Guns.ru Talks
Ружье глазами владельца
Бекас 12 Авто глазами владельца и нещадного эксплуататора ( 213 )

вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
Автор
Тема: Бекас 12 Авто глазами владельца и нещадного эксплуататора
!TRITOSHA!
16-6-2004 01:12 !TRITOSHA!
первое сообщение в теме:
Итак, 3 года назад ко мне в руки попало ружье под названием Бекас 12 Авто, оное представляет из себя полуавтоматическое гладкоствольное ружье, перезаряжаемое посредством отвода пороховых газов из канала ствола.

Для начала скажу о причинах, побудивших меня купить это ружьё:
Изначальная любовь к многозарядному оружию, причем совмещенная с умением им пользоваться, что способствует нивелированию недостатков в эргономике этого класса оружия.
Желание купить универсальное оружие для всех типов охот.

Бекас был куплен со стволом 700мм.

Итак:

Очень понравилась эргономика этой машины, его баланс и прикладистость. Из этого ружья стал практически сразу попадать после покупки, приучаться к нему особенно не пришлось.

Также очень понравилось как ружо стреляет. т.е. никаких претензий к самому выстрелу по его точности\резкости\кучности у меня нет. Я не скажу, что по дробовой стрельбе ружье обеспечивает параметры "экстра" по равномерности осыпи и резкости, но явно выше среднего уровня. Например для того же получока мне удавалось подбирать патрон, который давал практически равномерную осыпь, я бы даже сказал изумительно равномерную! Причем в тот же момент резкость боя позволяла рисовать подранков на дистанциях под 50-60м! Причем делать это уверенно. Если я охочусь в поле, то смело стреляю с получоком на 40-50м и получаю серьезного подранка, когда появляется возможность добить его на снижении, с чоком же большинство попаданий вообще смертельно даже на таких дистанциях.

В пулевой стрельбе, довелось добиться стабильных результатов из расчета 100м, серия из 5 выстрелов уложенных в А4.

Оружие неплохо переносит загрязнение иголками и прочей органикой.

Это о хорошем... теперь о недостатках.

edit log

Nofacthunter
28-10-2019 15:19 Nofacthunter
Молот сам себя в могилу загоняет. В чем проблема сделать полуавтомат по типу мр155, и вариаций пластик дерево и тд. Люди хотят получить простой продукт за норм цену, с возможностью тюнинга и тд. Но какой смысл покупать бекас который стоит дороже 155 и ты с ним нечего не можешь сделать? да и сам механизм простотой и надежностью не блещет. Хотя по качеству изготовления самого ствола молот впереди байкала.
Nofacthunter
28-10-2019 15:20 Nofacthunter
и вообще какой смысл выпускать ружье с ходом ствола? неужели так сложно слизать механизм перезарядки с ата нео, как те слизали у бенелли и выпускать такое ружье? нет, надо городить что то непонятное. очередное ружжо напильник
LKeeper
28-10-2019 15:40 LKeeper
quote:
Изначально написано Nofacthunter:
и вообще какой смысл выпускать ружье с ходом ствола? неужели так сложно слизать механизм перезарядки с ата нео, как те слизали у бенелли и выпускать такое ружье? нет, надо городить что то непонятное. очередное ружжо напильник

1. и вообще какой смысл выпускать ружье с ходом ствола?
Никакого смысла нет, это прошлое как МЦ 21-12.

2. и вообще какой смысл выпускать ружье с ходом ствола? неужели так сложно слизать механизм перезарядки с ата нео, как те слизали у бенелли
Его не слизали, там всё законно.

edit log

Nofacthunter
28-10-2019 16:36 Nofacthunter
quote:
Изначально написано LKeeper:

1. [b]и вообще какой смысл выпускать ружье с ходом ствола?
Никакого смысла нет, это прошлое как МЦ 21-12.

