Guns.ru Talks
Ружье глазами владельца
Клуб любителей помповых ружей ( 1 )

вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
всего страниц: 141 : 1234...138139140141
Автор
Тема: Клуб любителей помповых ружей
Артем12
18-3-2016 20:10 Артем12
Коллеги, в этой теме собираем общую информацию по всем помповым ружьям импортным и отечественным, сравниваем модели, обсуждаем достоинства, недостатки, возникшие проблемы, выкладываем фотографии своих помп и просто интересные фотографии.

Также на форуме уже существуют профильные темы практически по всем доступным в РФ помпам, в этих темах можно найти детальное описание конструктивных особенностей и варианты тюнинга. Ниже есть ссылки на эти темы.

edit log

Артем12
18-3-2016 20:27 Артем12
Планирую в этой теме поделится знаниями и опытом, собранным мной вместе с помповыми ружьями. Первое помповое ружье Винчестер 1300 Ranger, было приобретено в 2003 году, потом был перерыв почти в 10 лет, за которые мой интерес ни сколько не поубавился, а наоборот возрос т.к. появилась возможность заниматься этим делом вплотную, была получена коллекционная лицензия, накоплены средства и начат процесс собирания помп. Цель достаточно простая, я человек технический и оружие, тот вопрос который меня интересует достаточно сильно, помповое направление одно из моих приоритетных направлений.
Ниже я напишу про те помпы, которые прошли через мои руки, были куплены -проданы или наоборот остались в коллекции на долгое время. Я не спортсмен и не охотник, поэтому прошу строго не судить, если будут допущены какие либо неточности в моих рассуждениях.
На первых нескольких страницах попытаюсь сосредоточить полезную информацию, ну а дальше будет, как и в большинстве тем, простой треп, но как сказал всем известный здесь Дедушка Мюллер, без флуда тема дохнет.

edit log

bdm2009
18-3-2016 21:13 bdm2009
Если можно, я сначала воспользуюсь темой в корыстных целях
Коллеги, если кто то видел в продаже не Турецкую помпу 20 калибра, маякните пожалуйста в личку.
Я был владельцем трёх помп. Двух Моссбергов 500 и Итака 37. Все были в исполнении combo с полнонарезными пулевыми стволами. Если кому что интересно будет, спрашивайте.
Артем12
18-3-2016 21:19 Артем12
quote:
Изначально написано bdm2009:
Если можно, я сначала воспользуюсь темой в корыстных целях
Коллеги, если кто то видел в продаже не Турецкую помпу 20 калибра, маякните пожалуйста в личку.
Я был владельцем трёх помп. Двух Моссбергов 500 и Итака 37. Все были в исполнении combo с полнонарезными пулевыми стволами. Если кому что интересно будет, спрашивайте.

Можно Но за это вам придется про Итаку 37 написать и фото приложить если остались, я при всем желании этого сделать не смогу.

bdm2009
18-3-2016 21:29 bdm2009
Итака

click for enlarge 1121 X 630 102.0 Kb
click for enlarge 1121 X 630 149.3 Kb
click for enlarge 1121 X 630 133.1 Kb
click for enlarge 1121 X 630 91.3 Kb
click for enlarge 960 X 720 422.3 Kb
click for enlarge 960 X 720 359.7 Kb
click for enlarge 960 X 720 328.8 Kb

Больше фоток к сожалению не осталось.

edit log

Граф-немец
18-3-2016 21:30 Граф-немец
И так подобную тему хотел создать давно (но сам для себя так и не решил в каком в виде-формате ее создать) начать с перечисления всех возможных помп(по годам) и их выкладыванием ТТх и мануалов? возможно.

Народ предлагайте, общими усилиями начнем писать.

Думаю стоит начать с первой помпы:

ружье системы Кристофера Спенсера и Сильвестра Роупера 1882г.


Кристофер Спенсер
294 x 453

Сильвестр Говард Роупер (на паровом экипаже, собственного изобретения)
click for enlarge 800 X 672 189.2 Kb

Совместное изобретение-ружье (патент US255894 A от 4 апреля 1882г., заявлен был еще 9 января 1882) Кристофера Спенсера и Сильвестра Роупера
click for enlarge 950 X 177 29.7 Kb

наглядная фотка))) я когда первый раз увидел чертежи и фото -(просто охренел)
click for enlarge 881 X 703 561.7 Kb

фото схем которые были в патенте. (как я понимаю)
click for enlarge 871 X 1280 258.3 Kb
click for enlarge 871 X 1280 243.2 Kb
click for enlarge 871 X 1280 204.5 Kb

Далее в 1890г. патент был выкуплен Francis Bannerman & Sons после внесение небольших изменений - начато производство, как я понял ружье выпускалось около 17 лет.

