Guns.ru Talks
Ружье глазами владельца
Клуб любителей помповых ружей ( 2 )

вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
  всего страниц: 135 :  1  2  3  4  5 ... 132  133  134  135 
Автор
Тема: Клуб любителей помповых ружей
Артем12
18-3-2016 20:10 Артем12    первое сообщение в теме:
Коллеги, в этой теме собираем общую информацию по всем помповым ружьям импортным и отечественным, сравниваем модели, обсуждаем достоинства, недостатки, возникшие проблемы, выкладываем фотографии своих помп и просто интересные фотографии.

Также на форуме уже существуют профильные темы практически по всем доступным в РФ помпам, в этих темах можно найти детальное описание конструктивных особенностей и варианты тюнинга. Ниже есть ссылки на эти темы.

edit log

Артем12
18-5-2016 17:47 Артем12
Maverick 88.
Профильная тема та же, что и про Моссберг: https://forum.guns.ru/forummessage/60/2.html
Мексиканское помповое ружье. По сути это тот же Моссберг, но изготовлен в Мексике за счет чего его стоимость еще меньше. Конструктивные отличия минимальные, это кнопка цевья, находящаяся в корпусе усм и тяги цевья, сделанные заодно с цевьем, без металлической трубки, что затрудняет тюнинг, например нельзя поменять пластик на дерево, хотя можно поменять цевье в сборе с тягами, т.к. все взаимозаменяемое.
На счет качества, мнения разделились, одни считают что это кусок водопроводной трубы, другие что это тот же Моссберг. Я придерживаюсь второго мнения, во первых на большинстве Моссбергов мексиканские стволы весьма достойного качества, во вторых ничего сложного в конструкции нет, чего не смогли бы сделать мексиканцы. Модельный ряд аналогичен Моссберговскому, но в основном а может и всегда Маверик идет в пластике, без антабок. На счет тюнинга нет проблем, т.к. он подходит от Моссберга. Не смотря на дешевизну, которую любят в России, Маверик встречается несколько реже, чем Моссберг. Мне досталась модель с 24-х дюймовым стволом. Каких либо проблем я не выявил, кроме не экструции рекорада. Проблема в том, что паз в казеннике, в который заходит зуб экстрактора недостаточно пропилен, поэтому зацепление за рант гильзы недостаточно надежное. Устраняется допиливанием паза, я правда ничего пилить не стал, т.к. другие патроны идут нормально. Бой пулей весьма достойный, в лист А4 с 50 метров стабильные попадания.
По трехбальной шкале оценки помп, это отличная или хорошая помпа, хотя скорее отличная.
click for enlarge 1707 X 1280 217.3 Kb

Маверик 88 в разборе:
click for enlarge 1707 X 1280 199.5 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 199.7 Kb click for enlarge 1024 X 768 480.2 Kb

edit log

Артем12
27-5-2016 13:11 Артем12
Armscor model 30R.
Профильная тема: https://forum.guns.ru/forummessage/60/1405952-m35652068.html
Немного истории:
В 1905 году двое англичан Рой Сквайрс и Уильям Бингхэм открыли на Филиппинах компанию по фото печати и мерчендайзингу - Squires Bingham & Cо.
В результате деятельности Сквайрс и Бингхэм расширили свой бизнес, который стал включать импорт и розничную торговлю мотоциклов и спортивных товаров, а так же огнестрельного оружия и боеприпасов. К 1930 году, компания, чье имя неразрывно связано со спортивным инвентарем, становиться очень популярной. Именно тогда, Артур Д. Хилеман, бывший санитар американской армии, покупает ее у первоначальных владельцев.
В 1941 году у компании появляется новый владелец Дон Селсу. Но, к сожалению, всего через четыре месяца после этого, началась Вторая мировая война, и Япония вторглась на территорию Филиппин. Разумеется, захватчики, первым делом, конфисковали в магазине все огнестрельное оружие и чтобы выжить в те тяжелые годы компании приходилось полагаться исключительно на продажу одежды и галантерейных товаров.
После войны из-за ужесточения валютного контроля при ввозе товаров, Дон Селсу решил заняться самостоятельным производством. Он сосредоточил все свое внимание на наиболее популярных и выгодных товарах, а именно - огнестрельном оружии и боеприпасах. Как и в большинстве стран после Второй мировой войны, это было время перемен и только в 1952 году, было получено разрешение на производство огнестрельного оружия. Так появилась Squires Bingham Manufacturing. Inc.
В середине 1960-х годов, Дон Селсу передал управление компанией трем своим сыновьям - Боло, Бутчу и Конкоу. В 1980 году деятельность Squires Bingham Manufacturing. Inc. была поделена на бизнес направления, из - за разной направленности интересов братьев и старший сын Дона Селсу - Боло стал собственником и президентом компании - производителя огнестрельного оружия и боеприпасов. Вот так и появилась компания Armscor.
http://www.armscor.com.ph/

Вот модель 30R названная, я так понимаю, в честь основателей фирмы Squires Bingham. Собственно поэтому я и приобрел эту помпу, из-за названия, к этому моменту у меня уже была модель Omega 30R.

