вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
Автор
Тема: ИЖБ-47
RWal
7-2-2007 00:32 RWal
Скажу честно от любого ранее неизвестного оружия глаза загораются. Вот и с этим получилось иак-же. Увидел, взял, а трепета в душе нет(про трепет это я наверное лишку дал, просто неохото удлинять приклад там родное все и затыльник родной. Если не ошибаюсь еще ижевского механического завода с изгибом, а мне из-за роста 188 см, придется ставить толстый современный он туда ни в какие ворота.А оружие с резинкой для меня нонсенс). Да и законные единицы им закрыл наглухо. Может быть имеется у кого такое-же так порадуйте, а если есть люди которых оно сделает счастливым( как один товарищ пишет о двадцатке ИЖ-58 " продал а теперь плачу") может быть утрем слезы.

С уважением RWal.

P.S. Чуть не забыл, калибр 16, оригинальные длинные чоки,по всем признакам бой будет что надо, год неизвестен,состояние стволов отличное,дерево бук удовл.,совсем малый шат можно устранить, оксидировку ржавым лаком сделаем на раз плюнуть.

edit log

Заряжающий
12-2-2007 18:39 Заряжающий
quote:
Originally posted by RWal:
... Может быть имеется у кого такое-же так порадуйте,....

Посмотрите https://forum.guns.ru/forummessage/60/57653.html .
Кстати, "поиск оружия" даёт 9 владельцев ИЖБ-47 и 4 ИЖБ-36. И вообще неплохо поиском попользоваться, прежде чем создавать новые темы.

edit log

RWal
12-2-2007 19:58 RWal
Мне не очень понятно мне хотели помочь или просто сбросить дневной напряг уколов ближнего.
В любом случае я Вас благодарю.
С уважением Rwal.
Заряжающий
12-2-2007 20:26 Заряжающий
Не стоит благодарности!
А чтобы стало ещё понятней почитайте https://forum.guns.ru/forummessage/60/4.html .
RWal
12-2-2007 22:13 RWal
Ну что мне с Вами делать если у Вас такой характер. Даже с учетом того, что Вы обсуждали совершенную нудятину ИЖ-54. А ведь я думаю ИЖ Б-47 несколько постарше да и пооригинальнее будет. С другой стороны может Вы правы и если есть такая возможность задвиньте эту тему куда нибудь. Похоже, что такое оружие сегодня не актуально.

С уважением RWal.

edit log

Заряжающий
13-2-2007 19:55 Заряжающий
ИЖБ-47 оружие интересное, оригинальное и актуальное! И ИЖ-54 совсем не 'совершенная нудятина', хотя, конечно, слава этого ружья чересчур раздута, и оно стало чрезмерно модным в последнее время. Однако мода на ИЖ-54 пошла не просто так, а после распространения в печати и в Интернете рассказа об этом ружье. Вот если бы вы начали тему подобным рассказом о своём ружье! Нет, вы вообще почти ничего о нём не рассказали. Что вы такого увидели выдающегося в этой модели глазами владельца? В чём тогда смысл открытой вами темы? Хотели пообщаться с владельцами аналогичной модели? Тогда достаточно было запоститься в теме ИЖБ-36 12 кал., на которую я сослался выше. А так получилась совершенно пустая, никому неинтересная тема, в которой два чудака бухтят друг на друга, а что собой представляет заявленная в заголовке модель иж б-47 так и осталось неизвестно. Поэтому я также напомнил вам выше и о теме 'Прошу отнестись внимательно', чтобы ветка не превращалась в 'совершенную нуднятину'.
А с другой стороны, может быть вы и правы, и это у меня характер такой.

edit log

RWal
14-2-2007 00:41 RWal
Уж если оказалось что Вы вполне приятный в общении человек и с учетом того, что тема пока не прикрыта, посоветуйте насчет еще одного стволика. Имею двадцатку мастера Новотны из Праги, рассказать о нем можно много хорошего, а года изготовления не знаю. Куда-бы задвинуть вопрос что-бы такие суръезные товарищи опять по рукам не надавали.