верхнее Bannerman, а нижние Спенсера и Роупера
click for enlarge 1500 X 424 107.0 Kb

еще фото ружья Bannerman-а
640 x 225
640 x 392
640 x 172
640 x 117

edit log

Артем12
18-3-2016 21:38 Артем12
Винчестер модель 1897:
К сожалению мне пока не удалось раздобыть оригинального М97, взамен был приобретен китайский клон этой замечательной модели, поэтому то что напишу скорее будет не совсем про Винчестер.
Чуть общей информации: Модель 97 была разработана великим оружейником Джоном Мозесом Браунингом работающем в то время на фирме Винчестер. Это фактически первая помпа от Винчестера, до модели 97 выпускался Левер модель 87, это ружье со скобой Генри по аналогии с винтовкой. Предполагалось, что модель 87 будет так же популярна как и винтовка, но этого не случилась, поэтому после непродолжительного выпуска Левера появилась помповое ружье, которое и в настоящее время не теряет актуальности. Как говорит Википедия, Браунинг с самого начала был против Левера, но руководство Винчестера по началу не давало добро на помпу.
Теперь непосредственно про устройство М97. Конструкция достаточно сложная, в то время все детали были из стали и фрезерованные, чем достигалась высокая надежность. В настоящее время детали по прежнему стальные, но лично я ставлю под сомнение их фрезерованное происхождение, скорее всего это порошковые технологии. Отличительной особенностью данной модели является наличие открытого курка и затвора, выходящего за габарит коробки при перезарядки. Еще одна особенность это функция slam fire - возможность производить выстрелы друг за другом удерживая спусковой крючок и работая только цевьем, при достижении цевьем крайнего положения, происходит автоматический спуск курка и выстрел. Эта функция имеет военное прошлое, т.к. М97 производился для боевых целей ("Окопная метла"), где скорострельность важнее безопасности. На современных помпах такая функция не применяется. Slam fire был так же на Винчестере М12 и на Итаке старых годов выпуска и полицейских версиях. Лично я пробовал так стрелять, очень не привычно и не прицельно.
Запирание затвора на М97 тоже происходит не обычно. На современных помпах в большинстве случав затвор запирается клином на проушину ствола (Ремингтон 870, Моссберг т.д.) или чуть реже поворотным затвором, заходящим в пазы в казенной части ствола (Винчестер 1300, Бенелли Супернова)или еще реже - перекосом затвора (Итака, Армскор, Магтек). На М97 запирание осуществляется лотком, встающим враспор между затвором и коробкой.
Еще одна особенность, это алгоритм работы цевьем. Если не пользоваться slam fire, то после выстрела цевье нудно подать чуть вперед, а только после этого назад. Многие владельцы помп очень любят понятие преднатяг, это когда после выстрела цевье свободно отходит назад при воздействии на него рукой, здесь этого нет.
Разборка ружья достаточно сложная. Часть М97 были take down, это когда ствол и магазин крепились к коробки секторной резьбой, для транспортировки и разборки это удобно, а вот надежность этого узла сомнительная, резьба потихоньку изнашивается и требуется достаточно тонкая регулировка для убирания люфта, если люфт не убирать, то он увеличивается по нарастающей, хорошо что на китайских копиях этого нет. Кроме этого в конструкции присутствует много мелких винтиков, которые легко потерять, надо не забывать, что оригинальный М97 сделан в дюймовой системе мер, поэтому заменить потерянный винтик не так просто.
Теперь про заряжание. Не смотря на устаревшую конструкцию, ружье заряжать удобно. В магазине есть защелка - отсекатель патронов, удерживающая патроны в магазине, а вот на М12 отсекателя нет, его функцию выполняет лоток и при не ловком движении все патроны могут выскочить обратно из магазина.
Относительно предохранителя, собственно его просто нет, вместо этого курок имеет предохранительный взвод.
ТТХ и комплектация:
Детально не изучал этот вопрос, у меня вариант со стволом 510 мм (20") сверловка цилиндр, общая длина 1000 мм, магазин на 5 патронов (магазин не удлиняется в силу конструктивных особенностей), вес 3.2 кг
Что еще написать. Оригинальных М97 в продаже почти не встречается, за все время я видел всего два экземпляра, один весьма потрепанный за немалые деньги, другой, совсем недавно, вообще без цены, т.к. продавец был в процессе принятия решения о продаже. Как вариант, это китайские копии, кстати их тоже считай что нет, поставщик ввез партию из 5 штук, когда будет следующая пока не ясно. Еще вариант итальянская Кьяппа, в руках не держал, продавался здесь б/у вариант, по цене в два раза дороже китайских. Относительно качества китайских копий, пока сказать нечего ни плохого, ни хорошего, были выявлены небольшие проблемы подгонки деталей, видимо китайцы размеры содрали, но допуски рассчитать не смогли плюс технология изготовления деталей мне не ясна, мне как механику, кажется что не фрезерная, очень уж грубая обработка. Вот кстати пока фотографировал выявил проблему, если медленно вести цевье назад, то патрон не поднимается на линию заряжания и утыкается в казенник. Понятно что медленно цевьем не работают, даже в инструкция пишут про энергичное передергивание, но так или иначе интересно сравнить оригиналом, мне почему то кажется, что оригинальный М97 должен быть очень высокого качества.
В общем понаписал я фигни всякой, но голова в ночь не соображает уже, позже будет время отредактирую, может подскажет кто чего. Вот фотки моего экземпляра с номером 0004.
click for enlarge 1024 X 768 88.7 Kb click for enlarge 1024 X 768 78.3 Kb click for enlarge 1024 X 768 91.2 Kb click for enlarge 1024 X 768 87.3 Kb click for enlarge 1024 X 768 75.7 Kb click for enlarge 1024 X 768 72.4 Kb click for enlarge 1024 X 768 78.1 Kb click for enlarge 1024 X 768 72.8 Kb click for enlarge 1024 X 768 78.0 Kb click for enlarge 1024 X 768 82.9 Kb click for enlarge 1024 X 768 69.5 Kb click for enlarge 1024 X 768 84.5 Kb click for enlarge 1024 X 768 81.0 Kb click for enlarge 1024 X 768 80.7 Kb