click for enlarge 1707 X 1280 265.7 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 247.7 Kb

click for enlarge 1707 X 1280 223.6 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 205.5 Kb

edit log

Артем12
27-5-2016 14:59 Артем12
Теперь более подробно про модель 30R.
Это достаточно интересная помпа, претендующая на некоторую оригинальность за счет конструкции, а именно: не съемный ствол, запирание ствола перекосом затвора вверх, в паз стальной коробки, отсутствие гайки магазина, т.к. ствол не съемный в ней нет необходимости, лоток находящийся в верхнем положении по аналогии с моссбергом, две тяги цевья. Вообще в конструкции отсутствуют пластиковые детали, в основном все стальное за исключением алюминиевого корпуса УСМ, стяжки магазина и пожалуй все. В целом конструкция выглядит, да и наверное является, достаточно устаревшей. Сходство с моссбергом в некоторых узлах УСМ я не могу охарактеризовать, это или случайность или все таки копирование, причем непонятно кто у кого, не знаю. Однако несмотря на все эти особенности, работа механизма достаточно четкая и плавная и в совокупности с некоторой избыточной массой, складывается впечатление о большой надежности, заложенной конструкторами в это ружье.
Разборка и чистка в силу устаревшей конструкции конечно далеко не самые удобные, т.к. ствол можно чистить только с дульного среза, с казенника не подлезть, да и УСМ извлекается не совсем просто.
По качеству изготовления и подгонки деталей ружье могло быть и получше, хотя эти недочеты компенсируются отсутствием штампованных и пластиковых элементов. Я столкнулся с проблемой заедания патрона в стыке магазина и коробки, там была канавка в которую проваливался рант гильзы и в ряде случаев прекращалась подача. Пришлось немного докрутить трубу магазина в коробку. Еще одна проблема, это маленький конструктивный зазор, заложенный между внутренним диаметром трубы магазина и подавателем. На Омеге была чуть деформирована труба и подаватель заедал примерно посередине. Кроме этого подаватель немного стопорился после подачи последнего патрона по причине того, что бортик ограничивающий ход подавателя немного не правильной формы и подаватель находится как бы на грани выскакивания при пустом магазине. После устранения деформации трубы магазина, все более менее заработало.
По внешнему виду и удобству обращения, мне модель 30R очень нравится, особенно полированный затвор. Модель Омега производит впечатление вообще самого короткого ружья, хотя например Винчестер Дефендер того же габарита. Претензий к качеству стрельбы у меня нет, ствол достаточно ровный, с 50 метров в лист А4 попасть не составляет труда с первого раза, какие то поправки давать не требовалось. Заеданий злополучного Рекорда не наблюдалось.
Относительно места производства, судя по всему это Филиппины, что означают надписи про Лондон и Канаду мне пока не понятно, скорее всего для них делались эти помпы.
Заканчивая рассказ, вывод можно сделать такой: по трехбальной шкале это хорошая помпа, не отличная в силу устаревшей конструкции и качества изготовления, но и не плохая в силу заложенной конструктивной надежности. По доступности, в принципе купить не так сложно по приемлемой цене в комиссионке или с рук, новых сейчас нет. По наличию тюнинга и запчастей, особо ничего нет. Про удобство и надежность уже писал, в принципе немного тяжеловата, но надежна, дизайн приятный, встречаются модели с разной длиной ствола и размером магазина. Если сравнивать с чем то похожим по цене и качеству, например Magtech 586, то пожалуй 30R будет понадежней.

Модель Omega 30R

click for enlarge 1024 X 768 598.3 Kb
click for enlarge 1024 X 768 540.8 Kb
click for enlarge 1024 X 768 559.9 Kb click for enlarge 1024 X 768 581.3 Kb
click for enlarge 1024 X 768 364.8 Kb click for enlarge 1024 X 768 396.9 Kb
click for enlarge 1024 X 768 315.4 Kb click for enlarge 1024 X 768 340.6 Kb
click for enlarge 1024 X 768 629.2 Kb click for enlarge 1024 X 768 337.0 Kb
click for enlarge 1024 X 768 324.6 Kb click for enlarge 1024 X 768 436.1 Kb

Модель Squires Bingham 30R
click for enlarge 1707 X 1280 258.3 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 245.3 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 220.7 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 187.1 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 182.7 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 150.5 Kb

