Guns.ru Talks
Ружье глазами владельца
Помповое ружье Manufrance Saint-Etienne модель Rapid ( 1 )

вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
всего страниц: 5 : 12345
Автор
Тема: Помповое ружье Manufrance Saint-Etienne модель Rapid
Артем12
12-10-2015 00:27 Артем12
Неожиданно для себя приобрел францускую помпу Manufrance Saint-Etienne модель Rapid.
Досталось мне это ружье не особо дешево, 25 тыс.руб., скорее всего за эти деньги его уже не продать никогда, т.к. помпы в России не особо любят, а малоизвестные вообще стороной обходят, да и сами продавцы продали мне его со словами - ружье совсем бесполезное, хоть и в хорошем состоянии.
Технические данные: ствол 530мм, цилиндр 18.2мм, магазин на 4 плюс удлинитель на 3 патрона, итого 7 патронов. Вес около 2.8кг, кал. 12, длину патронника нужно уточнить, вроде как 70. Ствол и затвор хромированные, корпус усм аллюминиевый, пластика в конструкции нет, кроме затыльника. Тяга цевья одна, коробка алюминиевая, анодированная. Качество деталей и их подгонка не плохая, но зуб экстрактора похоже из пресованой стали. Дерево достаточно красивое и хорошего качества. Цевье длинное и расположено удачно, очень удобная вкладка и баланс, пожалуй самая удобная из всех помп. Преднатяга нет, slam fire (возможность производства выстрела удерживая спуск и передергивая цевье) тоже нет. Ружье отдельными частями похоже на ремингтон 870, но в целом это принципиально другое ружье.
Отстрел показал нормальные результаты: с 50 метров в А4 получал достаточно прогнозируемые попадания. Рекорд "Стрела" ест не плохо и немного высит. Иногда правда стреляная рекордовская гильза с первого раза не экстрагируется или экстрагируется с усилием, но это скорее норма для рекорда, с остальными патронами все работало без проблем, стреляная гильза выбрасывается не плохо, но если медленно двигать цевье, останется в окне, т.к. отражатель не подпружинен. Механизм перезаряжания работает нормально, правда была одна осечка и один раз патрон не вышел из магазина, но думаю я не довел цевье до упора. Самый хороший результат получился с техкрим Диабло-Эко. Вообще легкие пули полетели лучше чем тяжелые.
Теперь немного про проблемы, которые я выявил и в ряде случаев необоснованно заподозрил.
Идентификация ружья - покупал фактически не зная что это, но благодаря Графу-немцу удалось разобраться, Василий, спасибо за помощь!
Первое подозрение: не отпилен ли ствол, т.к. мушка это вкрученный в ствол шарик, а не припаяна как на некоторых рапидах - ствол не отпилен, на сегодняшний день у меня куплен второй точно такой же рапид, развеявший все опасения. Мушка имеет стандартную резьбу М3, поэтому можно купить в магазине понравившуюся или изготовить самому, которая нравится, что я потом и сделал.
Подаватель и винт приклада очень похожи на самодельные, тоже самое на другом рапиде все аналогично, причем отозвался еще один владелец, подтвердивший, что у него все так же.
Слабый накол капсуля - есть такое дело, ударник маловато выходит из затвора и курок не успевает передать ему достаточный импульс. Боевая пружина не севшая, т.к. на втором рапиде все тоже самое. Устраняется допиливанием ударника, что бы он выходил не на 1.4 мм из затвора, а на 1.8-1.9 мм, но нужно следить что бы при спущенном курке ударник не упирался в курок, иначе нарушается работа механизма блокировки затвора. Еще есть подозрение, что курок излишне сильно люфтит относительно оси на которой сидит и корпуса УСМ, удивительно как он вообще по ударнику попадает, может в этом тоже причина слабого накола кроется, думаю можно добавить с двух сторон курка шайбочки, но я этого делать не стал, не люблю "колхоз", да и на других ружиках курок ведет себя аналогично. Кнопка предохранителя излишне тугая, и переключается не очень четко, это конструктивная особенность, нужно дорабатывать бортик и упирающийся в него подпружиненный толкатель, может поставить более легкую пружину.
Болт приклада, похож на самодельный, причем на всех что я знаю Рапидах.
Отсутствие заводской стяжки удлинителя магазина. Считаю нужно подобрать стяжку и установить обязательно, т.к. резьба на магазине имеет слишком крупный профиль и при ударе по удлинителю магазина может отломится.
Алюминиевая коробка вроде никак себя не проявила с плохой стороны, покрутив ее и так и сяк я не увидел признаков увеличенного износа или трещин.