edit log

Граф-немец
18-3-2016 21:43 Граф-немец
из сообщений (дельных) формировать главный пост.
Граф-немец
18-3-2016 22:30 Граф-немец
думаю позже стоит написать и о кольте лайтинге (который иногда называют первой помпой) но это не так, Ульям Эллиот запатентовал его 1883г. да и не было оно гладким оружием.

edit log

Grossfater Muller
24-3-2016 07:47 Grossfater Muller
Тема без флуда дохнет, увы. Надо просить модератора и закреплять в верхних.
Сайтик бы сделать по помпе....
goga312
24-3-2016 08:16 goga312
Вступлю пожалуй, на мой взгляд помпы со сменными стволами разной длины наиболее универсальные ружья пригодные для всех задач которые должен решать гладкоствол.
Артем12
24-3-2016 10:09 Артем12
Winchester Model 1912 (Winchester M12).
Профильная тема: https://forum.guns.ru/forummessage/60/1770598.html
Напишу про это ружье будучи его владельцем, своими словами, и лишь немного добавлю информации из Википедии. Фото потом сделаю по приличнее.
М12 спроектировано инженером Томасом Кросли Джонсоном, параллельно упоминается имя Джона Браунинга, скорее всего по причине того, что М12 является продолжением Браунинговского М97, хотя это принципиально другое ружье.
Выпускалось М12 в период с 1912 по 1963 и вроде как на заказ уже после снятия с производства. Выпуск начинался с 20 калибра и потом в 12, 16 и 28 калибрах. Ружье участвовало в двух мировых войнах, в Корее и Вьетнаме. Выпущено порядка 2 млн.экз. Магазин на 5 патронов, плюс один в ствол.
Мне достался М12 в 16-м калибре, патронник 70, ствол 710 мм, сужение чок-16.4 мм(full), год выпуска 1940-1941, вес без патронов около 3 кг, общая длина 1190 мм. Сохран очень хороший.
Конструкция ружья: тяга цевья одна, запирание ствола перекосом затвора вверх. Есть возможна стрельба при удерживании спускового крючка и передергивании цевья (slam fire). Преднатяга нет, для перезарядки, после нажатия на спусковой крючок, цевье сначала нужно сдвинуть чуть вперед, потом уже назад и вперед. При использовании slam fire, нажимается и удерживается спусковой крючок и цевье передвигается из крайнего в крайнее положение, тем самым производится перезарядка и выстрел. Отсекателя патронов в магазине нет, эту функцию выполняет упор на затворе, поэтому заряжание несколько отличается от традиционной схемы. Пластиковых и легкосплавных деталей в конструкции нет. Все детали выполнены путем механической обработки (резанием)в основном из стали. Качество и подгонка деталей на уровне. Ствол и магазин соединяются с коробкой секторной резьбой, есть возможность регулировки. Казенник ствола состоит из двух частей, одна из которых -втулка, находящаяся внутри коробки.
Краткие выводы: очень интересное помповое ружье, как исторической ценностью так и не стандартным для современных помп устройством, скорее всего достаточно надежное, но не очень удобное в силу устаревшей конструкции. Доступность в наше время средняя, при желании еще можно найти экземпляр, но постоянно в свободной продаже их нет.

