26-4-2022 21:11
Серый Волк
Как давний любитель 20-го калибра, скажу, что для "бабахинга" надо брать 12К. Патронов выбор больше и цены ниже. По крайней мере, так было. Теперь по пунктам: p.s. недавно третью РОХу поменял на свой Хатстан. |
27-4-2022 09:34
Bened1ct
Мужики, нужен совет. Сам имел Хатсан комбо 12к помпу на протяжении первой гладкой пятилетки, аппарат нравился всем, но перерос чисто помпу и заменил его на М3-комбо.
Теперь приобретаю первое гладкое для жены - становился на хатсане 20 калибра марин-гуард полуавтомат с коротким стволом. Для бабахинга и "самообороны". Жене картинка понравилась ![]() Но понемногу раздумываю поставить мелкий калик по типа Доктор для удобства. Не уверен, что у заказанного хатсанчика есть на ресивере ласта. Подумываю взять крон под доктор между прикладом и ресивером. Отсюда вопрос: Прикидываю, что Stoeger 2000 нам близок, но могу ошибаться. Примерить и сфоткать эти кроны не удалось, продавец не пошел навстречу. |
27-4-2022 09:55
agilich
Вот так же думаю. Опыта в 12К много и давно есть (Были и п/а газ-й, и помпа , и вертикалка, и горизонталка, и гибрид М3). Поэтому патронов в 12К много есть у меня) А вот из 20ки стрелял пару раз из МЦ20 (болтовик) 14 лет назад - помню отдача была меньше. Но тут п/а.. Про чистку согласен с вами - у меня часто бывает по 3 ствола нарезных за тренировку отстреляю - потом весь вечер занят чисткой)) Больше всего интересует надежность данного п/а Хатсан. |
27-4-2022 10:07
Aufwiegler
PS в 12 калибре со стволом 760 перезаряжается даже с патроном на 13 граммов, писал как-то в этой теме уже. Поршень спокойно выдерживает хоть 200 патронов на "Соколе", пока снимаю сапоги и моюсь, становится в ультразвуковой ванне как новый. Ружье в целом отличное, я его принципиально даже пытался убить, так и не вышло - стреляем по сей день. |
27-4-2022 10:08
Aufwiegler
Должна быть, ствольные коробки у турок дичайше унифицированы. |
27-4-2022 10:12
hunter792
За 10 дней весенней охоты отстрелял более 100 патронов, не разу не чистив принципиально, патроны самосад на соколе, всё штатно, ни каких проблем.
|
27-4-2022 10:18
Bened1ct
Про отдачу 20к тоже интересно.
Само собой понятно, если заряд 24г выбросить вперед с одинаковой скоростью, то импульс назад будет одинаковый что в 12к, что в 20к. А так как весь 20-ки чуть ниже то и отдача в тушку будет чуть болезненее. Но сдается мне и заряды у 20к другие, не 24грамма а меньше. Номенклатуру патронов еще не смотрел. Чем стреляют из 20-ки? Спорт.навеска у 20к какая? |
27-4-2022 10:24
Bened1ct
Возможно.. . Вероятно стоит не бежать вперед паровоза и дождаться когда мой экземпляр приедет. Я был уверен, что у меня на М3 тоже есть ласта поверх ресивера.. . А тут глянул - там не ласта а просто полоска антиблик рифленая. Сюрприз! |
27-4-2022 10:27
Серый Волк
Все, кто пробовали стрелять "заводским" патроном из ТОЗ-106 с его коротким стволом очень сильно.. . удивлялись, если мягко сказать.