click for enlarge 1024 X 768 615.1 Kb click for enlarge 1024 X 768 688.7 Kb

click for enlarge 1024 X 768 592.3 Kb click for enlarge 1024 X 768 626.2 Kb

click for enlarge 1024 X 768 622.1 Kb click for enlarge 1024 X 768 714.1 Kb

click for enlarge 1024 X 768 738.2 Kb click for enlarge 1024 X 768 687.3 Kb

click for enlarge 1024 X 768 597.4 Kb
click for enlarge 1024 X 768 623.9 Kb

edit log

Артем12
12-10-2015 08:40 Артем12
Добавляю фотки. Рядом Ремингтон 870, в сравнении с французом он просто трактор, тяжелый и стальной. Вообще француз ощутимо легче винчестера и моссберга, разница порядка 200-250гр и тем более 870-го.
click for enlarge 1920 X 1440 239.7 Kb click for enlarge 1920 X 1440 230.6 Kb

click for enlarge 1920 X 1440 235.3 Kb click for enlarge 1920 X 1440 229.8 Kb

click for enlarge 1920 X 1440 230.2 Kb click for enlarge 1920 X 1440 229.0 Kb

click for enlarge 1920 X 1440 213.9 Kb click for enlarge 1080 X 1440 926.3 Kb

click for enlarge 1920 X 1440 168.8 Kb click for enlarge 1920 X 1440 250.2 Kb

click for enlarge 1920 X 1440 111.8 Kb click for enlarge 1920 X 1440 245.4 Kb

click for enlarge 1920 X 1440 224.0 Kb

edit log

Артем12
12-10-2015 12:18 Артем12
Вариант тюнинга подавателя, для удлинителя лучше использовать более длинный подватаель, т.к. короткий бывает застревает. click for enlarge 1024 X 768 698.2 Kb

edit log

Граф-немец
12-10-2015 12:31 Граф-немец
это РАПИД))))) Rapid ))) французик - редкий у нас товарищ ))) еще пару владельцев знаю)))
click for enlarge 664 X 1280 160.0 Kb
800 x 549
Граф-немец
12-10-2015 12:35 Граф-немец
quote:
Артем12

поздравляю с покупкой))) купили редкую помпу которую уже можно сказать давно не выпускают (по окончанию выпуска данные разнились где-то 88 год написан, где-то 82год, видел инфу типо что в начало 90-х-но в это врятли).

кого он вам напоминает?))) недавно только Rapid обсуждали с одним человеком))

Само название Rapid возможно есть на основе усм (где окно заряжения). Отфокайте все надписи, клейма что есть на ружье.

edit log

Артем12
12-10-2015 14:34 Артем12
Граф, спасибо! Напишу традиционную фразу, вы правы, есть еще надпись на усм, скорее всего это rapib, гляну и сфоткаю после работы.
В целом помпа мне понравилась, не тяжелая, в руках хорошо лежит, дерево отличное, ствол ровный и сверловка чище чем у американцев, несколько туговат предохранитель, при заряжании патрон иногда упирается в детали коробки, если сильно под углом совать, одна тяга, это скорее эстетический недостаток, говорил уже нужно стяжку поставить, что бы предохранить от ударов удлинитель, просто я с особым вниманием все осмотрел и проверил, дабы убедится что не зря потратил деньги т.к. не знал что покупаю. Нашел некоторое сходство с ремингтоном, хотя конечно ни о каком клоне реч не идет.
Мелочи, которые накопились из-за вмешательства прежних хозяев впринципе устроняются без последствий.