click for enlarge 1024 X 768 645.1 Kb
click for enlarge 1024 X 768 651.3 Kb
click for enlarge 1024 X 768 636.7 Kb
click for enlarge 1024 X 768 695.6 Kb
click for enlarge 1024 X 768 517.1 Kb
click for enlarge 1024 X 768 524.8 Kb
click for enlarge 1024 X 768 638.4 Kb
click for enlarge 1024 X 768 504.4 Kb
click for enlarge 1024 X 768 595.2 Kb
click for enlarge 1024 X 768 450.9 Kb
click for enlarge 1024 X 768 469.8 Kb
Годы выпуска М12:
год -номер
12 - 5308
13 - 32418
14 - 79765
15 - 109515
16 - 136412
17 - 159391
18 - 183461
19 - 219457
20 - 247458
21 - 267253
22 - 304314
23 - 346319
24 - 385196
25 - 423056
26 - 464564
27 - 510693
28 - 557850
29 - 600834
30 - 626996
31 - 651255
32 - 660110
33 - 664544
34 - 673994
35 - 686978
36 - 720316
37 - 754250
38 - 779455
39 - 814121
40 - 856499
41 - 907431
42 - 958303
43 - 975640
44 - 975727
45 - 990004
46 - 1029152
47 - 1102371
48 - 1176055
49 - 1214041
50 - 1252028
51 - 1290015
52 - 1328002
53 - 1399996
54 - 1471990
55 - 1541929
56 - 1611868
57 - 1651435
58 - 1690999
59 - 1795500
60 - 1800000
61 - 1930029
62 - 1956990
63 - 1962001
A CLEAN UP OF PRODUC'J'ION TOOK PLACE
FROM 1964 THROUGH 66 WlTH THE ENDING
SERIAL #1970875
1972 - Y2000100 TO Y2006396
73 - Y2015662
74 - Y2022061
75 - Y2024478
76 - Y2025482
77 - Y2025874
78 - Y2026156
79 - Y2026399

edit log

Александр117
24-3-2016 11:29 Александр117
quote:
Изначально написано bdm2009:
.. Все были в исполнении combo с полнонарезными пулевыми стволами. Если кому что интересно будет, спрашивайте.

Как себя показали такие нарезные стволы? Был ли практический опыт?
А разве они по законадательству РФ разрешены в виде "гладкого"?

Был Винчестер 1300, 51см (давно).. Сейчас Бекас 16 Комбо, 535 и 720..

edit log

Fabarmoman
24-3-2016 11:59 Fabarmoman
Тема интересна , была МР-133 ,сейчас есть SDASS.
Grossfater Muller
24-3-2016 13:32 Grossfater Muller
quote:
А разве они по законадательству РФ разрешены в виде "гладкого"?

