечную пулю, которая выступала больше миллиметра за границы края патрона. Упираясь в капсюль следующего.

Явно не подумавши человек сделал.

Мне пуля ППст очень нравится, но в трубчатый магазин Бекаса снаряжать так и не решился.

VintNet:


В данном случае Бекас не при чем, это виноваты патроны. Стрелок использовал стальную остроконечную пулю, которая выступала больше миллиметра за границы края патрона. Упираясь в капсюль следующего. При перезарядке случилась детонация.

Это просто ваше предположение, или же вы стояли рядом со стрелком и точно знаете что происходило?
Судя по фоткам, эпицентр находится вне магазина, в районе окна выброса / лотка.
Т.е. версия со взрывом в магазине мне кажется сомнительной.

по фотке сказать ничего определенного нельзя. но магазин, похоже, целый по всей длине (могли бы целиком сфотать).
и про используемый патрон ничего.
так что только догадки.

А я себе получок Джимини наконец прикупил. Не за дырочки или сверх кучность или ее равномерность, а потому что ненамного из ствола высовывается и позволяет рукой проверять затяжку без ключа и не засовывая палец в заряженное ружье. Такой же как у комрада с предыдущей страницы
Бекас РП-12М-05 (ВПО-202)
у которого собственно и подсмотрел что такие бывают.

Aleksandr331:

Это просто ваше предположение, или же вы стояли рядом со стрелком и точно знаете что происходило?
Судя по фоткам, эпицентр находится вне магазина, в районе окна выброса / лотка.
Т.е. версия со взрывом в магазине мне кажется сомнительной.

Видел последствия происшествия через несколько минут после события. Видел ружье и патроны. Где сработал не знаю, патрон поданный на лоток был цел, но сильно деформирован.
Раньше на коробках таких патронов жирным шрифтом писали " Не использовать в ружьях с трубчатым магазином". Самому было интересна причина, первое мое ружье было Бекас.

Originally posted by Dewshman:

А я себе получок Джимини наконец прикупил.

Где куплено ? Ссылку можно ?

Тут forum/371/2414083

VintNet:

Видел ружье и патроны.

Вы видели трубу магазина? Её в таком раскладе должно было прилично развернуть в "ромашку".

парни, чтоб все 556 страниц не листать.. . под пулю ищу ружье. как бекас в этом плане?

feoktistov:
парни, чтоб все 556 страниц не листать.. . под пулю ищу ружье. как бекас в этом плане?

У меня был опыт пулей из пародоксального Бекаса. Это тот, где парадокс несъемный. Пули Гризли. На 50 м ничего выдающегося, на 100 вообще не понял куда летят.
Не уверен, что тонкостенный гладкий ствол покажет результат лучше. Хотя подобрав снаряжение под ствол, наверное можно добиться удовлетворительного результата.
Потом пробовал Рысь-У. Гораздо лучше. Пуля Ленинградка-2 на 100м. Очень не плохо, вполне реально серию из трех уложить в две минуты, серию из пяти в три минуты. Т.е. в приделах десятки в грудной мишени.
Но стрелять из Рыси прицельно, это мазохизм.
Следующий Рем 870 и 11-87. Оба с "пулевыми" стволами 20 и 21 дюйм, толщина стенки 2мм.
Результат как и из Рыси, но гораздо стабильнее и предсказуемей. Думаю можно и лучше. Разница в снаряжении не сильно влияет на результат. Плюс стрелять можно с удовольствием.
На них и остановился.