P.S. Кстати в теме о ИЖ Б 47 хотел немножко схитрить, там в конце вопрос но на него никто не клюнул.

edit log

Kabang
25-6-2007 20:15 Kabang
ИЖБ- 46 - мое первое ружье. Особого боя по резкости и равномерности с него не добился. Достался мне оно изрядно поношенно от деда, отца и его братьев. Его изрядно убивали,стволовая сталь хорошая, в стволах только легкая сыпь, но запорный механизм убитый в связи некачественной подгонкой.(так как гринер вообше не подогнан, с рамки Пэрде работает реально только один крюк. Шат лечился регулярно напайкой олова на крюк, но это не спасает так, как присутствует горизонтальный шат. Во времья эксплуатации открутился винтик который крепит рамку включеия предохранителя к рамке Пэрдэ и заклинил механизм запирания. Робота предохранителя нечеткая. Боревые пружины достаточно мошные, хотя левая боевая пружина подсела. Пружины возврата бойков умерли, на ружье отсутствуют. Особой надежности, качества боя за ружьем не замечено. Подумываю об качественной реставрации.
Имею приблизительно тех лет МЦ-9 курковое 1955-года выпуска, это как неба и земля, явно делалось другими руками и на трезвую.
По мне история опредиляет роль каждого объекта то, что ИЖБ-36,46,47 в забвении показывает реальное ее место.
А ИЖ-54 это оружие совершенно другого завода при использованию наработок совершенно другой страны, хотя производилось в Ижевске и имеет схожий индекс. Думаю что роль его не завышена, имел иж-54 первых годов выпусков, имею сейчас иж-26 почти нестреляном состоянии.
VVal
26-6-2007 22:56 VVal
ИжБ47- это 47 или 48г. других вариантов нет Мотозавод (см.рис на затылке приклада), а не ижмех. таки до сих пор не могу понять, почему тогда дальше не ИжБ36-46-47 делать стали, а более сложный и трудоемкий зауэровский клон иж49.
VVal
26-6-2007 23:01 VVal
Валерий Владимирович, если можно, интересны ТТХ: вес ружья, стволов, длина и того и другого, межосевое расстояние стволов в казне и в дуле. ну если не лень- наружные диаметры ствольных трубок через 75мм от казны. какие чоки. и фото конечно бы .
Lusuy81
26-6-2007 23:26 Lusuy81
У меня ИЖБ-47 48года 16 кал. После выстрела заел рычаг запирающего механизма, ружье не открывается- что мне делать?
Kabang
27-6-2007 00:43 Kabang
quote:
У меня ИЖБ-47 48года 16 кал. После выстрела заел рычаг запирающего механизма, ружье не открывается- что мне делать?

Снять боковые доски и посмотреть. Они крепятся двумя винтиками.
Как заело? При перемещении ключа рамка и болт гринера ходит или полность заклинили.
В принципе если есть технические навыки ружье легко разбирается и в домашних условиях, только акуратно со шлицами винтов.
При разборке курки на боковых досках должны быть спущены, иначе повредите механизм, если щелкнете курками в разобраном состоянии.
При схожей ситуации у меня банально открутился винтик, который крепит рамку включения предохранителя к рамке Пэрдэ и заклинил механизм запирания, тоесть рамка до конца не доходила.

Kabang
27-6-2007 01:22 Kabang
quote:
ИжБ47- это 47 или 48г. других вариантов нет Мотозавод (см.рис на затылке приклада), а не ижмех. таки до сих пор не могу понять, почему тогда дальше не ИжБ36-46-47 делать стали, а более сложный и трудоемкий зауэровский клон иж49.

А что проще, скопировать удачную и популярную модель (в свое время) с использованием репарационного оборудования, технической документации и специалистов или вкладывать ресурсы в развивитие ИжБ36-46-47 и ее дальнейщую модернизацию, да оставить немцам ихнее оборудование, оснастку, техническую документацию.
Надо не забивать об переворужении армии СКСами, и запуском в серию АК-47.
Да на дворе в те годы стояла возможность войны с американцами. В это время, все силы оружейников были кинуты на наращивание военной мощи СССР, а не на развития гражданского охотничего оружия. Так что мотозовод перепрофилировали, а на ижевский механический перенесли оборудование и модель с именем более значимым чем ИжБ36-46-47. И ИжБ36-46-47 канул в истории не успев повзрослеть.
VVal
27-6-2007 13:46 VVal
безусловно проще ИжБ47.вполне взрослое ружжо. тем более под нее уже вся оснастка была, ну только разбавить трофейными станками. И чем это так отличается имя Иж49... его-то делали, и делали на Ижмехе, несмотря на СКС, который тогда тоже делал Ижмех. причем с Иж49 завод сильно лихорадило. да и Иж54 не от хорошей жизни появилось, это уже упрощение.
СКС-26
27-6-2007 14:08 СКС-26
А упрощение в чем?
VVal
27-6-2007 14:27 VVal
коробка да и УСМ значительно проще на 47.
Kabang
27-6-2007 19:52 Kabang
[
quote:
безусловно проще ИжБ47.вполне взрослое ружжо. тем более под нее уже вся оснастка была, ну только разбавить трофейными станками.

