!TRITOSHA!
|
16-6-2004 01:12
!TRITOSHA!
первое сообщение в теме:
Итак, 3 года назад ко мне в руки попало ружье под названием Бекас 12 Авто, оное представляет из себя полуавтоматическое гладкоствольное ружье, перезаряжаемое посредством отвода пороховых газов из канала ствола. Для начала скажу о причинах, побудивших меня купить это ружьё: Изначальная любовь к многозарядному оружию, причем совмещенная с умением им пользоваться, что способствует нивелированию недостатков в эргономике этого класса оружия. Желание купить универсальное оружие для всех типов охот. Бекас был куплен со стволом 700мм. Итак: Очень понравилась эргономика этой машины, его баланс и прикладистость. Из этого ружья стал практически сразу попадать после покупки, приучаться к нему особенно не пришлось. Также очень понравилось как ружо стреляет. т.е. никаких претензий к самому выстрелу по его точности\резкости\кучности у меня нет. Я не скажу, что по дробовой стрельбе ружье обеспечивает параметры "экстра" по равномерности осыпи и резкости, но явно выше среднего уровня. Например для того же получока мне удавалось подбирать патрон, который давал практически равномерную осыпь, я бы даже сказал изумительно равномерную! Причем в тот же момент резкость боя позволяла рисовать подранков на дистанциях под 50-60м! Причем делать это уверенно. Если я охочусь в поле, то смело стреляю с получоком на 40-50м и получаю серьезного подранка, когда появляется возможность добить его на снижении, с чоком же большинство попаданий вообще смертельно даже на таких дистанциях. В пулевой стрельбе, довелось добиться стабильных результатов из расчета 100м, серия из 5 выстрелов уложенных в А4. Оружие неплохо переносит загрязнение иголками и прочей органикой. Это о хорошем... теперь о недостатках.
edit log
|
|
Nofacthunter
|
28-10-2019 15:19
Nofacthunter
Молот сам себя в могилу загоняет. В чем проблема сделать полуавтомат по типу мр155, и вариаций пластик дерево и тд. Люди хотят получить простой продукт за норм цену, с возможностью тюнинга и тд. Но какой смысл покупать бекас который стоит дороже 155 и ты с ним нечего не можешь сделать? да и сам механизм простотой и надежностью не блещет. Хотя по качеству изготовления самого ствола молот впереди байкала.
|
|
Nofacthunter
|
28-10-2019 15:20
Nofacthunter
и вообще какой смысл выпускать ружье с ходом ствола? неужели так сложно слизать механизм перезарядки с ата нео, как те слизали у бенелли и выпускать такое ружье? нет, надо городить что то непонятное. очередное ружжо напильник
|
|
LKeeper
|
quote:Изначально написано Nofacthunter: и вообще какой смысл выпускать ружье с ходом ствола? неужели так сложно слизать механизм перезарядки с ата нео, как те слизали у бенелли и выпускать такое ружье? нет, надо городить что то непонятное. очередное ружжо напильник 1. и вообще какой смысл выпускать ружье с ходом ствола? Никакого смысла нет, это прошлое как МЦ 21-12. 2. и вообще какой смысл выпускать ружье с ходом ствола? неужели так сложно слизать механизм перезарядки с ата нео, как те слизали у бенелли Его не слизали, там всё законно. edit log
|
|
Nofacthunter
|
28-10-2019 16:36
Nofacthunter
quote:Изначально написано LKeeper: 1. [b]и вообще какой смысл выпускать ружье с ходом ствола? Никакого смысла нет, это прошлое как МЦ 21-12. 2. и вообще какой смысл выпускать ружье с ходом ствола? неужели так сложно слизать механизм перезарядки с ата нео, как те слизали у бенелли Его не слизали, там всё законно.[/B] Это понятно что все законно, потому что патент Чиловани закончился. Под словом слизать я имею ввиду, взять и скопировать механизм. Зачем изобретать велосипед если уже все придумано
|
|
Owl3
|
quote:Изначально написано Nofacthunter: Это понятно что все законно, потому что патент Чиловани закончился. Под словом слизать я имею ввиду, взять и скопировать механизм. Зачем изобретать велосипед если уже все придумано Кстати похожий механизм они на тукане уже применяли. Там конечно газоотвод но по крайней мере внешнее сходство с с затвором бенельки есть.
|
|
LKeeper
|
quote:Изначально написано Nofacthunter: Это понятно что все законно, потому что патент Чиловани закончился. Под словом слизать я имею ввиду, взять и скопировать механизм. Зачем изобретать велосипед если уже все придумано А я слышал, что делают по лицензии.
|
|
Fareman78
|
2-11-2019 09:23
Fareman78
quote: 16-10-2019 20:07 профайл Бьёркезунд Доброго дня! У меня настоящая проблема!