2. и вообще какой смысл выпускать ружье с ходом ствола? неужели так сложно слизать механизм перезарядки с ата нео, как те слизали у бенелли
Его не слизали, там всё законно.[/B]

Это понятно что все законно, потому что патент Чиловани закончился. Под словом слизать я имею ввиду, взять и скопировать механизм. Зачем изобретать велосипед если уже все придумано

Owl3
28-10-2019 17:12 Owl3
quote:
Изначально написано Nofacthunter:

Это понятно что все законно, потому что патент Чиловани закончился. Под словом слизать я имею ввиду, взять и скопировать механизм. Зачем изобретать велосипед если уже все придумано

Кстати похожий механизм они на тукане уже применяли. Там конечно газоотвод но по крайней мере внешнее сходство с с затвором бенельки есть.

LKeeper
29-10-2019 08:25 LKeeper
quote:
Изначально написано Nofacthunter:

Это понятно что все законно, потому что патент Чиловани закончился. Под словом слизать я имею ввиду, взять и скопировать механизм. Зачем изобретать велосипед если уже все придумано

А я слышал, что делают по лицензии.

Fareman78
2-11-2019 09:23 Fareman78
quote:


16-10-2019 20:07 профайл Бьёркезунд
Доброго дня! У меня настоящая проблема!


Жестоко! А на гильзе какие повреждения, кроме донца?
Была у меня похожая ситуация.... только без последствий. После выстрела с дробового ствола и экстракции - пламя из коробки. Гильзу прорвало вдоль. Связываю этот с тем, что во время выстрела зацепил рычаг отсекателя и его зубом надрезало гильзу.
Кстати на видео Вы руку близко держите к коробке и перед фатальным выстрелом смещаете её еще назад .
Не эксперт, только высказал мнение.
Хорошо, что без последствий для здоровья! Удачи в решении проблемы!
Tibalt
18-11-2019 08:53 Tibalt
Всем привет.можно схему газоотвода Бекас 12м у товарища осталась одна шайба, не может понять откуда она
Sanya60
18-11-2019 10:12 Sanya60
Вот глядите
Sanya60
18-11-2019 10:12 Sanya60
Фото не очень, но видно
click for enlarge 640 X 1280 30.9 Kb

edit log

LKeeper
18-11-2019 11:48 LKeeper
quote:
Изначально написано Tibalt:
Всем привет.можно схему газоотвода Бекас 12м у товарища осталась одна шайба, не может понять откуда она


click for enlarge 1280 X 960  85.1 Kb

Tibalt
20-11-2019 18:08 Tibalt
Нужна контрагайка внутри поршня и как она там вообще ставится?
Tibalt
20-11-2019 18:09 Tibalt

click for enlarge 960 X 1280 105.7 Kb
click for enlarge 960 X 1280 103.2 Kb
click for enlarge 960 X 1280  68.9 Kb
Tibalt
20-11-2019 18:10 Tibalt
Вот как эта штука собирается?
Vitaliy_CH
26-11-2019 11:28 Vitaliy_CH
Здравствуйте Tibalt !
На этом поршне не хватает стопорного кольца , такого как на подшипниках , вот ссылочка скорей всего это она . https://molot.biz/goods/kolytso-stoporhoe-rs-160230.html
Vitaliy_CH
26-11-2019 11:52 Vitaliy_CH
quote:
Изначально написано Tibalt:
Вот как эта штука собирается?

Очень просто , втулочка с проточкой вставляется сверху поршня , а снизу шайбочка и потом в проточку втулки вставляется стопорное кольцо. Вам повезло у вас самый лучший поршень Бекаса . И у меня к вам просьба , не могли бы Вы на чертить чертёжик всех деталей поршня с размерами и выложить в моей теме , вот сюда https://forum.guns.ru/forummessage/54/2363965.html буду очень Вам признателен .

click for enlarge 511 X 519 36.1 Kb

Вот Ваш поршень .

edit log

LKeeper
26-11-2019 15:46 LKeeper
quote:
Изначально написано Vitaliy_CH:
Вам повезло у вас самый лучший поршень Бекаса

Чистить его, наверное ещё то удовольствие...

Vitaliy_CH
26-11-2019 16:05 Vitaliy_CH
quote:
Изначально написано LKeeper:

Чистить его, наверное ещё то удовольствие...

Ни каких проблем , под втулку ничего и никогда не попадает . Так что , я думаю обладатели таких поршней их ни когда не разбирают . Пока стопорное кольцо не сломается .