Ни разу не встречал спортивных патронов 20-го калибра. Обычные, полумагнум, магнум. И самокрут, правда, не свой, товарищи "угощали". |
27-4-2022 10:37
hunter792
Чему? |
27-4-2022 10:38
Bened1ct
Ну меня после Рыси-К удивить резкой отдачей сложно, но хрупкой женщине какое не посоветуешь.. . Хатсан конечно тяжелее тозика раза в полтора будет... Блииин, мож я зря с 20-м калибром погорячился.. . Почему-то в голове засело, что с 20-го легче стрелять в плане отдачи. Понятно, что самокрутить можно что угодно.. . Нда.. . задумался. Главное - во время! |
27-4-2022 11:17
Aufwiegler
20 калибр - вещь уж очень на любителя. Все охотничье-пострелушные нужды покрываются 12, ну максимум еще 16 "для души"
|
27-4-2022 11:19
Aufwiegler
Вообще ни разу. |
27-4-2022 15:28
Серый Волк
Отдаче. |
27-4-2022 19:05
agilich
Спасибо большое за ответ! Четко и по полочкам. |
27-4-2022 19:07
agilich
Сейчас так же теперь думаю))) Тем более патронов 12К дома полно, а 20к придется поискать.. . |
27-4-2022 21:01
SanekOK
Был у меня когда-то МЦ 20-08 (2,5 кг 20к кто не знает) с прикладом от ТОЗ-106. Стрелял однажды на полигоне пулевым самокрутом 25г. После этого, примерно 2 месяца не мог "ни кашлянуть не вздохнуть". Оказалось - ушиб подключичного нерва. И это после туевой хучи лет стрельбы из 12к (иж-27 и хатсан эскорт) охотничьими патронами. Так что кроме калибра, надо ещё смотреть на вес стреляла.
|
27-4-2022 21:06
Bened1ct
Вес стреляла известен - 3.3кг - написано на сайте охотактива. Странно что такой же хатсан 12к тоже 3.3кг написано. Так что есть шанс что в 20к он весит чуть меньше, но вряд ли меньше 3кг.
Патроны, думается, можно полегче накрутить, много не надо штук 10-30 на раз пострелять не больше. Пули шар смотрю от 15г-18г для двадцадки. Так что дроби 15-20г для пострелушек будет нормально. Навесу пороха бы разузнать да пыж-контейнеров закупить сотенку. |
27-4-2022 22:47
agilich
MarinGuard PS 20K весит 2.9 кг без патронов. Я вчера его смотрел в магазине. Он и по габаритам коробки меньше. |
28-4-2022 07:50
SanekOK
Считается, что для комфортной стрельбы, снаряд должен быть не тяжелее чем 1\100 от веса ружья (при стандартных навесках пороха). Иначе будут синяки
![]() |
28-4-2022 08:22
Aufwiegler
Боянище времен дымного пороха. На нитропорохах это уже весьма условно работает - и уж тем более промолчу про то, что восприятие отдачи сильно от самого снаряжения патрона зависит, точнее - от создаваемого при конкретном снаряжении пика давления и скорости его нарастания. К примеру, те же 24 грамма, собранные на быстром порохе и с минимальным ходом амортизации, будут отсушивать плечо сильнее, чем 36 граммов, но на медленном порохе и с пыж-контейнером. Доводилось такой хренью с приятелем страдать, когда он свой 205-03 пытался научить малые навески жрать. Жрать-то начал, но отдача даже на "Вепре" чувствовалась дай боже. |
29-4-2022 07:58
SanekOK
Надо добавлять "ИМХО". Ясен пень, кому как нравится, тот тем и стреляет. А вот как надо определять вес снаряда (это для охотников): |
30-4-2022 11:26
agilich
MarinGuard PS 20K весит 2.9 кг без патронов. Я вчера его смотрел в магазине. Он и по габаритам коробки меньше. |
30-4-2022 15:49
hunter792
Парни, кто ставил пистолетную рукоятку, какая общая длинна получается? Ствол 710
|
30-4-2022 18:16
Bened1ct
Пистолетки тоже разные бывают.