Зигмунд Фрейд говорил: что подсознательное, иррациональное управляет миром.

VVal
27-6-2007 22:34 VVal
что-то знакомое. он с галкиным на ТВ не играл? а нет, это из книжки про шерлокхолмса.
click for enlarge 1374 X 2069 180.0 Kb picture
Kabang
28-6-2007 15:48 Kabang
RWal
5-7-2007 23:53 RWal
quote:
Originally posted by VVal:
Валерий Владимирович, если можно, интересны ТТХ: вес ружья, стволов, длина и того и другого, межосевое расстояние стволов в казне и в дуле. ну если не лень- наружные диаметры ствольных трубок через 75мм от казны. какие чоки. и фото конечно бы .

Извините за молчание. Был на охоте, ремонтировал машину и т.д.Съездим еще пару раз на охоту и я Вам отпишу.

Lusuy81
9-7-2007 13:42 Lusuy81
quote:
ИжБ47- это 47 или 48г. других вариантов нет Мотозавод (см.рис на затылке приклада), а не ижмех. таки до сих пор не могу понять, почему тогда дальше не ИжБ36-46-47 делать стали, а более сложный и трудоемкий зауэровский клон иж49.


А у мене ИЖБ-47 49року випуску,що ви на це скажете?
VVal
9-7-2007 20:47 VVal
что тут скажешь. все что угодно- 1из старых деталей,2затылок с годом выпуска переставлен, 3 просто ошибка...
Lusuy81
10-7-2007 14:17 Lusuy81
quote:
что тут скажешь. все что угодно- 1из старых деталей,2затылок с годом выпуска переставлен, 3 просто ошибка...


А паспорт тоже ошыбка?
VVal
10-7-2007 19:34 VVal
а есть? и мотозавод? интересно бы глянуть. говорю ж, могли задел деталей добивать...
кстати, я паспорт на Иж26 в 92году себе сам выписывал... на 58Ма паспорт на заводе потерялся, могу и сейчас выписать. штампик шлепну- "дубликат взамен утраченного". а зачем?
Lusuy81
11-7-2007 00:03 Lusuy81
Да,паспорт есть могу сфоткать но с понедельника,а мотозавод или нет я не обращал внимания, будем посмотреть
RWal
18-7-2007 00:24 RWal
quote:
Originally posted by VVal:
Валерий Владимирович, если можно, интересны ТТХ: вес ружья, стволов, длина и того и другого, межосевое расстояние стволов в казне и в дуле. ну если не лень- наружные диаметры ствольных трубок через 75мм от казны. какие чоки. и фото конечно бы .

Надеюсь что моя работа будет не просто выброшена в мусорную корзину.А если Вы подтвердите свой интерес то освою цифровую камеру и прилеплю фото. Просмотрел Ваши замечания по многим вопросам и прошу высказать мнение по поводу ценности данной модели в финансовом, конструктивном, эстетическом, историческом плане. Или просто сказать место ему на помойке?
ТТХ

Вес приклада-1518гр
стволов - 1561гр
цевье - 178гр
общая длина -111см
стволов-700см
меж.осевые расст.
в казне-27,7 мм
в дуле-21,5
диаметр ств. трубок через 75 мм от казны начиная от среза
правая левая
1 28,90 28,60
2 23,30 23,30
3 20,50 20,85
4 19,55 19,55
5 19,15 19,20
6 19,15 19,25
7 19,15 19,30
8 19,21 19,30
9 19,23 19,30
10 19,21 19,30
11 19,23 19,25
в чоках 16,45 16,25

VVal
18-7-2007 21:50 VVal
Спасибо! не, какая корзина, все- в копилку данных. ну сколь не ищу, нету ничего в литературе об этих ружьях. Опубликовать конечно не мечтаю, как нить в сети выложу.
По поводу ценности сказать сложно, не столь я в этом большой спец. опять же чтоб оценить надо продавать, аукционов нет, как реальную цену получить? сегодня купят, потом полгода провисит...не знаю такого пока рынка. но прикиньте сами- если иж58 разных выпущено близко к миллиону, иж54-к полумиллиону, иж49-133тысячи...
СКС-26
19-7-2007 20:33 СКС-26
Есть об этих ружьях в книге Н.В.Аксенова "Отечественное Охотничье Оружие" из серии "Мир Охоты"-Москва,"ВЕЧЕ",2005 год.
VVal
19-7-2007 21:13 VVal
не встречал. но думаю у Аксенова вряд ли что есть кроме рекламного проспекта, он старый рекламщик и есть, работал в ЦРКО "Рассвет" кажется. или я ошибся? а ружей этих нету даже в зеленом каталоге 67г.

