Guns.ru Talks
Ружье глазами владельца
Бекас 12 Авто глазами владельца и нещадного эксплуататора ( 211 )

вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
Автор
Тема: Бекас 12 Авто глазами владельца и нещадного эксплуататора
!TRITOSHA!
16-6-2004 01:12 !TRITOSHA!
первое сообщение в теме:
Итак, 3 года назад ко мне в руки попало ружье под названием Бекас 12 Авто, оное представляет из себя полуавтоматическое гладкоствольное ружье, перезаряжаемое посредством отвода пороховых газов из канала ствола.

Для начала скажу о причинах, побудивших меня купить это ружьё:
Изначальная любовь к многозарядному оружию, причем совмещенная с умением им пользоваться, что способствует нивелированию недостатков в эргономике этого класса оружия.
Желание купить универсальное оружие для всех типов охот.

Бекас был куплен со стволом 700мм.

Итак:

Очень понравилась эргономика этой машины, его баланс и прикладистость. Из этого ружья стал практически сразу попадать после покупки, приучаться к нему особенно не пришлось.

Также очень понравилось как ружо стреляет. т.е. никаких претензий к самому выстрелу по его точности\резкости\кучности у меня нет. Я не скажу, что по дробовой стрельбе ружье обеспечивает параметры "экстра" по равномерности осыпи и резкости, но явно выше среднего уровня. Например для того же получока мне удавалось подбирать патрон, который давал практически равномерную осыпь, я бы даже сказал изумительно равномерную! Причем в тот же момент резкость боя позволяла рисовать подранков на дистанциях под 50-60м! Причем делать это уверенно. Если я охочусь в поле, то смело стреляю с получоком на 40-50м и получаю серьезного подранка, когда появляется возможность добить его на снижении, с чоком же большинство попаданий вообще смертельно даже на таких дистанциях.

В пулевой стрельбе, довелось добиться стабильных результатов из расчета 100м, серия из 5 выстрелов уложенных в А4.

Оружие неплохо переносит загрязнение иголками и прочей органикой.

Это о хорошем... теперь о недостатках.

edit log

Дикобраз35
21-3-2019 08:48 Дикобраз35
quote:
Изначально написано LKeeper:

Чок у него не под бекас, а под ствол с другим сужением. Так что хреновый результат не удивил.

Так он не подошел бы к нему) Чек бы увод бы был и несоосность чеков)

патрон2016кнопка
quote:
Изначально написано Дикобраз35:

Так он не подошел бы к нему) Чек бы увод бы был и несоосность чеков)


Никак не пойму, что такое чЕк? Всю голову сломал...

Qolmaq
8-4-2019 04:51 Qolmaq
Это потому что, наверное, на экранной клавиатуре смартфона нет буквы Ё.
Qolmaq
8-4-2019 04:56 Qolmaq
Отдам даром комплект пластика на МР-153. Хотел переделать на Бекас, да что-то лень. Может кто-нибудь займётся. С вас только оплата пересылки почтой России. Я отправлю, скину фотографию чека и вы закинете деньги мне на телефон. Всё на доверии.
П.С. Новичкам не отдам. Прошу понять и простить.

edit log

Niralshik
14-4-2019 22:00 Niralshik
quote:
Изначально написано SemaFin:
Всем привет!

Расскажу про свой бекас авто.
Настрел тысяч 5, из них 50% магнумом 42-48гр.
Куплен много лет назад, первые года делал на заказ пружинки, хотел стабильно перезаряжать 28гр на стрельбище. Потом купил колиматор и с этого момента только магнумы. Колиматор доктор настроил 5 лет назад один раз, никакого бережного обращения, пуля летит на 50м с отклонениями друг от друга на 2-3см (гауланди).
На птицу тоже охочусь с колиматором, результат отличный. Но обратил внимание, что у ружья не высокая резкость с 30-40м почти всегда подранки (вальдшнеп дробь 7, лиса дробь 0)


Может непорядок с дробовыми патронами? Вальдшнепа у меня на вылет пробивает.
Если отклонение пули на 50м 2-3см, то мало вероятно, что с резкостью проблема)