Жестоко! А на гильзе какие повреждения, кроме донца? Была у меня похожая ситуация.... только без последствий. После выстрела с дробового ствола и экстракции - пламя из коробки. Гильзу прорвало вдоль. Связываю этот с тем, что во время выстрела зацепил рычаг отсекателя и его зубом надрезало гильзу. Кстати на видео Вы руку близко держите к коробке и перед фатальным выстрелом смещаете её еще назад . Не эксперт, только высказал мнение. Хорошо, что без последствий для здоровья! Удачи в решении проблемы!
|
|
Tibalt
|
Всем привет.можно схему газоотвода Бекас 12м у товарища осталась одна шайба, не может понять откуда она
|
|
LKeeper
|
quote:Изначально написано Tibalt: Всем привет.можно схему газоотвода Бекас 12м у товарища осталась одна шайба, не может понять откуда она
|
|
Tibalt
|
Нужна контрагайка внутри поршня и как она там вообще ставится?
|
|
Tibalt
|
Вот как эта штука собирается?
|
|
Vitaliy_CH
|
26-11-2019 11:52
Vitaliy_CH
quote:Изначально написано Tibalt: Вот как эта штука собирается? Очень просто , втулочка с проточкой вставляется сверху поршня , а снизу шайбочка и потом в проточку втулки вставляется стопорное кольцо. Вам повезло у вас самый лучший поршень Бекаса . И у меня к вам просьба , не могли бы Вы на чертить чертёжик всех деталей поршня с размерами и выложить в моей теме , вот сюда https://forum.guns.ru/forummessage/54/2363965.html буду очень Вам признателен . Вот Ваш поршень . edit log
|
|
LKeeper
|
quote:Изначально написано Vitaliy_CH: Вам повезло у вас самый лучший поршень Бекаса Чистить его, наверное ещё то удовольствие...
|
|
Vitaliy_CH
|
26-11-2019 16:05
Vitaliy_CH
quote:Изначально написано LKeeper: Чистить его, наверное ещё то удовольствие... Ни каких проблем , под втулку ничего и никогда не попадает . Так что , я думаю обладатели таких поршней их ни когда не разбирают . Пока стопорное кольцо не сломается .
|
|
OIK
|
Бекасику моему 16й год пошел, и ни одного затыка, наверное повезло... Настрел ближе к 5000, не считая ущербного приклада к которому правда попривык за эти годы - хорошее ружжо, НО! Производитель за все годы не родил ничего годного, новый Бекас прогрессом назвать если честно сложно.
|
|
LKeeper
|
quote:Изначально написано OIK: новый Бекас прогрессом назвать если честно сложно. Ну как-же. Прогресс есть, удлинитель магазина, планка с супер мушкой на коробке(даже оптику или колиматор можно поставить), парадокс на коротком стволе. Много всего, причём только мешающего обычному охотнику.
|
|
Mapk71
|
Всем привет! Подскажите такой вопрос. Когда пытаюсь прочистить газоотводные отверстия в стволе, туда даже зубочистка не проходит, самое острие выходит в канал, но дальше просунуть невозможно и обратно вынимается с трудом, закусывает ее. Получается газовая камера на ствол насажена со смещением, но при этом перезаряжает все до 28 г без проблем. 24 г ни в какую не хочет. Можно ли и нужно ли этот косяк исправить?
|
|
simon.kms
|
10-2-2020 05:15
simon.kms
quote:Изначально написано Mapk71: Всем привет! Подскажите такой вопрос. Когда пытаюсь прочистить газоотводные отверстия в стволе, туда даже зубочистка не проходит, самое острие выходит в канал, но дальше просунуть невозможно и обратно вынимается с трудом, закусывает ее. Получается газовая камера на ствол насажена со смещением, но при этом перезаряжает все до 28 г без проблем. 24 г ни в какую не хочет. Можно ли и нужно ли этот косяк исправить? У меня так же, только я пользуюсь не зубочисткой, а бамбуковой шпажкой для прочистки. Острый конец выходит в отверстие внутри ствола примерно на 3/4 диаметра. За косяк не считаю. Если полагаете, что газовая камера сильно смещена, то ее легко можно вернуть на место постукиванием молотком, лучше через деревяшку. edit log
|
|
Mapk71
|
quote:Originally posted by simon.kms:
постукиванием молотком, лучше через деревяшку
Че-то как-то стремновато. Она же на горячую надевается.
|
|
simon.kms
|
10-2-2020 14:33
simon.kms
quote:Изначально написано Mapk71:
Че-то как-то стремновато. Она же на горячую надевается. Ну а какая уже разница, как она надевается, если есть подозрение на смещение? Мож просто отверстия уже прилично забиты и надо чистить их чем то более серьезным, нежели зубочисткой? edit log
|
|
Mapk71
|
quote:Originally posted by simon.kms:
Мож просто отверстия уже прилично забиты и надо чистить их чем то более серьезным, нежели зубочисткой?