Castle
10-1-2020 20:58 Castle
Всем здравия и удачи в наступившем году!
Выставил своего Бекасика (ВПО-201) на продажу. В связи с этим предлагаю владельцам пластиковый комплект цевьё+приклад. Вот тема:

https://forum.guns.ru/forummessage/371/2546444.html

OIK
22-1-2020 14:09 OIK
Бекасику моему 16й год пошел, и ни одного затыка, наверное повезло...
Настрел ближе к 5000, не считая ущербного приклада к которому правда попривык за эти годы - хорошее ружжо, НО!
Производитель за все годы не родил ничего годного, новый Бекас прогрессом назвать если честно сложно.
LKeeper
23-1-2020 16:48 LKeeper
quote:
Изначально написано OIK:
новый Бекас прогрессом назвать если честно сложно.

Ну как-же. Прогресс есть, удлинитель магазина, планка с супер мушкой на коробке(даже оптику или колиматор можно поставить), парадокс на коротком стволе. Много всего, причём только мешающего обычному охотнику.

Mapk71
9-2-2020 11:17 Mapk71
Всем привет! Подскажите такой вопрос. Когда пытаюсь прочистить газоотводные отверстия в стволе, туда даже зубочистка не проходит, самое острие выходит в канал, но дальше просунуть невозможно и обратно вынимается с трудом, закусывает ее. Получается газовая камера на ствол насажена со смещением, но при этом перезаряжает все до 28 г без проблем. 24 г ни в какую не хочет. Можно ли и нужно ли этот косяк исправить?
simon.kms
10-2-2020 05:15 simon.kms
quote:
Изначально написано Mapk71:
Всем привет! Подскажите такой вопрос. Когда пытаюсь прочистить газоотводные отверстия в стволе, туда даже зубочистка не проходит, самое острие выходит в канал, но дальше просунуть невозможно и обратно вынимается с трудом, закусывает ее. Получается газовая камера на ствол насажена со смещением, но при этом перезаряжает все до 28 г без проблем. 24 г ни в какую не хочет. Можно ли и нужно ли этот косяк исправить?

У меня так же, только я пользуюсь не зубочисткой, а бамбуковой шпажкой для прочистки. Острый конец выходит в отверстие внутри ствола примерно на 3/4 диаметра. За косяк не считаю. Если полагаете, что газовая камера сильно смещена, то ее легко можно вернуть на место постукиванием молотком, лучше через деревяшку.

edit log

Mapk71
10-2-2020 10:14 Mapk71
quote:
Originally posted by simon.kms:

постукиванием молотком, лучше через деревяшку


Че-то как-то стремновато. Она же на горячую надевается.
simon.kms
10-2-2020 14:33 simon.kms
quote:
Изначально написано Mapk71:

Че-то как-то стремновато. Она же на горячую надевается.

Ну а какая уже разница, как она надевается, если есть подозрение на смещение? Мож просто отверстия уже прилично забиты и надо чистить их чем то более серьезным, нежели зубочисткой?

edit log

Mapk71
11-2-2020 15:03 Mapk71
quote:
Originally posted by simon.kms:

Мож просто отверстия уже прилично забиты и надо чистить их чем то более серьезным, нежели зубочисткой?


В комплекте есть приспособа для чистки отверстий. Какое там нафиг, она туда никак не лезет. Упирается явно в металл, это не нагар и не пластик от контейнеров. А если молотком стучать, не ясно в какую сторону. в дырки не видно ни хрена. Черт с ним, оставлю как есть, обойдусь без легких навесок.
simon.kms
12-2-2020 07:11 simon.kms
quote:
Изначально написано Mapk71:

В комплекте есть приспособа для чистки отверстий. Какое там нафиг, она туда никак не лезет. Упирается явно в металл, это не нагар и не пластик от контейнеров. А если молотком стучать, не ясно в какую сторону. в дырки не видно ни хрена. Черт с ним, оставлю как есть, обойдусь без легких навесок.

Стучать надо в сторону патронника. Больше, чем нужно, газовая камера не сместиться, там надежный упор-стопор. Попробуйте, я убежден, что у вас все получиться. Только без фанатизма )
А можно фото газовой камеры (сбоку, крупным планом)?

edit log

Mapk71
12-2-2020 11:22 Mapk71
quote:
Originally posted by simon.kms:

А можно фото газовой камеры (сбоку, крупным планом)?