edit log

rodion872
29-5-2016 00:12 rodion872
Отличная тема. Хотелось бы и про Fabarm и про Magtech 586 почитать. Может кто напишет в будущем.
Артем12
30-5-2016 10:45 Артем12
По просьбе форумчан пишу про Magtech 586 P.
Профильная тема: https://forum.guns.ru/forummessage/60/474295.html
Это Бразильская помпа, достаточно интересная, удобная и в принципе надежная, но по трех бальной шкале, могу присвоить только втрое место, т.е. это хорошая помпа, не отличная и не непонятная, сейчас напишу почему так.
Начну с достоинств и описания конструкции.
По внешнему Магтек схож со стандартными (Американскими) помпами: две тяги цевья, два окна в коробке, заряжание и подача патронов не отличается от большинства помп. К особенностям конструкции можно отнести запирание ствола, перекосом затвора вверх и наличие дополнитедьной кнопочки для разряжания патронов. Кнопка отжимает отсекатель патронов и патрон из магазина возвращается в нижнее окно, откуда его можно извлеч. Коробка стальная, корпус УСМ тоже стальной, как впрочем и все остальное, за исключением дерева приклада и цевья. Кстати на Магтеке самое красивое дерево, что большая редкость для помповых ружей. Цевье практически не люфтит, это конечно плюс и можно сказать редкость для помповых ружей. Ход цевья стандартный, не легкий, не тяжелый. В целом ружьишко приятное, но несколько тяжеловато из-за металлоемкости. Сверловка ствола более менее нормальная и разностенности дульного среза я не обнаружил, что периодически приходится наблюдать например на Винчестере 1300 и Фабарме. Бой пулей меня порадовал, с 50 метров в А4 без проблем. Заедания Рекорда после выстрела не наблюдалось.
Теперь, что не понравилось: достаточно вялая экстракция стреляной гильзы, если медленно тянуть цевье, гильза не вылетит из окна, причем это стандартная проблема всех 586-х. Качество деталей механизма УСМ тоже под вопросом, т.к. есть подозрение что они хоть и стальные, но прессованные, а это большая вероятность поломки в отличие от фрезерованных. В предыдущем обзоре я сравнивал Армскор 30R как раз с Магтеком 586, так вот Армскор сделан более "топорно", но видно что "начинка" в основном фрезерованая, а здесь наоборот, все более менее гладенько, но нет ощущения избыточной надежности. Пожалуй это все, что мне удалось выявить.
Относительно доступности приобретения данной помпы, пока проблем нет, на вторичном рынке они продаются достаточно часто, правда выбор моделей не особо большой, на счет новых - не знаю, в продаже их нет, может из-за санкиций. Тюнинга и запчастей тоже особо нет в продаже.
Подводя итог, скажу, что если приобретать эту помпу для пострелух или охоты, то вариант нормальный, если для тренировки и спорта, то наверное не годится, т.к. несмотря на металлическую конструкцию, большой настрел скорее всего не выдержит, да и тюнинга нет, а это тоже важно в этом деле.
PS. Добавлю, что сходство с другим помпами не наблюдается, ни визуального, ни конструктивного - еще один плюсик в пользу Магтека.

Вот мой вариант, вроде как считается, что это полицейская версия, но точно не уверен.
click for enlarge 1024 X 768 591.1 Kb
click for enlarge 1024 X 768 496.3 Kb
click for enlarge 1024 X 768 564.5 Kb click for enlarge 1024 X 768 546.3 Kb
click for enlarge 1024 X 768 542.1 Kb click for enlarge 1024 X 768 566.1 Kb
click for enlarge 1024 X 768 584.0 Kb click for enlarge 1024 X 768 490.8 Kb
click for enlarge 1280 X 800 348.0 Kb

edit log

Артем12
31-5-2016 12:49 Артем12
Напишу немного про помповые Фабармы.
Вот одна из тем про старые Фабармы: https://forum.guns.ru/forummessage/1/1825395.html
Есть в наличии старенький Фабарм, он же Valtro, он же Atis, точно идентифицировать его не удалось, но схожесть с современными Фабармами в некоторых деталях и клеймах сто процентная, было решено, что это предшественник современного Фабарма, потом пошли модели SDASS, Tikka, Germanica, Imperator. Все эти модели в принципе разновидности Fabarm SDASS, отличающиеся только названием и наличием дульных насадок. Недавно в Артемиде видел сразу все эти модели, кроме Императора, но купить не решился, посчитал что дорого.
Мое мнение относительно Фабарма такое: это достаточно не плохая помпа, удобная в эксплуатации, эргономичная, имеющая классическую компоновку и устройство, но с небольшим запасом прочности. Запирание ствола осуществляется клином затвора в проушину ствола, коробка легкосплавная, тяги цевья две, один зуб экстрактора, цевье более мене удобное, особо не громыхает и не люфтит, ствол на современных фабармах, если не ошибаюсь хромированный, вес в пределах средне статистической нормы, в общем помпа как помпа. В настоящее время найти в продаже Фабарм любой разновидности не проблема, к тому же есть всякие тюнинги и народ с большим удовольствие пользуется Фабармами в практической стрельбе. Ценник на фабармы как на Ремингтон 870 и даже выше.
Теперь более подробно про те Фабармы которые я осматривал и который купил в итоге. В поисках подходящего мне варианта я осмотрел несколько Германик и Тикк. Одна Германика меня совсем не порадовала, качество покрытия скверное, сверловка ствола разностенная и коробка совсем какая то тонкая, да ствол тоже тонковат. Тикки были поприличнее, качество дерева хорошеее, ствол со сменными насадками, но ценник был не мой.
Вот некоторые фото. Скорее всего это частный случай разностенности дульного среза, подобное я видел и у других производителей, для Винчестера это чуть ли не норма.
click for enlarge 1024 X 768 563.5 Kb
click for enlarge 1024 X 768 544.8 Kb
click for enlarge 1024 X 768 636.9 Kb click for enlarge 1024 X 768 686.0 Kb
click for enlarge 1024 X 768 618.9 Kb click for enlarge 1024 X 768 500.6 Kb
click for enlarge 1024 X 768 472.3 Kb click for enlarge 1024 X 768 488.0 Kb