Primorec Vlad
13-5-2019 09:19 Primorec Vlad
quote:
Изначально написано LRK:
Джентльмены! Подскажите пот какую вещь:
Бекас 12М авто 2012 гв. после настрела около 1000 шт. начал косячить в плане выброса гильз - после 5-6 выстрелов из свежепочищенного ружья начинаются неизвлечения из ствола стреляной гильзы. Гильза или вообще не извлекается и следующий патрон в нее утыкается или извлекается до половины и на лотке оказываются два патрона (из чего делаю вывод, что затвор доходит таки до конца). Остаток пачки (патроны АЗОТ NRG 7,5 навеска 28 гр.) достреливается где то с 70-80% таких неизвлечений. При осмотре во время очередной чистки было замечено, что газовый поршень в газовой трубке ствола в некоторых положениях ходит с небольшим затруднением. А так зубы экстрактора вроде целы все ходит и шевелится... Завтра собираюсь ехать на очередную тренировку. Может быть кто то подскажет, на что обратить внимание?

Доброго времени суток, подскажите разобрались с данной прблемой? На коротком стволе также стала проявлятся данная проблема стреляный патрон остается в патроннике а новый упирается в него, также было последний стреляный патрон остался в стволе, а затвор стал на затворную задержку, патроны главпатрон 000 32г.впо-201 2007г.

edit log

hodok3
14-5-2019 14:13 hodok3
Продаю Бекас Авто, может кто ищет из знакомых. Нужно освободить место для нового ружья.
https://forum.guns.ru/forummessage/112/2450424.html
Vitaliy_CH
15-5-2019 19:09 Vitaliy_CH
quote:
Изначально написано Primorec Vlad:

Доброго времени суток, подскажите разобрались с данной прблемой? На коротком стволе также стала проявлятся данная проблема стреляный патрон остается в патроннике а новый упирается в него, также было последний стреляный патрон остался в стволе, а затвор стал на затворную задержку, патроны главпатрон 000 32г.впо-201 2007г.

Здравствуйте Primorec Vlad у вас не работает зуб выбрасывателя на затворе . ОН цепляет стреляный патрон и вытаскивает его из патронника а уже толкатель в заднем положении , выталкивает патрон из ствольной каробки .
click for enlarge 960 X 960  22.4 Kb

Primorec Vlad
16-5-2019 04:23 Primorec Vlad
quote:
Изначально написано Vitaliy_CH:

Здравствуйте Primorec Vlad у вас не работает зуб выбрасывателя на затворе . ОН цепляет стреляный патрон и вытаскивает его из патронника а уже толкатель в заднем положении , выталкивает патрон из ствольной каробки .

Выбрасыватель вытаскивал дефектов не обнаружил, пружина выбрасывателя также в порядке, данная проблема была замечена на коротком стволе на обычных дробовых патронах, на пулевых а также магнум патронах данная проблема не проявлялась.

Vitaliy_CH
16-5-2019 09:47 Vitaliy_CH
quote:
Изначально написано Primorec Vlad:

Выбрасыватель вытаскивал дефектов не обнаружил, пружина выбрасывателя также в порядке, данная проблема была замечена на коротком стволе на обычных дробовых патронах, на пулевых а также магнум патронах данная проблема не проявлялась.

Может что-то в пулевом стволе , что-то с пазом для выбрасывателя или зуб выбрасывателя затупился и проскакивает . А может энергии газов не хватает на перезаряд , ведь в пулевых патронах пороху сыпется меньше и газоотводные отверстия там меньше в стволе . Отверстия в стволах можно легко проверить , при помощи ( шпажек для шашлыка , деревянных и штангенциркуля ). Если отверстия одинаковые то нужно капать дальше .

click for enlarge 1280 X 960 116.3 Kb

А скорей всего в этих патронах слишком быстрый порох, путь у снаряда почти на 200 миллиметров короче , вот и получается что механизм перезаряжания не успевает перезарядить . А если в патроне ещё обтюрация плохая и часть газов уходит за снаряд то вполне может быть.