В субботу на охоту поеду, сфоткаю
godofawp999
13-2-2020 04:11 godofawp999
Раньше выпускали п/а "Бекас" с комплектом стволов и на 12, и на 16 калибр??

Не знаю, где задать такой вопрос. Вроде, нет абсолютно подходящей рубрики.

В общем, один уважаемый человек, владелец "Бекаса", клянется и божится, что в 2006-м (?) году имел шанс купить ружье этой модели со сменными стволами и 12-го, и 16-го калибров. Но он стоил намного дороже (21 т.р против 16 т.р.), поэтому взял обычную модель 12-го калибра со сменным стволом того же калибра.

Речь идёт именно о модели-ГАЗООТВОДЕ, а НЕ о помповом ружье.

Когда ищешь в интернете, из-за релевантности любых ключевых слов вылезает куча информации. И в ней тупо утопаешь, не находя ответа. Ведь Бекас выпускался раньше и в 16-м калибре и существует просто огромное количество модификаций со сменными стволами.

Но чтобы со стволами РАЗНОГО КАЛИБРА, такого еще нигде не видел. Может, кто-нибудь в курсе? Хотя бы просветите, пожалуйста.

А потом уж я буду землю есть, а найду такое ружье и попробую купить))

----------
Жизнь - мгновение, а охота - вечна...

edit log

simon.kms
13-2-2020 06:09 simon.kms
quote:
Изначально написано godofawp999:
Раньше выпускали п/а "Бекас" с комплектом стволов и на 12, и на 16 калибр??

Не знаю, где задать такой вопрос. Вроде, нет абсолютно подходящей рубрики.

В общем, один уважаемый человек, владелец "Бекаса", клянется и божится, что в 2006-м (?) году имел шанс купить ружье этой модели со сменными стволами и 12-го, и 16-го калибров. Но он стоил намного дороже (21 т.р против 16 т.р.), поэтому взял обычную модель 12-го калибра со сменным стволом того же калибра.

Речь идёт именно о модели-ГАЗООТВОДЕ, а НЕ о помповом ружье.

Когда ищешь в интернете, из-за релевантности любых ключевых слов вылезает куча информации. И в ней тупо утопаешь, не находя ответа. Ведь Бекас выпускался раньше и в 16-м калибре и существует просто огромное количество модификаций со сменными стволами.

Но чтобы со стволами РАЗНОГО КАЛИБРА, такого еще нигде не видел. Может, кто-нибудь в курсе? Хотя бы просветите, пожалуйста.

А потом уж я буду землю есть, а найду такое ружье и попробую купить))

Не встречал такого. И не слышал о таком. Думаю, только завод-изготовитель может дать 100% компетентный ответ.

LKeeper
14-2-2020 15:23 LKeeper
quote:
Изначально написано godofawp999:
Раньше выпускали п/а "Бекас" с комплектом стволов и на 12, и на 16 калибр??

Не знаю, где задать такой вопрос. Вроде, нет абсолютно подходящей рубрики.

В общем, один уважаемый человек, владелец "Бекаса", клянется и божится, что в 2006-м (?) году имел шанс купить ружье этой модели со сменными стволами и 12-го, и 16-го калибров. Но он стоил намного дороже (21 т.р против 16 т.р.), поэтому взял обычную модель 12-го калибра со сменным стволом того же калибра.

Речь идёт именно о модели-ГАЗООТВОДЕ, а НЕ о помповом ружье.

Когда ищешь в интернете, из-за релевантности любых ключевых слов вылезает куча информации. И в ней тупо утопаешь, не находя ответа. Ведь Бекас выпускался раньше и в 16-м калибре и существует просто огромное количество модификаций со сменными стволами.

Но чтобы со стволами РАЗНОГО КАЛИБРА, такого еще нигде не видел. Может, кто-нибудь в курсе? Хотя бы просветите, пожалуйста.