В общем пока я присматривался ко всяким Германикам и т.д., мне подвернулся старый итальянец, который был здесь на форуме идентифицирован как старый Фабарм, а попутно как тока его не называли, в том числе даже Береттой, по крайней мере комиссионка именно так его позиционировала, но наши оружейные магазины это цирк отдыхает.
Дополнительно выяснилось, что одна из проблем первых Фабармов это появление трещин в легкосплавной коробке. Причем на форуме это не единичный случай. Причина появления трещин была в не самом удачном сплаве и откручивающийся гаки магазина, в итоге ствол при выстреле мог ударять по коробке и вызывать трещины.
Когда я у себя нашел описанную на форуме трещину удивился не сильно.
В итоге трещина была заварена, место сварки прошлифовано и сделано несколько выстрелов, естественно с хорошо затянутой гайкой. Осталось только восстановить покрытие.
Еще одна проблема моего старого Фабарма, это небольшое замятие проушины ствола, именного той поверхности, куда упирается клин затвора при запирании ствола. Причем это замятие уже было на момент покупки, но ценник был не высокий, что немного утешало. Почему так деформировался металл не ясно, но подозреваю, что затвор видимо закрылся не до конца или как то сместился. Дело в том, что затвор только в случае наличия симметричных боевых упоров, типа как на Винчестере 1300 или Бенелли Супернова не оказывает никакого внешнего воздействия в момент выстрела на коробку и ее элементы, и даже можно стрельнуть вообще без коробки, в случае клина, затвор в большей или меньшей степени нагружает коробку, т.к. клин находится только с одной стороны и возникает изгибающий момент на затворе. Поэтому при одинаковой схеме запирания, важно понимать как затвор взаимодействует с коробкой, сидит ли он в пазах или просто лежит, как в случае с моим Фабармом.
Может быть я излишне раскритиковал эту помпу, в целом ружье достаточно удобное, ход цевья и работа механизмов четкие, особых люфтов и громыханий нет, гильза выбрасывается бодро, вес небольшой, но как говорится, что увидел, то увидел. Возможно после приобретения современного Фабарма, мои взгляды изменятся, посмотри, тогда внесу поправки в написанное.
Вывод сделаю такой: Фабарм нормальная рабочая помпа, но излишних надежд на большой ресурс испытывать не надо. При покупки б/у ружья нужно внимательно осматривать коробку на предмет трещин, боевой упор в проушине ствола, при подозрении на большой настрел ружье лучше не приобретать. Старый Фабарм, типа моего, лучше не покупать, во первых ценник на него почти как на SDASS, во вторых проблем может быть не мало, если только есть своя механическая мастерская и достанется он вам дешево или даром.
click for enlarge 1707 X 1280 257.4 Kb
click for enlarge 1024 X 768 612.9 Kb click for enlarge 1024 X 768 681.3 Kb
click for enlarge 1024 X 768 504.3 Kb click for enlarge 1024 X 768 706.6 Kb
click for enlarge 1024 X 768 724.3 Kb click for enlarge 1024 X 768 548.6 Kb
click for enlarge 1024 X 768 657.3 Kb click for enlarge 1024 X 768 641.0 Kb

Устранение трещины коробки
click for enlarge 1024 X 768 699.6 Kb click for enlarge 1024 X 768 724.7 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 154.6 Kb

Замятие боевого выступа ствола.
click for enlarge 1024 X 768 773.9 Kb

edit log

rodion872
1-6-2016 03:01 rodion872
Артём, спасибо огромное за такой обширный информативный обзор различных помп. Теперь только турки остались не затронуты ( всякие Хатсаны, Армсаны и т.д. )
Я сам владею и Фабармом в том числе, но разностенность в современных Фабармах не наблюдал ( из 7 в разное время стреляных ). Тем более завод позиционирует какую-то особую запатентованую сверловку своих стволов на СДАСС и САТ. По общему виду ствольная коробка современных СДАССов отличается от той, что Вы представили на фото, по крайней мере обработкой, да и УСМ по-моему тоже. Постараюсь выложить информативные фото современного СДАССа, как только представится такая возможность.
С важением Родион.

Р.С. Артём, отдельное спасибо за длинный подаватель на Рем. В удлинителях магазина ведёт себя прекрасно.

