Guns.ru Talks
Ружье глазами владельца
Бекас 12 Авто глазами владельца и нещадного эксплуататора ( 424 )

вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
всего страниц: 425 : 123...421422423424425
Автор
Тема: Бекас 12 Авто глазами владельца и нещадного эксплуататора
!TRITOSHA!
16-6-2004 01:12 !TRITOSHA!
первое сообщение в теме:
Итак, 3 года назад ко мне в руки попало ружье под названием Бекас 12 Авто, оное представляет из себя полуавтоматическое гладкоствольное ружье, перезаряжаемое посредством отвода пороховых газов из канала ствола.

Для начала скажу о причинах, побудивших меня купить это ружьё:
Изначальная любовь к многозарядному оружию, причем совмещенная с умением им пользоваться, что способствует нивелированию недостатков в эргономике этого класса оружия.
Желание купить универсальное оружие для всех типов охот.

Бекас был куплен со стволом 700мм.

Итак:

Очень понравилась эргономика этой машины, его баланс и прикладистость. Из этого ружья стал практически сразу попадать после покупки, приучаться к нему особенно не пришлось.

Также очень понравилось как ружо стреляет. т.е. никаких претензий к самому выстрелу по его точности\резкости\кучности у меня нет. Я не скажу, что по дробовой стрельбе ружье обеспечивает параметры "экстра" по равномерности осыпи и резкости, но явно выше среднего уровня. Например для того же получока мне удавалось подбирать патрон, который давал практически равномерную осыпь, я бы даже сказал изумительно равномерную! Причем в тот же момент резкость боя позволяла рисовать подранков на дистанциях под 50-60м! Причем делать это уверенно. Если я охочусь в поле, то смело стреляю с получоком на 40-50м и получаю серьезного подранка, когда появляется возможность добить его на снижении, с чоком же большинство попаданий вообще смертельно даже на таких дистанциях.

В пулевой стрельбе, довелось добиться стабильных результатов из расчета 100м, серия из 5 выстрелов уложенных в А4.

Оружие неплохо переносит загрязнение иголками и прочей органикой.

Это о хорошем... теперь о недостатках.

edit log

simon.kms
24-10-2019 11:57 simon.kms
quote:
Изначально написано Vitaliy_CH:

Совершенно верно , она не перестраивается .

Ну вот и я подвожу к тому, что пулю в парадоксе отформовать труднее, чем дробь.
ТС, Видео-то будет, нет?

LKeeper
24-10-2019 13:34 LKeeper
Не знаю как 201М, а в старом бекасе при наборе необходимого давления в газовом узле перекрываются отверстия из ствола в газовый узел.
Vitaliy_CH получается Ваше утверждение верно только для ВПО 201М ?

edit log

Vitaliy_CH
24-10-2019 17:20 Vitaliy_CH
quote:
Изначально написано LKeeper:

Полностью не согласен с Вашим утверждением.
1. После первого выстрела от смазки ничего не останется.

Здравствует LKeeper.
Имеете на это полное право , сколько людей столько и мнений .
После первого выстрела что ни будь может всётаки останется , а вот после второго может точно не остаться .
quote:
Изначально написано LKeeper:

2. "Дробь мягкая или твёрдая" Дробовой снаряд имеет пустоты между дробинами и сжать его будет гораздо легче чем пулевой

Вот и я говорю , что дробовой снаряд ( сжимается , сминается , перестраивается ) очень быстро , и если дробь мягкая она очень хорошо размазывается и тормозит . Потом очень проблематично , ёршиком её драить в стволе , я думаю Вам приходилось .
quote:
Изначально написано LKeeper:
Не знаю как 201М, а в старом бекасе при наборе необходимого давления в газовом узле перекрываются отверстия из ствола в газовый узел.
Vitaliy_CH получается Ваше утверждение верно только для ВПО 201М ?

Нет не получается , мы говорили о стволе с парадоксом , и газовый регулятор здесь не причём . Хотя да было бы вам известно , газовый регулятор не работает ни на одном из Бекасе , ни ВПО-201 , ни 12 авто . У меня в теме ( https://forum.guns.ru/forummessage/54/2363965.html ) ) есть видео , как он не работает и как работает.
А в данном случае произошло задержка снаряда в стволе , достаточно несколько тысячных секунды и вот вам результат , разорвало гильзу лопнула коробка , цевьё , и в затворе всё переломало .
Даже если бы был регулятор произошло тоже самое , это случайное истечение обстоятельств .