Нет, поэтому их изымали у купивших.
Артем12
24-3-2016 15:14 Артем12
Stevens Savage model 77E.
Профильная тема: https://forum.guns.ru/forummessage/60/1708798.html
Пишу на правах владельца этой замечательной помпы. Вот что мы, а точнее Граф-немец, смогли выяснить: 77Е Стевенс выпускался в 60-е для Американской армии и участвовал в войне с Вьетнамом. На тот момент это было очень дешевое ружье, чуть больше 30 баксов. Считается достаточно редким. Есть ссылка на буржуазный сайт, где это написано.
http://www.tactical-life.com/f.../#ms16-77e-buck
Мой экземпляр был куплен в комисионке, куда его сдал прежний владелец вместе с документами, из которых следует, что ружье было ввезено из Вьетнама в 80-е, так что наша версия имеет право на существование! Вряд ли мой экземпляр принимал участие в войне, скорее всего партия ружей каким то образом попала на Вьетнамские склады, а потом потихоньку "разбазаривалась" за ненадобностью.
Теперь немного конретики про данный экземпляр: ружье достаточно в хорошем сохране, не заводской только приклад и затыльник. Признаков настрела особо нет. Возможно восстанавливалось воронение.
Год выпуска точно не установлен, возможно середина 60-х, калибр 12/70, ствол 510 мм, есть чоковое сужение до 17.7 мм, магазин на 4 патрона, плюс один в ствол, вес 3.0 кг. Ствол не отъемный, тяга цевья одна, затвор запирается перекосом вверх. Корпус УСМ сделан из легкого сплава, остальные детали стальные, изготовлены резанием. В конструкции ружья нет отсекателя патронов, эту функцию выполняет упор на затворе, поэтому заряжание патронов в магазин несколько не удобное по сравнению с современными помпами. Здесь прослеживается сходство с Винчестер М12, но сделано удобнее. В остальном это конечно другая конструкция, если в М12 все слишком сложно, то здесь все максимально просто, ни каких slam fire, все детали не хитрой формы, мелких деталей мало, ничего хромированого, полированого и т.д., но при этом ружье работает четко, задержек, вялых экстракций и прочего я не обнаружил. Ход цевья достаточно легкий. Бой пулей тоже очень не плох при том, что из прицельных только мушка.
Из всего написаного можно сделать вывод, что в целом это достаточно не плохая помпа, но для коллекции. Использовать подобное ружье для охоты или тренировок особо не имеет смысла, может быть для самообороны, хотя какая в России самооборона, да и вероятность найти в продаже аналогичную модель крайне низкая.
click for enlarge 1707 X 1280 230.8 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 225.7 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 193.8 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 195.2 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 168.7 Kb
click for enlarge 960 X 1280 92.1 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 132.6 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 208.0 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 156.8 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 153.3 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 178.3 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 94.6 Kb
click for enlarge 768 X 1024 569.2 Kb

edit log

Граф-немец
24-3-2016 17:35 Граф-немец
quote:
Тема без флуда дохнет, увы. Надо просить модератора и закреплять в верхних.
Сайтик бы сделать по помпе....

угу.

про сайтик согласен, тож об этом думал.

Артем12
24-3-2016 18:47 Артем12
Remington - 870.
Профильная тема: https://forum.guns.ru/forummessage/60/831142.html
Это классика среди помповых ружей. Писать про него можно бесконечно по причине долгой истории, большого числа моделей и еще большего числа всяких тюнингов. Но моя цель показать преимущества класической помпы в самом начале темы, что бы новички могли читать описание более редких помп с пониманием дела и интересом.