edit log

Primorec Vlad
18-5-2019 07:10 Primorec Vlad
В том то и дело что заряда для перезорядки хватает, было так что затвор стал на затворную задержку, а пустая гильза осталась в стволе не стронутая, после чего снял затвор с затворной задержки и в ручном режиме без труда затвор извлёк стреляную гильзу.

edit log

Vitaliy_CH
18-5-2019 09:07 Vitaliy_CH
quote:
Изначально написано Primorec Vlad:
В том то и дело что заряда для перезорядки хватает, было так что затвор стал на затворную задержку, а пустая гильза осталась в стволе не стронутая, после чего снял затвор с затворной задержки и в ручном режиме без труда затвор извлёк стреляную гильзу.

Если гильза осталась в патроннике а затвор на задержке , значит плохо работает выбрасыватель однозначно .

Primorec Vlad
20-5-2019 06:27 Primorec Vlad
quote:
Изначально написано Vitaliy_CH:

Если гильза осталась в патроннике а затвор на задержке , значит плохо работает выбрасыватель однозначно .

Подложил под пружину выбрасывателя проставку толшиной около 2 мм, с легка надфилем заточил зуб выбрасывателя, при контрольном отстреле 30 патронов феттер 36 г. проблема не проявилась, на закраине гильзы остается четкий след от зуба выбрасывателя.

Vitaliy_CH
20-5-2019 10:05 Vitaliy_CH
quote:
Изначально написано Primorec Vlad:

Подложил под пружину выбрасывателя проставку толшиной около 2 мм, с легка надфилем заточил зуб выбрасывателя, при контрольном отстреле 30 патронов феттер 36 г. проблема не проявилась, на закраине гильзы остается четкий след от зуба выбрасывателя.

Ну вот , теперь пружинку выбрасывателя поменять и всё !

Qolmaq
3-6-2019 15:34 Qolmaq
Пластик из поста 8671 подарен и отправлен.
LRK
27-6-2019 21:00 LRK
quote:
Изначально написано Primorec Vlad:

Доброго времени суток, подскажите разобрались с данной прблемой? На коротком стволе также стала проявлятся данная проблема стреляный патрон остается в патроннике а новый упирается в него, также было последний стреляный патрон остался в стволе, а затвор стал на затворную задержку, патроны главпатрон 000 32г.впо-201 2007г.

У меня проблема закончилась с приходом тепла - 28 гр. выбрасывает стабильно и Феттер и АЗОТ. Плюс перед стрельбой проверяю соосность газового поршня. Все.

Шашарин Александр
Купил б/у бекас-12м авто 2005 года выпуска с двумя стволами кал. 12*70.
И было у меня сомнение в его работоспособности, Очень часто были невыбросы гильзы, стрелял только самокрутом. А дело оказалось простое, порох сунар-35 оказался быстрее, чем написано на банке. Уменьшил навеску, и все стало чудесно. Заводские патроны жрёт все, даже 28г.
Бой пулей с короткого ствола меня более чем устраивает, всякими там гуаландями получаются группки 80-100мм с 50м. Самолейными lyman sabot slug чуть хуже, но тут зависит от способа снаряжения.

В основном стреляю на стрельбище, поэтому решил поберечь родной орех и сделал ружью пластиковые цевья, приклад на очереди.
Если кто жаждет подобных штук, могу помочь.
click for enlarge 720 X 1280  87.9 Kb
click for enlarge 1920 X 1080 153.6 Kb
click for enlarge 1920 X 1080 133.3 Kb
click for enlarge 1920 X 1080 152.1 Kb
click for enlarge 1920 X 1080 155.5 Kb

Морячок1976
7-8-2019 12:24 Морячок1976
Сколько комплект цевьё+ приклад будет стоить?
Vitaliy_CH
8-8-2019 14:42 Vitaliy_CH
quote:
Изначально написано Шашарин Александр:
Купил б/у бекас-12м авто 2005 года выпуска с двумя стволами кал. 12*70.
, поэтому решил поберечь родной орех и сделал ружью пластиковые цевья, приклад на очереди.
Если кто жаждет подобных штук, могу помочь.