В комплекте есть приспособа для чистки отверстий. Какое там нафиг, она туда никак не лезет. Упирается явно в металл, это не нагар и не пластик от контейнеров. А если молотком стучать, не ясно в какую сторону. в дырки не видно ни хрена. Черт с ним, оставлю как есть, обойдусь без легких навесок.
|
|
simon.kms
|
12-2-2020 07:11
simon.kms
quote:Изначально написано Mapk71:
В комплекте есть приспособа для чистки отверстий. Какое там нафиг, она туда никак не лезет. Упирается явно в металл, это не нагар и не пластик от контейнеров. А если молотком стучать, не ясно в какую сторону. в дырки не видно ни хрена. Черт с ним, оставлю как есть, обойдусь без легких навесок. Стучать надо в сторону патронника. Больше, чем нужно, газовая камера не сместиться, там надежный упор-стопор. Попробуйте, я убежден, что у вас все получиться. Только без фанатизма ) А можно фото газовой камеры (сбоку, крупным планом)? edit log
|
|
Mapk71
|
quote:Originally posted by simon.kms: А можно фото газовой камеры (сбоку, крупным планом)?
В субботу на охоту поеду, сфоткаю
|
|
godofawp999
|
13-2-2020 04:11
godofawp999
Раньше выпускали п/а "Бекас" с комплектом стволов и на 12, и на 16 калибр?? Не знаю, где задать такой вопрос. Вроде, нет абсолютно подходящей рубрики. В общем, один уважаемый человек, владелец "Бекаса", клянется и божится, что в 2006-м (?) году имел шанс купить ружье этой модели со сменными стволами и 12-го, и 16-го калибров. Но он стоил намного дороже (21 т.р против 16 т.р.), поэтому взял обычную модель 12-го калибра со сменным стволом того же калибра. Речь идёт именно о модели-ГАЗООТВОДЕ, а НЕ о помповом ружье. Когда ищешь в интернете, из-за релевантности любых ключевых слов вылезает куча информации. И в ней тупо утопаешь, не находя ответа. Ведь Бекас выпускался раньше и в 16-м калибре и существует просто огромное количество модификаций со сменными стволами. Но чтобы со стволами РАЗНОГО КАЛИБРА, такого еще нигде не видел. Может, кто-нибудь в курсе? Хотя бы просветите, пожалуйста. А потом уж я буду землю есть, а найду такое ружье и попробую купить)) ---------- Жизнь - мгновение, а охота - вечна... edit log
|
|
simon.kms
|
13-2-2020 06:09
simon.kms
quote:Изначально написано godofawp999: Раньше выпускали п/а "Бекас" с комплектом стволов и на 12, и на 16 калибр?? Не знаю, где задать такой вопрос. Вроде, нет абсолютно подходящей рубрики. В общем, один уважаемый человек, владелец "Бекаса", клянется и божится, что в 2006-м (?) году имел шанс купить ружье этой модели со сменными стволами и 12-го, и 16-го калибров. Но он стоил намного дороже (21 т.р против 16 т.р.), поэтому взял обычную модель 12-го калибра со сменным стволом того же калибра. Речь идёт именно о модели-ГАЗООТВОДЕ, а НЕ о помповом ружье. Когда ищешь в интернете, из-за релевантности любых ключевых слов вылезает куча информации. И в ней тупо утопаешь, не находя ответа. Ведь Бекас выпускался раньше и в 16-м калибре и существует просто огромное количество модификаций со сменными стволами. Но чтобы со стволами РАЗНОГО КАЛИБРА, такого еще нигде не видел. Может, кто-нибудь в курсе? Хотя бы просветите, пожалуйста. А потом уж я буду землю есть, а найду такое ружье и попробую купить)) Не встречал такого. И не слышал о таком. Думаю, только завод-изготовитель может дать 100% компетентный ответ.