Артем12
1-6-2016 17:04 Артем12
Rapid.
Профильная тема: https://forum.guns.ru/forummessage/60/1677602.html
Французская помпа Rapid Manufrance Saint-Etienne. Существует такая помпа, модель Рапид, производит его Манюфранс Сент-Этьенн. Делалось это ружье по одним данным до 1982-88 года, по другим до начала 90-х, но вроде как, первое правильнее по словам Графа-немца, который обычно не ошибается.
В Россию скорее всего попало в лихие 90-е.
Когда я приобрел данную помпу, то отнесся очень предвзято и буквально разобрал по винтикам в поисках слабых мест, а также прогнал в разных режимах разными патронами. Поэтому начну с описания конструкции и недостатков, а потом уже про хорошие стороны напишу.
Данная помпа немного отличается от классического устройства наличием одной тяги цевья. Не знаю, кто придумал что одна тяга цевья это плохо типа перекашивается и т.д., скорее всего это пошло с ИЖ-81, где изначально все не складно сделано, но в данном ружье одна тяга это только эстетический недостаток, по конструктиву недостатков нет, т.к. тяга чуть толще и за счет этого достигается необходимая прочность.
Коробка легкосплавная, но вроде как затворный узел спроектирован правильно и поэтому коробка особо не нагружена в момент выстрела, по крайней мере следов износа на коробке не видно. Запирание происходит перекосом клина затвора в проушину ствола, как у большинства современных помп. Корпус УСМ металлический легкосплавный, вообще в конструкции нет пластика кроме затыльника приклада. Подача патронов из магазина в казенник происходит стандартно, лоток УСМ в нижнем положении в момент заряжания. Ствол хромирован, корпус затвора тоже хромирован, коробка анодированная. Расположение кнопок предохранителя и разблокировки затвора снизу УСМ, в принципе тоже как у большинства помп. Магазин на 4 патрона и в комплекте штатный удлинитель на 3 патрона. Стяжки нет. Подаватель, я считаю коротковат для работы с удлинителем, желательно заменить на удлиненный, как это часто делают владельцы Ремингтонов. Вообще эта помпа отдельными элементами очень похоже на Ремингтон 870, а именно затвором, казенной частью ствола, коробкой, той частью, куда заходит казенник ствола. В остальном это полностью другая конструкция, поэтому нельзя говорить что это копия 870-го, это не так.
Теперь про проблемы, которые удалось обнаружить: первое это слабый накол капсюля, точнее сказать слабее обычного, но в принципе достаточного для выстрела. Проблема как мне показалось, в том что хвостовик ударника слишком мало выходит за пределы затвора и курок не успевает сообщить ему нужный импульс. Я подточил немного паз ударника, что бы он выходил на 1.9-2.0 мм, вместо 1.4-1.5, но нужно делать это аккуратно, если сделать выход хвостовика ударника больше, он будет упираться в курок, находящийся в спущенном состоянии и нарушать работу УСМ. Вторая проблема, это как раз не разблокировка затвора после выстрела или спуска курка, сначала эта проблема возникла по моей вине из-за излишне подпиленного паза ударника, потом из-за достаточно плотной подгонки деталей УСМ без технологических зазоров, нужно было просто снять фаски в нужных местах или побольше пострелять, что бы само притерлось. Выявил я еще вялый выброс стрелянной гильзы, но это заложено конструктивно, как на всех помпах где не подпружинен отражатель, устраняется более энергичным передергиванием цевья. Резьба на трубе магазина мне кажется излишне глубокой, что прослабляет металл, поэтому я бы всем рекомендовал использовать стяжку магазина в случае удлинителя, дабы не повредить ружье при падении. Про подаватель я уже писал, очень хочется заменить его на цивильный. Не очень четкая работа кнопки предохранителя, думаю разработается со временем. Пожалуй хватит про недостатки, скажу еще, что у меня было два Рпида и оба они имели описанные выше проблемы. Хотя по большому счету, это проблемы надуманные, найденные потому что хотелось что то найти, в целом Рапид работает нормально, только Рекорд иногда не экстрагируется, что характерно для иномарок.
Теперь про достоинства данной помпы. В целом ружье воспринимается положительно, во первых оно легкое, легче многих помп, во вторых прикладистое. Цевье сделано очень грамотно, нет промежутка между цевьем и коробкой и в тоже время оно достаточно длинное, что удобно для людей разного роста. Ход цевья и работа механизма четкие, заряжание патронов происходит стандартно. Качество изготовления, подгонки деталей и сверловка ствола очень хорошие, как и должно быть на оружие, хотя на многих помпах почему то экономят в этом плане.
Как говорил выше, ствол и затвор хромированные, что упрощает чистку. Дерево хорошего качества, что за сорт не знаю, не знаток я дерева, но на одном ружье очень красивый приклад с черными полосами.
Характеристики Рпидов доставшихся мне такие: кал.12/70, ствол 530 мм, вес 2.8 кг, магазин 7 патронов или 4, если без удлинителя, ствол цилиндр возможно с напором - 18.2 мм . Бой пулей хороший, но легкие пули типа Диабло-Эко спортивные полетели лучше Рекорд "Стрела", хотя обычно последние дают весьма неплохой результат.
Подводя итог, скажу следующее: Рапид достойная помпа, по трех бальной шкале занимает четкое промежуточное место, хорошо годится для небольших пострелух тира-дома-дачи, для спорта наверное не подойдет, т.к. нет тюнинга и ресурс не такой огромный как у американской тройки или Итаки с БПСом, но вполне достаточный для всего остального. Запчастей конечно уже не купить, но в принципе ломаться особо нечему, мелких и пластиковых деталей нет. Сходство с Ремингтон 870 отдельных частей, не делает их взаимозаменяемыми. В комиссионках или с рук приобрести данное ружье можно, но нужен случай, постоянно в продаже, типа как Вин 1300 их нет.
click for enlarge 1024 X 768 615.1 Kb
click for enlarge 1024 X 768 618.6 Kb
click for enlarge 1024 X 768 597.4 Kb
click for enlarge 1024 X 768 623.9 Kb
click for enlarge 1024 X 768 688.7 Kb click for enlarge 1024 X 768 592.3 Kb
click for enlarge 1024 X 768 626.2 Kb click for enlarge 1024 X 768 687.3 Kb
click for enlarge 1024 X 768 427.2 Kb click for enlarge 1707 X 1280 206.1 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 207.5 Kb click for enlarge 1707 X 1280 196.0 Kb