Помочь , это изготовить для кого то , или помочь советом как изготовить ?

Шашарин Александр
Могу изготовить, пока только цевье.
Vitaliy_CH
9-8-2019 09:35 Vitaliy_CH
quote:
Изначально написано Шашарин Александр:
Могу изготовить, пока только цевье.

Александр Вы в курсе , что Бекас 12м авто и Бекас ВПО-201 имеют разную длину цевья. А у меня ВПО-201 как это будит выглядеть , и сколько это будит стоить ?

Шашарин Александр
Про разную длину цевья я не в курсе, у меня ж только 12м.
Выглялеть это может разнообразно.
Zoober
13-8-2019 18:11 Zoober
Народ, подскажите, это косяк патрона или ствола? Такое ощущение, что донный пыж газы не держит. Симметричное подутите Донца в пазах под выбрасыватель и отражатель. Патроны СКМ 9ка без контейнера, ствол короткий, ружье Бекас 3 РП 16-3. Из 5ти выстрелов, 1й экстрагировался(потому что не сразу передёрнул, гильза остыла), остальные 4 только со 2го раза, но ранты не порванные. Выбрасыватель визуально целый, только не помню, нормальна ли для него такая форма(см. фото).
click for enlarge 722 X 1280 31.8 Kb
click for enlarge 722 X 1280 29.3 Kb
click for enlarge 722 X 1280 64.0 Kb
click for enlarge 722 X 1280 69.0 Kb

edit log

Шашарин Александр
У товарища 1в1 история но на сайге на магнумах.
Конструкция патронника и затвора везде практически одинакова, так что можно подумать на патроны.
LKeeper
14-8-2019 08:20 LKeeper
quote:
Изначально написано Zoober:
Народ, подскажите, это косяк патрона или ствола? Такое ощущение, что донный пыж газы не держит.

В данном случае не на затвор надо смотреть, а на патронник.
Вставьте такой-же патрон в патронник при снятом стволе.
И покажите фото со стороны прорезей под экстрактор и отражатель.
Zoober
14-8-2019 08:33 Zoober
quote:
Изначально написано LKeeper:

В данном случае не на затвор надо смотреть, а на патронник.
Вставьте такой-же патрон в патронник при снятом стволе.
И покажите фото со стороны прорезей под экстрактор и отражатель.

Вечером сделаю. Извините, сразу не заметил, что тема по авто. Если нестреляный извлекать, все штатно.

LKeeper
14-8-2019 10:54 LKeeper
quote:
Изначально написано Zoober:

Вечером сделаю. Извините, сразу не заметил, что тема по авто. Если нестреляный извлекать, все штатно.


Отражатель, экстрактор и прорези в стволе под них одинаковые, хоть Авто, хоть РП. С не стрелянным и будет штатно, на то он и не стрелянный

Zoober
14-8-2019 10:57 Zoober
Надо будет в субботу на охоте феттера шмальнуть на тест.

edit log

Voldemsrsafr
14-8-2019 14:18 Voldemsrsafr
quote:
Изначально написано Zoober:
Народ, подскажите, это косяк патрона или ствола?

Такое часто наблюдаю на некоторых гильзах из Вепря (патроны из одной партии). Другими патронами того же производителя всё ок. На перезаряд не влияет.
ИМХО гильза хреновая, дно дует.
LKeeper
14-8-2019 15:25 LKeeper
quote:
Изначально написано Voldemsrsafr:

Такое часто наблюдаю на некоторых гильзах из Вепря (патроны из одной партии). Другими патронами того же производителя всё ок. На перезаряд не влияет.
ИМХО гильза хреновая, дно дует.

Я согласен, что юбка у гильзы может быть не сильно жёсткой и на каких-то ружьях деформироваться. Но поверьте, это не проблема гильзы, а проблема конкретного ружья.
Встречал подобное и на турках и на МЦ 21-12(там вообще страшно плющило торец). Обращал внимание, так как всегда спрашиваю нужны ли друзьям стреляные гильзы, если нет, то забираю себе на самокрут.
Так-же могу сказать за свой бекас 2007 года, что подобного никогда не наблюдал на любых гильзах и не важно заводской это патрон или самокрут.