И так по порядку. Ремингтон-870, американское помповое ружье, одно из самых известных и распространенных в настоящее время, производится достаточно давно, в свое время он здорово подвинул известный и популярный М12 и может еще какие помпы, за счет более простой и технологичной конструкции и соответственно более низкой цены, при высоком уровне надежности и удобстве использования.
Конструкция Рем 870 можно сказать классическая и в настоящее время ни сколько не утратила актуальности, есть отдельные недостатки, но об этом ниже. Коробка с двумя окнами, стальная, это одно из главных преимуществ, здесь даже важна не надежность по сравнению с легкосплавными коробками, сколько длительное сохранение товарного вида и возможности отреставрировать в домашних условиях например холодным воронением. Легосплавные коробки быстро теряют товарный вид. Тяги цевья две, что исключает всякие домыслы на счет перекосов механизмов с одной тягой. Затвор запирается перекосом клина вверх, непосредственно на ствол. В конструкции УСМ тоже все стандартно, подпружиненный лоток, отсекатель, разобщитель, немного подпружиненный отражатель, в целом процесс заряжания, перезаряжания и экстрации гильзы достаточно четкий и удобный. Можно поменять при необходимости патрон, быстро докинуть в ствол новый или пополнить магазин. Например в помпах с одним нижним окном, заменить или докинуть в ствол патрон не так просто.
Для 870-го очень много всяких тюнигов, на любой вкус и цвет.
В современных версиях Рем 870 корпус УСМ пластиковый, зуб экстрактора прессованный, это пожалуй все недостатки в части качества материалов, хотя купить фрезерованный зуб и алюминиевый УСМ не проблема, по крайней мере до санкций так было. Есть еще один недостаток,это заводские замятия магазина, удерживающие стопор-трещетку гайки магазина. Плохо это тем, что нельзя установить сходу удлинитель магазина, но в настоящее время отработаны технологии позволяющие на скорую руку убрать замятия высверлив отверстия или выдавить их обратно специальным клином. И уж если совсем докопаться до 870, плохо что нет модели с большим цельным магазином по аналогии с Винчестер Дефендер по крайне мере у нас в РФ, стандартный Ремингтоновский магазин на 4 патрона скорее больше для охотников, чем для тактических задач. Всякие там "печные трубы", строгость патронника, не рассматриваю, т.к. это проблемы больше спортсменов, обычный пользователь может подобрать темп стрельбы и нормальный патрон, при котором не будет проблем. Как обычный рядовой пользователь я каких либо косяков на 870-м не выявил, а было у меня их 3 штуки. Однажды самокрут начал утыкаться при заходе в казенник, такое впечатление, что лоток несколько запаздывал с поднятием патрона на линию заряжания, но самокрут есть самокрут, что с него взять.
Мое мнение, что 870-й одна из лучших помп в настоящее время. Не смотря на санкции, можно приобрести за вменяемую сумму достаточно неплохой или даже новый экземпляр.
Советов по выбору б/у 870-го ремингтона каких то особых не дам, все стандартно: смотрится что бы настрел был по меньше, это видно по трущимся частям, которые сначала становятся блестящими, а потом появляются следы выработки металла, по зеркалу затвора на котором появляется отпечаток дна гильзы, становящийся более четким и рельефным при большом настреле, ну и качество самого ствола, американцы не заморачиваются качеством сверловки, поэтому нужно смотреть что бы не было явных задиров и разностенности дульного среза, мелкими следами от режущего инструмента можно принебреч, фактически это норма для помпового американца.
Стоит добавить, что существуют полицейские версии 870-го,основное отличие это отсутствие замятий, удлинитель магазина, алюминиевый усм, фрезерованный зуб, пулевой ствол вроде как более толстый по сравнению с обычными версиями, но в руках держать мне не доводилось такой, пишу только то, что прочитал здесь на форуме.
Фото моего старенького 870-го:

click for enlarge 1707 X 1280 242.5 Kb click for enlarge 1024 X 768 521.6 Kb
click for enlarge 1024 X 768 475.4 Kb click for enlarge 1024 X 768 604.2 Kb
click for enlarge 1024 X 768 620.0 Kb click for enlarge 1024 X 768 475.8 Kb
click for enlarge 1024 X 768 516.3 Kb click for enlarge 1024 X 768 527.8 Kb
click for enlarge 1024 X 768 657.2 Kb

edit log

Артем12
22-4-2016 21:22 Артем12
Следующее ружье из большой американской тройки современных помповых ружей - Winchester 1300.
Профильные темы: https://forum.guns.ru/forummessage/60/383959.html
https://forum.guns.ru/forummessage/60/409955.html
И так про Винчестер-1300. Хочу для оценки качества помповых ружей, о которых я здесь пишу ввести понятие "отличная помпа", "хорошая помпа" и "непонятная помпа". Например Ремингтон-870 это отличная помпа, да и винчестер о котором пойдет разговор ниже, тоже отличная помпа.
Винчестер-1300 был спроектирован на базе 1200, которого я не видел, но похоже он не сильно отличается от 1300, а вот с винчестером М12, 1300-й не имеет ничего общего, это принципиально другое ружье.
Познакомился я с 1300-м в 2003 году, это было мое первое ружье, модель Ranger, со стволом 28" (710мм), с планкой и сменными насадками, цилиндр, получок и чок. Стрелял я из него мало, т.к. не охотник и не спортсмен, и в целом за 10 с лишним лет владения у меня были только хорошие впечатления, за исключением пожалуй самой компановки ружья, мне нравились помпы с коротким пулевым стволом и длинным магазином, вровень со стволом. И только несколько лет назад я осуществил свою мечту, получил коллекционку и начал приобретать помпы, которые нравятся.
Винчестер-1300 это даже больше, чем классическая помпа, т.к. в конструкции применен поворотный затвор, заходящий в казенник и симметрично запирающийся на 4 боевых упора, полностью разгружающий коробку от нежелательных нагрузок в момент выстрела.(в АКМ похожий принцип )Коробка легкосплавная, два окна, две тяги цевья, подпружиненный лоток, отсекатель, разобщитель и т.д. Благодаря такой конструкции 1300-й имеет пожалуй один из самых легких и плавных ходов цевья, небольшой вес и удобство заряжания, перезаряжания и стрельбы соответсвенно. Есть полноценный преднатяг, это когда перед выстрелом стрелок прикладывает небольшое усилие к цевью в сторону открытия и сразу после выстрела цевье за счет этого начинает процесс перезаряжания, это экономит время и делает скорострельность близкой к п/а. В дополнение к сказанному добавлю, что в 1300-м цевье открывается после выстрела за счет инерции и в ряде случаев откатывается полностью назад, экстрагируя при этом стреляную гильзу, многие по началу принимают это за неисправность, но это норма.
В большинстве случаев у нас встречается две модели 1300-го это Ranger со охотничьим стволом 28", планкой, насадками и магазином на 4 патрона плюс один в ствол и модель Defender с пулевым стволом 20" и магазином на 7 патронов, попадаются еще Рейнджеры со стволом 26", винтовочными прицельными и сменными насадками, магазином на 4 патрона, мне такой вариант тоже очень нравится. Бывают варианты в дереве и пластике. Также для 1300-го есть всякие тюнинги, но их значительно меньше чем на Ремингтон и Моссберг, т.к. 1300-й у нас из этой тройки меньше всего распространен.
Теперь о недостатках. До недавнего времени я считал, что это лучшая помпа, правда писалось что Бенелли Супернова имеет схожую конструкцию затвора и по показателям превосходит 1300-й, может быть, пока не доводилось пользоваться им. Одна из часто встречающихся проблем, это поломка тяг цевья в месте сварки их с трубкой, применена контактная сварка, которая отламывается. В основном это происходит у тех, кто много стреляет. Решение проблемы - заранее пропаять это место, на многих помпах тяги именно припаяны, т.к. пайка не ослабляет металл в отличие от сварки и имеет достаточную прочность.
Вторая проблема это пластиковая горловина магазина, которая служит упором для подавателя, были случаи поломки, при этом ружье выходит из строя внезапно при подачи последнего патрона. Также пластик изнашивается при большом настреле. Это неприятность устраняется достаточно не сложно при наличии запчастей, с которыми в настоящее время есть сложности. Рассказывать подробно про ремонт не буду, для этого есть профильная тема, есть описание этого процесса. https://forum.guns.ru/forummessage/60/383959-43.html
Описывалась еще поломка отражателя, на Винчестере он подпружиненный, благодаря чему стрелянная гильза бодро вылетает из коробки, но сам отражатель состоит из мелких и тонких деталей, склонных к поломке. Ремонт тоже не сложный, опять же при наличии запчастей.
Корпус УСМ пластиковый, в принципе ничего плохого в этом нет, кроме того что пластик не такой долговечный как сталь.
В довершение к критике можно сказать, что кнопки предохранителя и разблокировки затвора находятся не совсем удобно, хотя я не испытал с этим сложностей.
Подводя итог, можно сказать, что 1300-й это хороший выбор для любителя помп, конечно, как и все современное, ружье не бесконечно надежное, но зато очень удобное, правда выпуск его с 2006 года прекращен, завод в Нью Хевене закрыт. Приобрести б/у вариант в хорошем или новом сохране за умеренную сумму не проблема, запчасти и тюнинги на зарубежных сайтах есть в большом количестве, думаю после снятия санкций у нас тоже они появятся.

Верхний к сожалению продан.
click for enlarge 1024 X 768 497.9 Kb
click for enlarge 1024 X 768 494.8 Kb
click for enlarge 1024 X 768 624.6 Kb
click for enlarge 1024 X 768 547.7 Kb click for enlarge 1024 X 768 712.6 Kb