Сходство отдельных частей с Рем 870.
click for enlarge 1024 X 768 654.2 Kb click for enlarge 960 X 1280 98.0 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 160.6 Kb click for enlarge 1707 X 1280 106.7 Kb

Подаватель можно сделать и получше заводского, например так:
click for enlarge 1024 X 768 698.2 Kb

Мишени:
click for enlarge 1024 X 768 511.1 Kb click for enlarge 1024 X 768 507.1 Kb
click for enlarge 1024 X 768 508.5 Kb click for enlarge 1024 X 768 599.2 Kb

Недавно подвернулся мне третий Рапид и я его приобрел, тем более, что на один из двух одинаковых Рапидов нашелся покупатель. Третий Рапид показался более интересным, чем два первые, хотя состояние его чуть хуже, присутствуют следы эксплуатации и царапины на дереве. И в целом дерево выглядит чуть хуже. Основное, что мне в нем понравилось, это надписи на стволе, много надписей, для коллекционного оружия это интересно, т.к. стреляешь из него мало, а рассматриваешь много. Еще одно отличие, это припаянная мушка и чуть более короткий ствол 510 мм против 530 мм двух предыдущих. Обнаружил еще отличие в креплении затыльников. Судя по номеру, этот последний Рапид более ранний, и затыльник крепится более сложно, там где расположены отверстия под саморезы, есть дополнительные направляющие заходящие в ответные отверстия на прикладе. На более поздних похоже способ крепления затыльника упростили, направляющие на затыльнике сточили на наждаке и перестали дополнительно засверливать приклад, ну и мушку сделали по проще. В остальном каких либо изменений я не обнаружил. Не знаю как будет ситуация с продажами, но возможно оставлю для себя этот последний рапид, т.к. он с моей точке зрения наиболее интересный, ну а отсутствие настрела для помпы такого уровня не главный показатель.
Относительно надежности Рапидов, информацию которую нашел совпадает с моим личным мнением, для спорта особо не годится, т.к. ружье эксплуатируется в особо жестких условиях да и не самыми лучшими патронами. Было выявлено отрывание тяги от трубки цевья и наклеп на ударнике. Проблема отрывания тяг кстати не первая проблема выявленная на Рпиде, Винчестер 1300 тоже этим грешит. Думаю все дело в излишне жесткой эксплуатации, в щадящем режиме все должно работать исправно.
click for enlarge 1024 X 768 642.1 Kb click for enlarge 1024 X 768 612.0 Kb click for enlarge 1024 X 768 540.3 Kb click for enlarge 1024 X 768 332.6 Kb click for enlarge 1024 X 768 502.8 Kb click for enlarge 1024 X 768 622.0 Kb click for enlarge 1024 X 768 613.1 Kb click for enlarge 1024 X 768 614.0 Kb click for enlarge 1024 X 768 604.2 Kb click for enlarge 1024 X 768 709.4 Kb click for enlarge 1024 X 768 654.4 Kb click for enlarge 1024 X 768 692.4 Kb

Добавлю еще, что желательно установить стяжку удлинителя магазина и ствола, что бы в случае падения и удара не повредить стык удлинителя и магазина, т.к. резьба достаточно глубоко прорезает трубу магазина и возможно там будет слабое место.
click for enlarge 1024 X 768 466.6 Kb

