Guns.ru Talks
Ружье глазами владельца
Клуб любителей помповых ружей ( 4 )

вход | зарегистрироваться | поиск | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион

Клуб любителей помповых ружей

(просмотров: 144928)
Граф-немец
P.M.
11-7-2016 23:02 Граф-немец
Разбирал, причем собрал обратно только с помощью подсказок Veter.veter7. Но через силу ничего вроде не заталкивал, все вошло обратно вроде штатно. Вот попытка сделать фотки

лучше полностью ружье разобрать и отдельно выложить фото отсекателей.

мне смотреть бесполезно, я все равно не знаю какими они должны быть.

ладно доброй ночи всем (спать пора 2-й час ночи) хотел пораньше сегодня лечь, но разве с ганзой ляжешь )))

Футурама
P.M.
11-7-2016 23:07 Футурама
Граф-немец:
про проблему - 20-27 секунда на ролике.


а тут не прищемление, тут другая не приятная болезненная финча: при выстреле если близко - в упор прислоните руку-пальцы к (основанию лцу) то при отдаче, вам так по указательному пальцу левой руки прилетит, что ух, очень неприятно (до сих пор помню).

Принял,спасибо

Grossfater Muller
P.M.
11-7-2016 23:08 Grossfater Muller
Нет, не возьмусь прогнозировать. Руками щупать надо.
Если делали полную разборку с извлечением отсекателей - возможно, при установке обратно что-то под них попало, из-за этого требуется повышенное усилие, попробуйте снова сделать полную разборку.

Если не разбирали - возможно, отсекатель слишком широкий и потому чрезмерно плотно сидит в вырезе, из-за этого и не отгибается. Тогда его придётся вынуть и боковые грани чуть подшлифовать шкуркой.
Проблема на 90% - именно в отсекателе; то, что одни патроны заходят легко, а другие упираются, означает, что у первых переход к шляпке гильзы более округлой формы, этот плавный переход и отжимает отсекатель.

click for enlarge 640 X 436 79.7 Kb

Всё, что могу посоветовать - поищите знакомых с ремингтоном, положите ружья рядом и сравните.
Hermes0715
P.M.
11-7-2016 23:21 Hermes0715
Я отсекатели из ресивера не изымал, только вынул затворную раму с затвором и снимал усм
Grossfater Muller
P.M.
11-7-2016 23:23 Grossfater Muller
Насколько вообще легко отсекатель ходит в пазу?
Свободно отжимается внутрь?
Не скребёт о стенки выреза?

click for enlarge 725 X 372  36.0 Kb
Hermes0715
P.M.
12-7-2016 06:24 Hermes0715
Вроде свободно, но в других помпах можно патрон вынуть из магазина поджав отсекатель.здесь я не могу это сделать только через патронник
Hermes0715
P.M.
12-7-2016 08:01 Hermes0715
правильно я понимаю , что оба разобщителя и левый и правый фиксируются в коробке передним пином УСМ? Сегодня разберу вечером и посмотрю
Grossfater Muller
P.M.
12-7-2016 09:09 Grossfater Muller
Да, это особенность 870-го.
Но фиксация штифтом УСМа - дополнительная, отсекатель зажат в ствольной коробке с помощью наклёпа на внутренних стенка ствольной коробки.
Hermes0715
P.M.
12-7-2016 09:19 Hermes0715
А как тогда его демонтировать?
Hermes0715
P.M.
12-7-2016 09:33 Hermes0715
А то что патрон нельзя вынуть из магазина поджав выступ разобщителя - это тоже особенность ремингтона?
Grossfater Muller
P.M.
12-7-2016 09:48 Grossfater Muller
Так-то извлекаться при поджатии отсекателя патрон должен, на реме всё так и происходит.
Отсекатель при усилии 3-4 кг должен уходить вглубь примерно на 5 мм, не меньше, после этого патрон (при сдвинутом вперёд цевье) сам выпрыгивает из магазина, его ничего больше не держит.



Если этого не происходит - отсекателю что-то мешает.
В общем, ИМХО, нужна полная разборка, чистка паза в ствольной коробке и шлифовка боковых граней отсекателя.
Возможно, впрочем, что изгиб в передней части отсекателя слишком крутой, тогда можно его просто подшлифовать и заполировать.

click for enlarge 239 X 370 26.8 Kb

Для демонтажа отсекателя придётся его либо приподнять и выбить вперёд, в трубку магазина, либо снимать приклад и выбивать назад.
Если вы зарегистрированы на рутрекере - очень рекомендую скачать старый фильм "AGI: Remington 870 armorer's course", очень подробная видеоинструкция по работе с 870-ым, процесс демонтажа там описан.