А потом уж я буду землю есть, а найду такое ружье и попробую купить))


Уверен, что он что-то путает. Единственная модель с разными стволами от молота это грифон. Но там и затворная группа менялась.
Mapk71
15-2-2020 17:57 Mapk71
quote:
Originally posted by simon.kms:

фото газовой камеры

click for enlarge 1707 X 1280 201.4 Kb
Теперь сам увидел, что камера смещена к дульному срезу. Придется все таки постучать молотком.

edit log

serg1806
15-2-2020 20:05 serg1806
quote:
Теперь сам увидел, что камера смещена к дульному срезу. Придется все таки постучать молотком.

У меня так же насажена от рождения и все в порядке.
Mapk71
15-2-2020 20:24 Mapk71
quote:
Originally posted by serg1806:

У меня так же насажена от рождения и все в порядке.



А отверстия не перекрыты?
simon.kms
17-2-2020 13:17 simon.kms
quote:
Изначально написано Mapk71:


Теперь сам увидел, что камера смещена к дульному срезу. Придется все таки постучать молотком.

Не увидел ничего криминального. У меня примерно так же. Вот тут https://forum.guns.ru/forummessage/54/2363965.html человек пишет о том, что завод выпускал стволы с разными диаметрами газоотводных отверстий от 2,6 до 3,4 мм. Может это как раз ваш случай?

LKeeper
17-2-2020 15:55 LKeeper
quote:
Изначально написано Mapk71:


Теперь сам увидел, что камера смещена к дульному срезу. Придется все таки постучать молотком.

Если даже 28г перезаряжает, то лезть не советую.
Двигать её имеет смысл, если действительно есть проблемы.
У меня 24г тоже не все патроны перезаряжает, особенно зимой.
Я в эти отверстия и не заглядываю с 2007. При чистке пролью щелочным маслом, а через время нейтральным. Вообщем нехрен туда лезть, если механизм работает.

Mapk71
17-2-2020 16:27 Mapk71
Короче не буду ничего трогать. От добра добра не ищут, работает аппарат и нефиг ему мешать. Всем ответившим спасибо!
Marat-hunter
31-3-2020 09:26 Marat-hunter
Добрый день, уважаемые владельцы. Подыскиваю себе п/а исключительно для охоты на водоплавающую дичь. Бюджет небольшой, поэтому из вариантов только турки и отечественные ружья. Лично для меня, в ружье главное - резкость, т.е. именно проникающая способность. К Ижевским поделкам после МР-27 никакого желания возвращать нет( когда с 15 м стреляешь по сидячей дичи, а она улетает, теряя по пути часть перьев). После всех обидных ситуаций, связанных с этой кочергой, купил МЦ 20-01 - до 50-60 м если сам не смазал, то дичь упадет 100%, никогда еще такой уверенности на охоте не было, но на утку/гуся не совсем удобное ружье, поэтому захотел п/а. Почему-то есть уверенность, что турки то же не смогут удовлетворить меня в моих потребностях резкого боя.
По отзывам, нужным мне боем обладает МЦ 21-12, но слишком уж механизм капризный, поэтому вопрос знатокам, стоит ли обратить внимание на Бекас в моей ситуации?
Заранее спасибо
Вячко68
31-3-2020 10:45 Вячко68
А я на 50-60 метров и стрелять бы не стал, вот 15-20 метров это моя любимая дистанция. Если ружье не имеет явных дефектов и заводского брака, то вопрос резкости уже относится к подбору патронов. Ну а по поводу Бекаса, ружье как ружье попал упало не попал улетело. Всегда отвечаю на такие вопросы, что в руки легло из доступных вариантов, то и твое ружьё.
LKeeper
31-3-2020 16:33 LKeeper
quote:
Изначально написано Marat-hunter:
купил МЦ 20-01 - до 50-60 м если сам не смазал, то дичь упадет 100%

Какой у Вас процент попаданий на данной дистанции?
Я правильно понял, что речь идёт о стрельбе влёт?
Я к тому, что сам стреляю на такой дистанции, но только по сидячей утке.
Гуся сбивал и на 70 метров, но это скорее случайность попадания и стрельба от безысходности.

edit log


Guns.ru Talks
Ружье глазами владельца
Бекас 12 Авто глазами владельца и нещадного эксплуататора ( 213 )