|
|
LKeeper
|
quote:Изначально написано godofawp999: Раньше выпускали п/а "Бекас" с комплектом стволов и на 12, и на 16 калибр?? Не знаю, где задать такой вопрос. Вроде, нет абсолютно подходящей рубрики. В общем, один уважаемый человек, владелец "Бекаса", клянется и божится, что в 2006-м (?) году имел шанс купить ружье этой модели со сменными стволами и 12-го, и 16-го калибров. Но он стоил намного дороже (21 т.р против 16 т.р.), поэтому взял обычную модель 12-го калибра со сменным стволом того же калибра. Речь идёт именно о модели-ГАЗООТВОДЕ, а НЕ о помповом ружье. Когда ищешь в интернете, из-за релевантности любых ключевых слов вылезает куча информации. И в ней тупо утопаешь, не находя ответа. Ведь Бекас выпускался раньше и в 16-м калибре и существует просто огромное количество модификаций со сменными стволами. Но чтобы со стволами РАЗНОГО КАЛИБРА, такого еще нигде не видел. Может, кто-нибудь в курсе? Хотя бы просветите, пожалуйста. А потом уж я буду землю есть, а найду такое ружье и попробую купить)) Уверен, что он что-то путает. Единственная модель с разными стволами от молота это грифон. Но там и затворная группа менялась.
|
|
Mapk71
|
quote:Originally posted by simon.kms:
фото газовой камеры
Теперь сам увидел, что камера смещена к дульному срезу. Придется все таки постучать молотком. edit log
|
|
serg1806
|
quote:Теперь сам увидел, что камера смещена к дульному срезу. Придется все таки постучать молотком. У меня так же насажена от рождения и все в порядке.
|
|
Mapk71
|
quote:Originally posted by serg1806: У меня так же насажена от рождения и все в порядке.
А отверстия не перекрыты?
|
|
simon.kms
|
17-2-2020 13:17
simon.kms
quote:Изначально написано Mapk71: Теперь сам увидел, что камера смещена к дульному срезу. Придется все таки постучать молотком. Не увидел ничего криминального. У меня примерно так же. Вот тут https://forum.guns.ru/forummessage/54/2363965.html человек пишет о том, что завод выпускал стволы с разными диаметрами газоотводных отверстий от 2,6 до 3,4 мм. Может это как раз ваш случай?
|
|
LKeeper
|
quote:Изначально написано Mapk71: Теперь сам увидел, что камера смещена к дульному срезу. Придется все таки постучать молотком. Если даже 28г перезаряжает, то лезть не советую. Двигать её имеет смысл, если действительно есть проблемы. У меня 24г тоже не все патроны перезаряжает, особенно зимой. Я в эти отверстия и не заглядываю с 2007. При чистке пролью щелочным маслом, а через время нейтральным. Вообщем нехрен туда лезть, если механизм работает.
|
|
Mapk71
|
Короче не буду ничего трогать. От добра добра не ищут, работает аппарат и нефиг ему мешать. Всем ответившим спасибо!
|
|
Marat-hunter
|
31-3-2020 09:26
Marat-hunter
Добрый день, уважаемые владельцы. Подыскиваю себе п/а исключительно для охоты на водоплавающую дичь. Бюджет небольшой, поэтому из вариантов только турки и отечественные ружья. Лично для меня, в ружье главное - резкость, т.е. именно проникающая способность. К Ижевским поделкам после МР-27 никакого желания возвращать нет( когда с 15 м стреляешь по сидячей дичи, а она улетает, теряя по пути часть перьев). После всех обидных ситуаций, связанных с этой кочергой, купил МЦ 20-01 - до 50-60 м если сам не смазал, то дичь упадет 100%, никогда еще такой уверенности на охоте не было, но на утку/гуся не совсем удобное ружье, поэтому захотел п/а. Почему-то есть уверенность, что турки то же не смогут удовлетворить меня в моих потребностях резкого боя. По отзывам, нужным мне боем обладает МЦ 21-12, но слишком уж механизм капризный, поэтому вопрос знатокам, стоит ли обратить внимание на Бекас в моей ситуации? Заранее спасибо
|
|
Вячко68
|
А я на 50-60 метров и стрелять бы не стал, вот 15-20 метров это моя любимая дистанция. Если ружье не имеет явных дефектов и заводского брака, то вопрос резкости уже относится к подбору патронов. Ну а по поводу Бекаса, ружье как ружье попал упало не попал улетело. Всегда отвечаю на такие вопросы, что в руки легло из доступных вариантов, то и твое ружьё.
|
|
LKeeper
|
quote:Изначально написано Marat-hunter: купил МЦ 20-01 - до 50-60 м если сам не смазал, то дичь упадет 100% Какой у Вас процент попаданий на данной дистанции? Я правильно понял, что речь идёт о стрельбе влёт? Я к тому, что сам стреляю на такой дистанции, но только по сидячей утке. Гуся сбивал и на 70 метров, но это скорее случайность попадания и стрельба от безысходности. edit log
|
|
|