edit log

Александр117
2-6-2016 21:32 Александр117
А из отечественных попм, в частности про Бекаса, можно мнение специалиста услышать?
Артем12
2-6-2016 21:58 Артем12
Браунинг BPS.
Профильная тема: https://forum.guns.ru/forummessage/60/822880.html Это помповое ружье начали производить в 1977 году, если не ошибаюсь компания Мироку Япония, по крайне мере стволы. Как писали в профильной ветке, Джон Мозес Браунинг непосредственного отношения к этой модели не имел, но так или иначе прослеживается сходство конструкции с Итакой 37, которая в свою очередь была сделана с Ремингтон 17, запатентованный Браунингом. Поэтому BPS это не что иное, как доработанная и усовершенствованная конструкция указанных ружей. Я немного знаком с конструкцией Итаки на примере Бриганта, могу сказать что усовершенствование заключатся в креплении ствола гайкой к магазину, в этом случае сохраняется возможность установки удлинителя магазина, запирание затвора осуществляется клином, а не перекосом затвора, как на предшественниках, усм можно извлекать из коробки без снятия приклада, что значительно облегчает чистку механизмов, т.к. снимать приклад каждый раз не удобно, да и не рассчитано дерево на частую сборку - разборку. Тяг цевья две, считается, что это более надежная конструкция, по сравнению с одной тягой. Пожалуй это все основные отличия от Итаки 37, к сожалению функция Slam fire на BPS отсутствует, видимо по соображениям безопасности производители престали это делать.
В остальном PBS сохранил сходство с предшественниками, это стальная коробка с одним нижним окном для заряжания и выброса стрелянной гильзы, отсутствие как такового лотка в окне, полностью металлическая конструкция.
Комплектации и версии PBS очень разные для любых задач, начиная от самооборонного варианта с коротким стволом и большим магазином, заканчивая охотничьим вариантом с длинным стволом и сменными насадками и неким подобием гравировки на коробке.
Конечно в сравнении с современными помпами, BPS проигрывает, т.к. потребитель предпочитает помпы с двумя окнами, более легкие и дешевые. Но те, кто ценят надежность, качество сборки и не пытаются с экономить, конечно оценят BPS по достоинству. Если не брать в расчет Итаку, Винчестер М12, а сравнивать BPS с современными помпами, то качество изготовления и подгонки деталей ощутимо лучше. Нет явных люфтов, механизм работает четко и плавно. Честно сказать, я думал что BPS будет работать как Бригант, четко, но жестко и громко, но был приятно удивлен. Ход цевья оказался достаточно легкий и плавный. Расхваливать BPS дальше не буду, в этом особо нет смысла, т.к. свою нишу он занимает и вероятно в ближайшее время ничего не изменится, приобрести можно только б/у, новых поставок нет, ружье изначально не дешевое, а продать дорогую помпу в России сложно, поэтому возить ни кто не хочет, а может есть еще какие причины.
В завершение выскажу мнение, что BPS хорошее добротное помповое ружье, пригодное для всех задач, кроме наверное спортивной стрельбы, т.к. для этого требуется несколько другие и более современные помпы.
Вот фото моего варианта, мне достался комбо, с пулевым и охотничьим стволом, год выпуска 1994.
Продолжение следует.
click for enlarge 1024 X 768 654.6 Kb click for enlarge 1024 X 768 635.4 Kb
click for enlarge 1024 X 768 624.1 Kb click for enlarge 1024 X 768 378.2 Kb
click for enlarge 1024 X 768 592.7 Kb click for enlarge 1024 X 768 631.0 Kb
click for enlarge 1024 X 768 457.5 Kb click for enlarge 1024 X 768 571.5 Kb
click for enlarge 1024 X 768 620.5 Kb click for enlarge 1024 X 768 529.1 Kb
click for enlarge 1024 X 768 358.2 Kb click for enlarge 1024 X 768 443.3 Kb
click for enlarge 1024 X 768 480.6 Kb click for enlarge 1024 X 768 558.3 Kb
click for enlarge 1024 X 768 379.6 Kb click for enlarge 1024 X 768 611.4 Kb

edit log

аорп дфо
2-6-2016 22:49 аорп дфо
Стрелял с суперновы короткой. Конечно хайтек. Все подогнано, люфт цевья минимум. На определённых вариантах есть под планку отверстия. Но для меня огромный минус - 89 патронник. Для охоты стрёмно брать. А так идеал было бы. На охоте в камышах с Моссберг 500 не паришься насчет лапки затвора. На м3 снимаю и оперирую в "помпе". + на бекасиков 20 гр. можно снарядить и с помпой отлично охотиться.

Ежели кто фонарь охотничий желает смонтировать - сам ставил фо-2. На 500-го кронштейн от м4 поставил, у кольца ствола. На м3 "родной". Оба фирмы ЭСТ.

Александр117
3-6-2016 01:18 Александр117
quote:
Изначально написано Артем12:

Вообще Бекас вроде нормальная помпа, может кто ни будь раньше меня напишет, я бы почитал с удовольствием

Поднакопиться опыт пользования - напишу обязательно).. У меня Бекас как раз в 16к, искал в это калибре целенаправленно..
Толком еще пострелять не получилось, но Бекас нравиться.. Сравнивать (из помп) особо не с чем, в серелине 90-х, взял Винчестер 1300, с одним коротким (510)стволом, 12к.. Очень модная тогда была ружбайка.. Подробности уже подзабылись, но по воспоминаниям, почему-то в голове осталась как совершенно бесполезная, тяжеленная "гром-пушка", неудобная как для самообороны, так и для охоты.. Видимо короткий ствол 12к с его грохотом и отдачей такое впечатление произвел..
С Бекаса 16к сейчас стреляю вполне комфортно даже с короткого (535) ствола, с длинного (720мм) пока еще стрельнуть времени не нашел)..
Win на тот момент был моим первым ружьем.. Сейчас было бы интересно, по прошествии стольких лет пострелять одновременно и с того и с другого.. хотя 12к я с тех пор категорически не люблю))..

edit log

Артем12
3-6-2016 07:41 Артем12
quote:
Изначально написано Александр117:

Поднакопиться опыт пользования - напишу обязательно).. У меня Бекас как раз в 16к, искал в это калибре целенаправленно..
Толком еще пострелять не получилось, но Бекас нравиться.. Сравнивать (из помп) особо не с чем, в серелине 90-х, взял Винчестер 1300, с одним коротким (510)стволом, 12к.. Очень модная тогда была ружбайка.. Подробности уже подзабылись, но по воспоминаниям, почему-то в голове осталась как совершенно бесполезная, тяжеленная "гром-пушка", неудобная как для самообороны, так и для охоты.. Видимо короткий ствол 12к с его грохотом и отдачей такое впечатление произвел..
С Бекаса 16к сейчас стреляю вполне комфортно даже с короткого (535) ствола, с длинного (720мм) пока еще стрельнуть времени не нашел)..
Win на тот момент был моим первым ружьем.. Сейчас было бы интересно, по прошествии стольких лет пострелять одновременно и с того и с другого.. хотя 12к я с тех пор категорически не люблю))..