У меня Хатсан Эскорт Памп Комбо с 550 стволом и складным вверх прикладом (пистолетка) был около 82 см, вписывался в закон, но с 50 стволом бы не вписался. С 710 можно вообще без рукояти ![]() |
30-4-2022 20:48
SanekOK
Эскорт аимгард с 510 стволом и штатной рукояткой - 77см.
|
3-5-2022 13:03
Aufwiegler
А что, Штейнгольдовское ИМХО - это уже не ИМХО? Вес снаряда определяется ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО задачей стрелка. А то если прикинуть вес стендового ружья, из него чуть ли не магнумом лупить придется, а в ИЖ-18 не дай боже что-то тяжелее спортингового патрона засунуть? Е-мое, да даже одно и то же ружье с одними и теми же патронами одного человека будет шатать до матерных воплей после пяти выстрелов, а другой будет постреливать себе и удивляться - "а чо ты на отдачу-то жалуешься"? |
3-5-2022 16:01
Серый Волк
Причем ни габариты, ни опыт особой роли не сыграют. Помниться, не раз бывшие и действующие военные, первый раз стреляя из двустволки, не раз удивлялись (в переводе на нормальный язык) сильной отдаче. "Да я из ПКМ с рук стрелял, и ничего!" |
3-5-2022 22:02
Aufwiegler
Хех, а я с моими 120 кг так и не понял, откуда берутся эти рассказы про отдачу 12 калибра, ибо почувствовал ее только один раз, когда скормил иж-43 двойную навеску ирбиса под 36 г дроби )))
|
3-5-2022 22:08
Bened1ct
Это вы с Рыси-К пулей 40 грамм не стреляли без галоши
![]() |
3-5-2022 23:01
Aufwiegler
Случаи преднамеренного мазохизма - это другое дело
![]() |
4-5-2022 08:57
Серый Волк
Верно, только дробь 24 и 28, и пуля "Стрела". |
4-5-2022 09:51
Bened1ct
Вы, если классиков цитируете, авторство не забывайте указывать и ссылку на первоисточник ![]() Я вообще рыську продал потом по спекулятивной цене.. . Забавная, компактная, брутальная. Пробовал деревянный приклад поставить даже, но потом распродал весь гладкоствол, оставил одну Беню М3 "для галочки", чтобы разрешители на отсутствие гладкого не возбуждались. Ну и вдруг друзья опять на птичку соблазнят съездить. Но вот теперь пожалел, что рыську продал. Так бы переоформил ее на жену и вся недолга, 5 лет стажа ждать. Жду зеленую жены и пойдем забирать "Белобрысого Хачика" в 20-м. Вчера по случаю прикупил банку Ирбис-Спорт-32 (дорогой, зараза) и упаковку пыж-контейнеров и крышек для двадцадки. Оснастку для УПСа пока не брал, будет еще время, пока РОХу ждем и оснастку докупить и гильз сотенку. |
4-5-2022 12:35
Серый Волк
Из рук выпускать не хочется.
Будем ждать отчета по "двадцатке"!
Так у меня свой первоисточник. Из первых рук буквально. |
15-5-2022 16:37
Карапузик72
У ружей фирмы Хатсан, нет таких длин стволов! Правильно длина ствола измеряется от дульного среза до закраины патронника без учёта длинны хвостовика ствола! |
15-5-2022 19:25
Bened1ct
Во первых 50 и 50.8 почти одно и тоже. Назвал 50-кой для простоты, как говорят "полуметровый", это не значит 500 миллиметров точно. На самом деле длина ствола 50.8 см. Во вторых - ЗДРАСТИ! Как это нет 550 ствола? Может быть сейчас и нет, не знаю, но у меня БЫЛ на руках, и сейчас он у друга. Продает, кстати, не хотите приобрести недорого? Ссылка на его тему продажи Продам ружье (помпа) Hatsan Escort Slug Pump Combo калибр 12 цена 16900 г. Саратов Тема продажи мной - ПродаНО Escort Slug Pump Combo - калибр 12/76 - 15 т.р. |
19-5-2022 23:53
Карапузик72
Вам повезло.. . В Украину 55 см. пулевые стволы с припаянной планкой Вивера никогда не поставлялись! Только короткие 51 см. пулевые стволы с фиксированным дульным сужением "Цилиндр".
|
25-5-2022 19:14
Bened1ct
Сразу вопросы к знатокам - можно ли поменять длинным магазин на короткий?
Я думал тут удлинитель стоит, а тут как у М3 сразу длинная труба магазина. Пилить жалко. Хоть такой длинный магазин вроде бы как ни к чему, но веса в трубке немного, пусть будет. Если не найду способа заменить на короткий. Да и сам короткий магазин белый если найду.. . |
|