Zoober
14-8-2019 20:22 Zoober
Вот фотки в патроннике:
click for enlarge 722 X 1280  57.1 Kb
click for enlarge 722 X 1280  52.2 Kb
click for enlarge 722 X 1280  55.8 Kb
Voldemsrsafr
14-8-2019 23:11 Voldemsrsafr
quote:
Изначально написано LKeeper:

Я согласен, что юбка у гильзы может быть не сильно жёсткой и на каких-то ружьях деформироваться. Но поверьте, это не проблема гильзы, а проблема конкретного ружья.
Встречал подобное и на турках и на МЦ 21-12(там вообще страшно плющило торец).

Если это происходит со всеми гильзами, отстрелянными из конкретного ружья - все верно, именно это и имеют в виду криминалисты под «индивидуальными особенностями следообразования». Но если пучит только определенную партию - значит проблема в гильзе, мягкая юбка и плохо прилегающее донце гильзы, как следствие - поддутие гильзы в районе зацепа выбрасывателя.
Кстати, только что внимательно рассмотрел патрон на фото - у меня проблемными были патроны СКМ-индустрии в шеддитовских гильзах, похоже это они и есть, только калибр 16.

edit log

Zoober
15-8-2019 00:08 Zoober
Я в принципе первый раз обратил на это внимание, т.к. остальные 2 ружья переломки(а МЦ 2112 совсем недавно взял). Попробую в субботу феттер отстрелять(им правда 2 года).
LKeeper
15-8-2019 08:23 LKeeper
quote:
Изначально написано Zoober:
Вот фотки в патроннике:

Слишком глубокий пропил. Насколько я помню, от гильзы должна быть видна только кромка для зацепа экстрактором.
click for enlarge 722 X 1280 43.4 Kb

edit log

LKeeper
15-8-2019 08:54 LKeeper
quote:
Изначально написано Voldemsrsafr:
Кстати, только что внимательно рассмотрел патрон на фото - у меня проблемными были патроны СКМ-индустрии в шеддитовских гильзах, похоже это они и есть, только калибр 16.

В патроннике гильза шедит, а которая с подутием больше на рекорд похожа.
P.S. Всё-таки видимо шедит.

edit log

Zoober
15-8-2019 10:47 Zoober
Там все Шедит, те же патроны, СКМ, 9ка.По пропилу, Молот, 1998. Надо на длинном стволе глянуть.
Zoober
15-8-2019 10:50 Zoober
Я считаю, что так дуть не должно, т.к. на эту высоту устанавливается донный пыж. А он должен препятствовать прорыву газов. Мы же видим прорыв между пыжом и стенкой Донца гильзы.
Voldemsrsafr
15-8-2019 12:40 Voldemsrsafr
Опытные бекасоводы, поясните по разряжанию магазина. Нужно затвор д...ть до израсходования патронов, или есть более элегантный способ? В руководстве что-то ничего по этому поводу не увидел.
Zoober
15-8-2019 12:53 Zoober
Если на Авто устройство РП, То делайте следующим образом:
Утопите пальцами лоток-подаватель, одновременно нажмите пальцем упор, удерживающий патрон в магазине. Таким образом разрядить магазин. Из ствола достать затвором.
Zoober
15-8-2019 22:18 Zoober
В общем фото патронов в длинном стволе и стволе МЦ 2112. Патрон в МЦ стреляный из нее же. Если получится, протестирую эти же СКМ на длинном стволе, у него зазоры меньше.
click for enlarge 722 X 1280  55.4 Kb
click for enlarge 722 X 1280  52.1 Kb
click for enlarge 722 X 1280  52.9 Kb
click for enlarge 169 X 300  57.5 Kb
click for enlarge 722 X 1280  62.8 Kb
click for enlarge 722 X 1280  63.0 Kb

Guns.ru Talks
Ружье глазами владельца
Бекас 12 Авто глазами владельца и нещадного эксплуататора ( 211 )