Вин продали? Громкость выстрела понятие субъективное, так же как и отдача, потихоньку привыкаешь и становится не так заметно. 1300-й одна из лучших помп, у меня это тоже первое ружье, поначалу много вопросов было, но сейчас все понятно.
Grossfater Muller
3-6-2016 09:44 Grossfater Muller
quote:
Бекаса пока нет, поэтому написать не смогу, собираюсь приобресть желательно в 16 к., но пока не подошел вариант, поэтому напишу про ТОЗ-194, это чудо у меня есть.

Соболезную.
quote:
совершенно бесполезная, тяжеленная "гром-пушка", неудобная как для самообороны, так и для охоты.. Видимо короткий ствол 12к с его грохотом и отдачей такое впечатление произвел..

Короткий ствол и неправильно подобранный патрон.
Полноценный охотничий боеприпас на "соколе" даёт с коротким стволом огромное дульное пламя, а отдача на лёгкой помпе воспринимается совсем иначе, чем на тяжёлой отечественной двустволке.
Ну и общее неумение работать с помпой свою роль сыграло.

PS Кстати, у приятеля "Селезень" есть.
Патроны только не найти.

edit log

Александр117
3-6-2016 20:28 Александр117
quote:
Изначально написано Артем12:

Вин продали?

Через год еле избавился.. Дело в том, что покупал я ружье "как у Шварцнегера", как только в магазинах появились первые помпы и обошелся мне этот ствол в 3 тыс долларей.. Квартира однокомнатная тогда стоила в Питере 11тыс.. Через год квартиры сильно подорожали, а ружья "как у Шварца" сильно подешевели.. Попадалово - пипец.. Участки земельные были по 500 баксов, которые сейчас миллионы рублей стОят.. Глупостей много разных по молодости понаделано было, но с покупкой того Вина - вообще какой-то бред полнейший ..
Дешевые понты - часто весьма дорого обходятся))

edit log

pokermon
3-6-2016 22:10 pokermon
недавно создал в этом разделе тему про Итаку. Что пока смог найти выложил туда.
Если нужны фото Итаки, обращайтесь)
awesome50
3-6-2016 22:46 awesome50
Что-то не вижу тему про Итаку...
Фото, конечно, выкладывайте!
Артем12
3-6-2016 22:57 Артем12
Рысь.
Немного материала из Википедии:
РМБ-93 (Ружьё Магазинное Боевое 93 года) - помповое ружьё, разработанное ЦКИБ СОО (ныне входит в состав ГУП 'Конструкторское бюро приборостроения') в 1993 году для вооружения специальных подразделений правоохранительных органов России.
Конструктивно ружьё РМБ-93 заметно отличается от классических магазинных ружей. Магазин надствольный, на 6 патронов, для зарядки необходимо откинуть крышку ствольной коробки. Зеркало затвора неподвижно. Для перезарядки нужно двигать ствол вперёд, выброс стреляных гильз идёт вниз. Запирание ствола обеспечивается парой защёлок, расположенных по бокам зеркала затвора и сцепляющихся с казенной частью ствола.

РМО-93 'Рысь' (ружьё магазинное охотничье 93 года) - гражданский вариант РМБ-93. Выпускается в следующих модификациях:
Рысь-Ф - вариант длиной 809 мм со стволом 680 мм со складным вверх и вперёд прикладом (как в РМБ-93).
Рысь-О - вариант длиной 1080 мм и стволом 680 мм с деревянным нескладным прикладом.
Рысь-ОЦ - вариант длиной 1080 мм со стволом 680 мм под патрон 12/76.
Рысь-К - вариант со складным вверх и вперёд прикладом и укороченным до 528 мм стволом (в данном варианте РМО-93 аналогично РМБ-93, но имеет автоблокировку курка при сложенном прикладе).
Рысь-У - вариант длиной 918 мм и стволом 528 мм с деревянным нескладным прикладом, имеющим отверстие для большого пальца.
Рысь-УЦ - вариант длиной 924 мм со стволом 534 мм под патрон 12/76.
Рысь-Л - вариант длиной 928 мм и стволом 528 мм с деревянным нескладным прикладом.
Рысь-ЛЦ - вариант длиной 934 мм со стволом 534 мм под патрон 12/76

Из всех модификаций распространение получили три модели: Ф, К, У, остальные модели существуют лишь теоретически.

Рысь-У:

400 x 300 400 x 300
400 x 300 400 x 300
400 x 300 400 x 300

edit log

pokermon
3-6-2016 23:59 pokermon
Провалилась тема уже
Вот ссылка https://forum.guns.ru/forummessage/60/1843788.html
ЭЛЬ-КОЙОТ
4-6-2016 00:47 ЭЛЬ-КОЙОТ
Коллеги, подскажите пожалуйста, что за ружьё у Митрофанова на видео.
https://www.youtube.com/watch?v=Mmdd4PmSdGI
  всего страниц: 135 :  1  2  3  4  5 ... 132  133  134  135