Бьёркезунд
24-10-2019 18:04 Бьёркезунд
Всем большое Спасибо за высказанные соображения. Я связался с заводом и они ждут отправки ружья и остатков патрона. Планирую отвезти в магазин 26 октября. Магазин будет отправлять на завод.
До сих пор не разобрался как выложить видео взрыва. Может кто ни будь поможет. Я бы отправил ему на почту. Из видео видно, что пороховой выхлоп вышел из затвора и пороховая завеса как от дымного пороха!
Vitaliy_CH
24-10-2019 18:54 Vitaliy_CH
quote:
Изначально написано Бьёркезунд:
Всем большое Спасибо за высказанные соображения. Я связался с заводом и они ждут отправки ружья и остатков патрона. Планирую отвезти в магазин 26 октября. Магазин будет отправлять на завод.
До сих пор не разобрался как выложить видео взрыва. Может кто ни будь поможет. Я бы отправил ему на почту. Из видео видно, что пороховой выхлоп вышел из затвора и пороховая завеса как от дымного пороха!

Бьёркезунд я Вам отправил личное сообщение насчёт Вашего видео прочтите .

Бьёркезунд
24-10-2019 20:31 Бьёркезунд
Vitaliy_CH
24-10-2019 20:53 Vitaliy_CH
quote:
Изначально написано LKeeper:

Полностью не согласен с Вашим утверждением.

А вот и не моё высказывание .
https://www.ohotniki.ru/weapon...ana-zhurne.html
«...Если при стрельбе из нарезного ружья дробью желательно получить равномерное распределение дробин на площади их разлета, то следует пользоваться умеренными зарядами из относительно медленно горящего пороха и твердою дробью... Очень хорошо при этом заполнять промежутки между дробью каким-нибудь порошкообразным веществом с целью уменьшить заклинивание дробин в нарезы, происходящее под давлением пороховых газов».

Vitaliy_CH
24-10-2019 21:15 Vitaliy_CH
quote:
Изначально написано Бьёркезунд:

СПАСИБО!
Посмотрите.

Видео очень интересное , но я не специалист , по нему можно только сказать , что выстрел был штатный . А главное , что с Вами ни чего не случилось , слава богу . Удачи Вам и ни пуха ни пера , на охотах .
Sanya60
24-10-2019 21:18 Sanya60
Сочувствую что так вышло с ружьём.Именно из за парадокса на пулевом стволе отказался от покупки ВПО 201М, купил б/у Бекас Авто с двумя стволами, у которого пулевой-цилиндр,из которого кроме пули можно безбоязненно стрелять накоротке дробью.
Owl3
24-10-2019 21:38 Owl3
Кстати сегодня на онлайн конференции было сказано, что Бекасы то все. Производство как минимум приостановлено.

edit log

Sanya60
25-10-2019 09:39 Sanya60
quote:
Изначально написано Owl3:
Кстати сегодня на онлайн конференции было сказано, что Бекасы то все. Производство как минимум приостановлено.

Поглядел трансляцию,по помпе и бекасам авто грустно,как то без энтузиазма было сказано-производство временно приостановленно, у нас все временное становиться постоянным.

LKeeper
25-10-2019 16:34 LKeeper
quote:
Изначально написано Sanya60:

Поглядел трансляцию,по помпе и бекасам авто грустно,как то без энтузиазма было сказано-производство временно приостановленно, у нас все временное становиться постоянным.

Да вообщем-то всё ожидаемо. Тот-же чёк стоил 600-800р, стал 1700р после прихода "эффективных менеджеров". Доставка по цене как будто танк оправляют. Понятно, что ребята хотел быстренько нагреться, но много конкурентов, тех-же турков.

Sanya60
25-10-2019 19:00 Sanya60
Это точно, за гладкий ВПО 214, да ещё с мудренным поршнем - 150000 если не ослышался, это уже перебор.
Owl3
26-10-2019 03:12 Owl3
quote:
Изначально написано LKeeper:

Да вообщем-то всё ожидаемо. Тот-же чёк стоил 600-800р, стал 1700р после прихода "эффективных менеджеров". Доставка по цене как будто танк оправляют. Понятно, что ребята хотел быстренько нагреться, но много конкурентов, тех-же турков.