Hermes0715
P.M.
12-7-2016 10:06 Hermes0715
Да я зарегистрирован на рутреккере, сегодня качну и посмотрю , спасибо. А с другой стороны вопрос: а должен ли я заниматься всем этим на новом изделии, купленном официально? Получается я разберу там все, что то сломаю ненароком и тогда реально я уже не смогу предьявить претензии ни к кому?
Grossfater Muller
P.M.
12-7-2016 10:34 Grossfater Muller
А с другой стороны вопрос: а должен ли я заниматься всем этим на новом изделии, купленном официально?

К сожалению, приходится заниматься доводкой оружия и не китайского производства. Как вы уже поняли, американцы - тоже не сахар.
Я к этому довольно спокойно отношусь.
Получается я разберу там все, что то сломаю ненароком и тогда реально я уже не смогу предьявить претензии ни к кому?

Разумеется.

PS Прикинул ещё.. . Отсекатель имеет в передней части вот такой выступ:

click for enlarge 564 X 423 18.1 Kb

Возможно, он слишком длинный (или форма изгиба подкачала) и упирается в тягу цевья или в ствольную коробку в месте соединения с подствольным магазином, не давая отсекателю свободно сдвигаться внутрь паза.
В общем, как я и сказал выше - смотреть надо, руками щупать...
Hermes0715
P.M.
12-7-2016 11:34 Hermes0715
Улыбнуло воспоминание о спорах что лучше бенелли Супернова vs рем 870. Там и близко таких проблем не было. Но само ружь hawk мне нравится тяжелое очень основательное и с узкой коробкой и шейкой приклада. На крайняк с брунелсе привезу отсекатели ремингтоновского производства
Grossfater Muller
P.M.
12-7-2016 12:06 Grossfater Muller
Улыбнуло воспоминание о спорах что лучше бенелли Супернова vs рем 870. Там и близко таких проблем не было.

На самом деле почти все ружья приходится допиливать до ума.
Наименьшее количество траблов из помп, на моей памяти, показывают моссберги, там минимум напиллинга; но у них свои особенности - большие зазоры, верхний лоток, расположение предохранителя и отсутствие сменных чоков.
Граф-немец
P.M.
12-7-2016 16:44 Граф-немец
На самом деле почти все ружья приходится допиливать до ума.

воистину))))

Улыбнуло воспоминание о спорах что лучше бенелли Супернова vs рем 870

разные ружья конечно, сложно было бы выбирать из них, хотя интуитивно склонился бы наверное к рему.

а про "пилить" ружье - покрайне мере для помп это нормально, ИМХО конечно.

Hermes0715
P.M.
12-7-2016 21:48 Hermes0715
Grossfater Muller вот так как на вашем 190 посту все очень хорошо разряжается и заряжается кстати тоже. Т.е. открываю затвор освобождая пространство для подавателя и патроны очень мягко подаются в магазин и так же из него извлекаются. Получается мешает подаватель при зарядке магазина в положении крайнем переднем затвора.
Grossfater Muller
P.M.
12-7-2016 23:26 Grossfater Muller
Получается мешает подаватель при зарядке магазина в положении крайнем переднем затвора.






Быть может вполне. От ремингтона поставить УСМ попробовать можно.
Hermes0715
P.M.
13-7-2016 07:37 Hermes0715
Стеб над построением мною фраз в предпоследнем посте - заценил, смешно . А если вместо УСМ ограничится подавателем brownells.com ?
Оно и дешевле будет чем целиком покупать УСМ.
Граф-немец
P.M.
13-7-2016 12:19 Граф-немец
Ахаха деда..... )))) повеселили вы душевно очень.))) Гермес , а про усм: заказывать из-за бугра не торопитесь Вы)). И у дедушки он быть может. А вечером нескольким людям отпишусь и я. )))
Hermes0715
P.M.
13-7-2016 15:20 Hermes0715
Ок спасибо, торопиться не буду
Zlovredoff
P.M.
13-7-2016 16:27 Zlovredoff
Если шо у меня лежит до сих пор пластиковый усм от Ремингтона. Но он в сборе.