edit log

Артем12
18-5-2016 16:39 Артем12
Теперь думаю нужно написать про третью помпу из современной тройки американских помп - Mossberg.
Профильная тема: https://forum.guns.ru/forummessage/60/2.html
Расскажу про модель Mossberg 500 A, это самая простая и бюджетная модель, есть еще 500 mils и 590, это более серьезные модели, т.к. стоят на вооружении армии и полиции, но у меня таких моделей нет, а хочется изложить достоверные факты. Надеюсь Граф-немец дополнит недостающую информацию.
Моссберг в своем роде уникальная помпа, т.к. что бы завоевать рынок нужно было создать модель которая подвинет Ремингтон 870 и может быть Винчестер 1200/1300 (тут я не уверен, но рем был конкурентом сто процентов). Соответственно была сделана помпа, которая по цене дешевле, а по качеству не уступает конкурентам. Таким образом Моссберг одна из самых распространенных помп в настоящее время, качество которых весьма достойное. Если оценить Моссберг по трехбальной шкале: отличная, хорошая и непонятная, то пажалуй это отличная помпа!
К особенностям конструкции можно отнести лоток, который при закрытом затворе, т.е. в момент заряжания, находится в верхнем положении и окно заряжания полностью открыто для досылания патронов в магазин. Похожая конструкция у помп фирмы Армскор, модель 30R. Коробка Моссберга сделана из алюминиевого сплава, но весьма хорошего качества, каких либо нареканий в адрес коробки я не находил. Затвор запирается клином за выступ ствола. Тяги цевья две. Корпус УСМ пластиковый, но опять же, каких либо проблем с пластиком не описывалось пользователями. На затворе находится два зуба экстрактора, при экстракции гильза надежно удерживается и резко ударяется о выбрасыватель, зуб спружинивает и гильза бодро вылетает из окна. Мне подобная конструкция очень нравится. Вообще в моссберге 500 все достаточно просто, но надежно и функционально. Пожалуй единственный недостаток это немного большие люфты и громыхание цевья при перезаряжании. Предохранитель находится вверху на коробке, что достаточно удобно. Работа механизма перезаряжания классического типа, присутствует разобщитель и отсекатель патронов. Каких то характерных неисправностей в принципе нет, может быть не экстракция Рекорда, но это скорее норма для иномарок. Я сталкивался с изношенным зубом на тяге цевья, но проблема решается достаточно просто, тем боле до санкций запасные части все были в массовой доступности. Обозначу еще одну конструктивную особенность - ствол на 500-м крепится болтом к магазину, поэтому использовать удлинитель магазина нельзя. Но линейка моделей на столько широка, что в этом нет необходимости, можно найти помпы с магазинами от 4-х до 7 патронов с различными длинами стволов. Относительно тюнинга тоже нет никаких проблем, до санкций его было не меньше, чем на Рем 870.
Напишу немного про модели с которыми мне довелось иметь дело. Вторым ружьем, которые я приобрел после Винчестера 1300, был Моссберг 500 со стволом 18.5 дюймов, магазином на 5 патронов, в пластике. Ружик был после ЧОПа, достаточно потрепанный, но исправный, за исключением зуба на тяге цевья, который я восстановил. При покупке я очень сомневался в правильности выбора, т.к. в тот момент опыта было недостаточно, а новых ружей как раз много, но острел показал очень неплохой результат и бой пулей меня порадовал, т.к. пуля особо не отклонялась от линии прицеливания. На моем Винчестере пуля летела хуже. Потом уже разобравшись, выяснилось, что у Моссберга стволы действительно лучше изготовлены, по сравнению с Винчестером, реже встречается разностенность дульного среза да чистота сверловки лучше, при том что стволы в большинстве случаев сделаны в Мексике.
Вторым моим Моссбергом был вариант со стволом 20 дюймов и магазинов на 7 патронов вровень со стволом. Этот ружик я переодел в дерево, тем самым приведя его к своему любимому стандарту. По качеству второй Моссберг ни чем не уступал первому. Вообще изучив две-три-четыре одинаковых модели, можно сказать о качестве изготовления. Если все зазоры, фаски, люфты, посадки одинаковые, это показатель хорошего качества, есть видна разница в зазорах, контурах деталей, размерах снятых фасок, это кустарщина. Например у китайского Бриганта, что копия Итаки 37, размеры немного гуляют, правда за счет легендарной конструкции это не так страшно.
В общем заканчивая рассказ про Моссберг, скажу, что продать первый свой экземпляр с 18.5" стволом я не смог, стало жалко его, очень уж удачная компоновка, ружье одно из самых коротких, разворотистых и легких. Если бы у нас было понятие самообороны, я бы сказал, что это один лучших вариантов, ничем не уступающий Винчестеру Дефендеру, а по надежности, в свете последних поправок, превосходящим.
Приобрести Моссберг в настоящее время не составляет труда, конечно из-за санкций новых в магазинах нет, но на вторичке их вполне достаточно. Ценник может быть разный, начиная от 12-15 тыс.руб. и далее до неприличного.
click for enlarge 1024 X 768 625.0 Kb

Вариант тюнинга со складным прикладом. Мне лично не нравится, предпочитаю классический вариант помпы.
click for enlarge 1024 X 768 540.2 Kb
click for enlarge 1024 X 768 517.8 Kb
click for enlarge 1024 X 768 462.9 Kb

edit log

всего страниц: 141 : 1234...138139140141