Да и не смогут они с туркам конкурировать. Турки просто всех ценой забьют. Собственно это сейчас уже и происходит.

edit log

Rasvet
26-10-2019 04:22 Rasvet
quote:
Доставка по цене как будто танк оправляют. Понятно, что ребята хотел быстренько нагреться, но много конкурентов, тех-же турков.
Какая такая доставка. Спецсвязь? Так она давно сдохла.
quote:
чёк

Чок.
quote:
Да и не смогут они с туркам конкурировать. Турки просто всех ценой забьют. Собственно это сейчас уже и происходит.

Бекас был изначально обречен из-за нетрадиционного усм.
И Молот прекрасно это понимал.
А вообще, наше производство задавили не турки. Задавили наши (в чём есть многия сомнения) законодатели, мвд и молчаливые соглашатели на производстве готовые прогнуться под любой маразм против владельцев оружия.
Итог печален. Гражданское оружие произведенное в РФ практически не покупают.
Alex485
26-10-2019 08:31 Alex485
Послежу.
Очень интересно, чем закончится история. Более всего интересен результат экспертизы.
Через парадокс дробью настрелял несколько сотен патронов, правда в 410 калибре, проблем не было. Все штатно вылетает и добыча штатно падает.
Owl3
26-10-2019 13:17 Owl3
quote:
Изначально написано Rasvet:

Бекас был изначально обречен из-за нетрадиционного усм.
И Молот прекрасно это понимал.
А вообще, наше производство задавили не турки. Задавили наши (в чём есть многия сомнения) законодатели, мвд и молчаливые соглашатели на производстве готовые прогнуться под любой маразм против владельцев оружия.
Итог печален. Гражданское оружие произведенное в РФ практически не покупают.

Ну Авто конечно да странная штука. А вот помпа? Вполне норм ведь. По этому экономическая составляющая все же на первом месте на мой взгляд. Мы же все таки при капитализме живет а при нем рулят понятия выгодно не выгодно. И то что и Молот и КК не смогут с турками в цене соперничать это абсолютно точно.

edit log

LKeeper
28-10-2019 13:51 LKeeper
quote:
Изначально написано Rasvet:

Бекас был изначально обречен из-за нетрадиционного усм.
И Молот прекрасно это понимал.
А вообще, наше производство задавили не турки. Задавили наши (в чём есть многия сомнения) законодатели, мвд и молчаливые соглашатели на производстве готовые прогнуться под любой маразм против владельцев оружия.
Итог печален. Гражданское оружие произведенное в РФ практически не покупают.

Доставка до транспортной или почты РФ что-то около 400р было, + сама доставка.
В ветке молота как-то заговорил про отвратительное качество чоков, со мной представители стали спорить. Тогда выложил фото, стали юлить, мол "были тяжелые времена на заводе". А качество такое, что след от фрезы ногтем ощущается.
Поэтому возникает вопрос, зачем оно мне надо за такие деньги.
По старому бекасу нареканий нет, у меня всё работает.
Купил в 2007, в 2013 под замену отражатель, в этом году упор рамы.
Учёт настрела не веду, но с ружьём охочусь и по тарелочкам стрелял.
И по нему в ветке не встречал жалоб на разрыв ствола.
По новому бекасу уже не первый случай. Пришли новые амбициозные управленцы, цена выросла в разы, качество упало сильно.
Уверен, что для меня, это было первое и последнее изделие данного производителя.

edit log

LKeeper
28-10-2019 13:54 LKeeper
quote:
Изначально написано Rasvet:

Бекас был изначально обречен из-за нетрадиционного усм.

В чём именно проблема?
LKeeper
28-10-2019 14:21 LKeeper
quote:
Изначально написано Sanya60:
Это точно, за гладкий ВПО 214, да ещё с мудренным поршнем - 150000 если не ослышался, это уже перебор.

Есть лишние 150 000?
Купите сразу 2 штуки Beretta Bellmonte.

Я даже объясню почему молот не может сделать нормальную инерционку.
Потому что должно быть высокое качество обработки деталей. Поэтому пошли по принципу МЦ 21-12. Что такого в этом полуавтомате, что за него хотят 150 000 рублей? Поменялась технология изготовления стволов? Или за молот стволы делают Итальянцы? Может 10 стволов в комплекте с разными калибрами? Ребята до сих пор не успокоятся. Хотели уже грифон выпустить, так там и цена ниже была и в комплекте гладкий и нарезной, и то очередь под заводом не стоит...

всего страниц: 425 : 123...421422423424425

Guns.ru Talks
Ружье глазами владельца
Бекас 12 Авто глазами владельца и нещадного эксплуататора ( 424 )