А где ТС Артем12 - он у нас не одну помпу разбирал, глядишь подскажет что.

может есть смысл чутка шлифануть (или подогнуть) лоток подавателя если он в слайдер затвора упирается и мешает нормальной подаче патронов в магазин?
Правда удалённо такое советовать легко вживую было бы лучше, да ещё имея рядом штатно работающий рем или хавк для сравнения.

Граф-немец
P.M.
13-7-2016 18:06 Граф-немец
Ок спасибо, торопиться не буду

и так у "фери" forum/120/1172700

усм в сборе 6500р.
отсекатели (пара) 700р.

у Zlovredoff был за 5000р. (остался или нет не знаю)

forum/120/1619253
п.с. Zlovredoff-а категорически РЕКОМЕНДУЮ. хороший человек.

и жду когда еще один человек ответит.

Граф-немец
P.M.
13-7-2016 18:12 Граф-немец
ахахах
Если шо у меня лежит до сих пор пластиковый усм от Ремингтона. Но он в сборе.

вот ганзу колбасит, сообщения пропадают-появляются, а я ищу твое объявление, здесь ссылки кидаю, а ты оказывается уже накалякал)))

Hermes0715
P.M.
13-7-2016 18:49 Hermes0715
Уважаемый zlovredoff можно попросить Вас замерить длину подаватель от передней кромки основания усм до конца язычка. На hawk - 71 мм
Zlovredoff
P.M.
13-7-2016 21:22 Zlovredoff
Hermes0715:
Уважаемый zlovredoff можно попросить Вас замерить длину подаватель от передней кромки основания усм до конца язычка. На hawk - 71 мм

странно у меня получилось 69 мм.. пойду сейф поворошу

Zlovredoff
P.M.
13-7-2016 21:31 Zlovredoff
сейф проверил. мерил обычной рулеткой. на 2х люминиевых усм 70 мм. до 71 нигде не дотягивает
Zlovredoff
P.M.
13-7-2016 22:33 Zlovredoff
Странно 2 сообщения пропали.. . если утром не увижу и этого отвечу еще раз. А так рулетка показала на пластиковом усм 69 мм на 2х люминиевых по 70мм
Grossfater Muller
P.M.
13-7-2016 22:53 Grossfater Muller
Так. Ганзу действительно глючит.
В общем, дело может быть не в длине лотка, а в излишней высоте - от может упираться в слайд и оставлять слишком мало места для шляпки гильзы.
De.N
P.M.
13-7-2016 23:24 De.N
Отличная тема, цепляюсь
Hermes0715
P.M.
14-7-2016 07:17 Hermes0715
Ок, я тогда повременю с закупкой ЗИПа, а то я даже еще не стрелял с хаука. Все испытания так сказать на сухую проводились
Hermes0715
P.M.
14-7-2016 13:32 Hermes0715
Для спорта не планирую, основное назначение - бабахинг , возможно обвешивание всякими аксессуарами, для гипотетической самообороны. Возможно докуплю ствол 60 см и любительский стенд.
Shihany
P.M.
14-7-2016 15:58 Shihany
Вот почитал я твои записки Hermes0715. Я так и понял на што ты не доволен? Патроны в магазин плохо заходят? Я смотрел твой фильм - у меня так же заходят. И ничево там нет таково. А ты как хохел? Штобы дробовик был как по бабе ладошкой? Это железо! У меня такой же дробовик только в орехе. И што? Тоже надо немного пихать патроны с силою. А как иначе? Они же не птицы залетать сами. Ты сначала бы ришил для чево тебе дробовик а потом брал. Для спортивных делов или для охоты. Вот так стало быть. Ну да ладно.
Hermes0715
P.M.
14-7-2016 18:07 Hermes0715
Shihany, прочитал спич тв.. ., судя по демографическим данным профайла _ Ваш спич, и подумал - а и действительно. В реальности прочитал статью в журнале Калашников , загорелся, купил . Я и сейчас толком не знаю зачем.
Shihany
P.M.
14-7-2016 18:48 Shihany
Я тебе Hermes0715 вот што скажу. Я не знаю кто это спич. Я смотрел твое кино и видел што ты молодой. Не смейся над дедом и скажи по рускому кто этот спич. Мудрено так написал што я дурнем сел. Ну да ладно.
Граф-немец
P.M.
14-7-2016 19:32 Граф-немец
Я и сейчас толком не знаю зачем.