edit log

СКС-26
19-7-2007 21:27 СКС-26
Сначала у него про ИЖ-БК,затем ИЖБ-36,затем описание ИЖБ-46 и далее;вариант данной модели под индексом ИЖБ-47 изгтавливался в 1947-1950гг трех калибров:12,16 и10-го.Оба варианта были практически одинаковы,лишь замки ИЖБ-47 имели нек. отличия:замочные доски утолщены и укорочены;боевые пружины усилены;увеличен "замах" курков (для усиления удара).
СКС-26
19-7-2007 21:36 СКС-26
Ошибся-3-х калиров:12,16 и 20-го.
Егор1979
18-2-2008 16:10 Егор1979
Выкладываю родной паспорт ИЖБ-47, изготовленного 24.04.1948г. Кстати, печать ОТК еще Ижевского мотоциклетного завода.
click for enlarge 765 X 557  59,1 Kb picture
click for enlarge 765 X 558  79,7 Kb picture
click for enlarge 765 X 563  77,1 Kb picture
click for enlarge 765 X 565  96,8 Kb picture
click for enlarge 765 X 562  95,1 Kb picture
click for enlarge 765 X 560 101,5 Kb picture
click for enlarge 765 X 562  74,2 Kb picture
click for enlarge 765 X 565  83,7 Kb picture
Самарец
19-2-2008 10:08 Самарец
Всем, кто имеет терпение и желание замерять, фотографировать, выкладывать информацию о своих ружьях - невыразимая благодарность!
VVal
19-2-2008 22:09 VVal
спасибо. первый раз такой паспорт встречаю. раритет!
Заряжающий
20-2-2008 00:11 Заряжающий
quote:
Originally posted by VVal:
... таки до сих пор не могу понять, почему тогда дальше не ИжБ36-46-47 делать стали, а более сложный и трудоемкий зауэровский клон иж49.

Как ни боролись с "низкопоклонством перед западом" при дедушке Сосо, так его и не преодолели. А теперь то, каким расцвело оно пышным цветом.
Скорее причина в другом. Получили из Германии готовый техпроцесс, готовую производственную линию, поставили её на на Мотозаводе, а Ижмехе. Так неужели всё перделывать под ИжБ-46/47 . А время то дорого. Послевоенная разруха. Промыслу и любителям надо быстро и много дать оружия для добычи мяса и пушнины на экспорт. Конечно Иж-49 не простое промысловое ружьишко, а немного повыше и имиджем и ценой. Но тут надо вспомнить, что в стране произошла и отмена карточной системы, и денежная реформа. Тут с помощью нового товара и кое-какие оставшиеся у некоторых людишек деньжата тоже легально извлекли.
Хотя, со временем, при надлежащем развитии техники и технологии, дорабатывая конструкцию, вводя такие навороты, как эжекторы, односпусковой механизм, интерсепторы и т.д. можно было бы получить из ИжБ-36 та-а-а-кую конфетину с замками на боковых досках, и за относительно небольшую цену.

edit log

VVal
20-2-2008 13:00 VVal
не было на ижмехе никаких немецких линий. а и были бы, кроме ружей было куда поставить. и так было до самой конверсии. Тут похоже кто-то-чайник- наверху сказал ХАЧУ. остальные сказали- есть! про маршала Кулика такое много читал. его уж не было, но стиль остался.
СКС-26
20-2-2008 17:26 СКС-26
По поводу старых ижевок. Имел дело с ИЖБ-36М и с ИЖБ-47-безусловно хорошие, удобные и сделанные руками ружья. Очень удобно, что правый ствол цилиндр.
Zvezdochet
20-2-2008 22:41 Zvezdochet
А можно вкратце описать процесс эволюции от ИЖ Б-36 к 47?Кстати, в каком то из старых номеров ОиОх была заметка об ИЖ Б-36.Если кому то интересно могу поискать.
VVal
21-2-2008 13:13 VVal
мне бы тоже интересно про эволюцию. нету данных.
Zvezdochet
21-2-2008 15:42 Zvezdochet
Может кому то пригодится:
click for enlarge 1205 X 1606 348,4 Kb picture
click for enlarge 1205 X 1606 545,4 Kb picture