Раз купили, значит купили и чего сейчас рассуждать зачем купили (поздно об этом думать, да и зачем). у Вас остается два варианта, либо продать, либо использовать его. ))) предлагаю сначала использовать по полной, а там поймете надо оно вам или нет (но после хорошего пользования) будет не так жалко продавать(теряя деньги от первоначальной стоймости)

А ты как хохел? Штобы дробовик был как по бабе ладошкой?


ну если честно, они и вправду должны туда залетать (при должной сноровке конечно) У меня ни на одной помпе(которые были когда-то и есть сейчас) подобных проблем не было.

Hermes0715
P.M.
14-7-2016 20:20 Hermes0715
Не буду продавать / возвращать или менять- нравится железка. Нравится тема ремингтонообразных и все такое
Hermes0715
P.M.
14-7-2016 20:42 Hermes0715
Жалею что раньше не купил оригинальный рем 870 Новый- есть у рубая этого какая то харизма
Граф-немец
P.M.
14-7-2016 21:01 Граф-немец
Жалею что раньше не купил оригинальный рем 870 Новый- есть у рубая этого какая то харизма

не жалейте, всегда успеете купить еще и рем, а там может еще и сравните.

какая то харизма

думаю это отдельная тема-особенность американского оружия (особенно помп).

Граф-немец
P.M.
14-7-2016 22:07 Граф-немец
Надо бы что-нить по теме написать.

Как-то при странствии по необъятным просторам интернета наткнулся на интересную помпу от моссберга и самое что интересное это была первая помпа от моссберга. То есть до 500-й модели была еще одна помпа у моссберга.

и так: как я понял в ноябре 1955 года появился mossberg model 200.


Калибр 12-й, патронник 2 3\4 дюйма (70-й)
ствол-28 дюймов (71 см)
ВНИМАНИЕ: коробчатый магазин на 2 патрона.
Ложе-орех, цевье пластик


640 x 480

click for enlarge 1024 X 159 48.2 Kb

схема:

799 x 530

click for enlarge 1200 X 476 71.1 Kb

Model 200 выпускалась не долго, до 1959 года, в четырех модификациях, первая: model 200 D c постоянным дульным сужением imp. cyl. (цилиндр с напором). А вторая: model 200 K с портированным стволом и "C-LECT-CHOKE" (мултичок).
click for enlarge 1024 X 334 95.9 Kb
Третья и Четвертая: model 200 D-A и model 200 K-А (были более поздние) отличались разными ложами и разборным цевьем.

Как я понял это все различия в моделях.

ружье необычное конечно(наверное непривычное сейчас), чего только стоит цевье, скоба(основа усм), а архаичный предохранитель.. . (лучше все увидеть) чем я буду описывать.

предохранитель:
click for enlarge 1024 X 579 144.8 Kb

про цевье: не самое надежное место в этом ружье, пока искал инфу об этом ружье, натыкался на сообщения: "куплю цевье", "помогите заклеить", "сделать" и т.д.

цевье отведено(затвор открыт)
click for enlarge 1024 X 768 154.0 Kb

скоба - основа усм
click for enlarge 1024 X 400 142.1 Kb


Вообще ружье конечно не совсем похоже на современную помпу, глядя на него в голову сразу приходит мц 20-01.


что смог найти в разборе (для наглядности):

500 x 375
click for enlarge 1600 X 1146 291.5 Kb
click for enlarge 1600 X 947 259.8 Kb
click for enlarge 1600 X 864 258.8 Kb

плакаты )))
click for enlarge 465 X 640 73.7 Kb

800 x 523
800 x 524


О самом ружье очень мало информации (на просторах интернета), фото тоже не много (по крупицам собираю) даже в книге по моссбергам (от havlin) по данному ружью не набралось инфы на страницу. (((

Так что если кто-что найдет, буду благодарен.

p.s. пока по нему все, кто-что найдет или знает, то добавляйте, скидывайте. А я завтра еще пороюсь у себя на компе, может забыл чего еще выложить по нему. Всем доброй ночи))


Guns.ru Talks
Ружье глазами владельца
Клуб любителей помповых ружей ( 4 )