edit log

Граф-немец
12-10-2015 14:47 Граф-немец
Да всегда пожалуйста))) много по нему сказать не могу, т.к. в живую рапидов не видел, да и наврятли у себя в "деревне" увижу (((
а так конечно же он напоминает рем, но только напоминает, не более того))
По фото хороший экзеспляр, на самом деле походу дела и не юзанный особо))) Про то что аккуратней сделан чем америкосы, это не удивительно европейцы есть европейцы.
Артем12
12-10-2015 15:16 Артем12
Еще добавлю, что извлекать патроны из магазина удобно, на отсекателе есть выступ под палец, не нужно ничего нащупывать как на американцах, мне конечно уже не важно, а новичку проще, а то я знаю "правильного" товарища, который рем через окно выброса разряжает передергивая цевье, кнопочки нет, а пальцы нельзя совать куда не положено.

edit log

Граф-немец
12-10-2015 16:04 Граф-немец
quote:
Пока я не понял, где фирма, а где - ружье.

будем разбираться))) как я понимаю.

производитель: Manufacture Française d'Armes et Cycles de Saint-Etienne (Manufrance)

модель "Rapid"

mnkuzn
13-10-2015 11:10 mnkuzn
quote:
Originally posted by Артем12:

предлагаю потереть что к делу не относится


Ок. Тему в Навигатор я уже внес, у меня вопросов больше нет.
Граф-немец
13-10-2015 12:10 Граф-немец
Ну вот как и говорил на основе усм и надпись "Rapid"

смотрю-смотрю и все больше убеждаюсь что вам повезло, хороший экземпляр вам достался)))

Артем12
19-10-2015 10:36 Артем12
В эти выходные отстрелял порядка 30 пулевыех самокрутных патронов, ружье работает четко, единственная проблема (это проблема стрелка, т.е. меня), если медленно передвигать цевье то гильза остается в окне, такая же фигня, если не держать цевье при стрельбе, то оно отодвигается наполовину, потом доводиш его рукой, но уже скорости не хватает, что бы выбросить гильзу, в остальном все хорошо. Относительно точности, с 50м в лист а4 так сказать прогнозируемое попадание, более легкие пули Лии, 22 и 28-29гр, не особо полетели, т.е. попадание в а4 не прогнозируемое, одни вправо, другие влево, вверх, вниз, разброс впределах еще одно а4, но это вопрос уже к патрону.
Дальнейшие стрельбы пулями Лии из других ружей тоже показали результат не особо, скорее это проблема Лии и самокрута, а вот Техкрим Диабло-Эко полетели лучше всего, даже лучше "Стрелы", "Стрела" все таки высит немного.
click for enlarge 1024 X 768 508.5 Kb
click for enlarge 1024 X 768 507.1 Kb
click for enlarge 1024 X 768 511.1 Kb

edit log

Артем12
29-10-2015 20:52 Артем12
Осмотрел я сегодня Рапид, что выставлен на продажу, он немного другой, мушка припаяна, а не вкручена, ствол со множеством надписей и чуть короче, милиметров на 15-20, фаска хромирована тоже, диаметр 18.4, а мой 18.2 и фаска на моем не хромирована. Вот закрался вопрос, не отпилен ли у меня ствол? Хотя мне один забаненый коллега писал, что видел Рапиды с вкрученым шариком как у меня, даже чаще чем с припаяной мушкой. На счет фаски, на моем мр-18 фаска тоже не хромирована, в отличие от ствола.
Артем12
2-11-2015 00:31 Артем12
Вот стяжку сделал, не сказать что на скорую руку, повозился, но подошло не плохо. Можно было конечно подобрать магазинный вариант и подогнуть, но решил сделать сам. Осталось еще раз пройти клевером и болтик подобрать в цвет, а то как назло попался из нержа.
Я не люблю всякие тюнинги, особенно самодельные, но стяжка здесь нужна, т.к. резьба на магазине очень глубоко прорезана, может отломится если удлинителем обо что нибудь ударить.
click for enlarge 1024 X 768 569.0 Kb
click for enlarge 1024 X 768 378.3 Kb

edit log

SDR
10-11-2015 13:23 SDR
зачем иметь столько одинаковых по сути помп?

у меня была пара, применения не нашел, от одной избавился

Артем12
10-11-2015 14:18 Артем12
quote:
Изначально написано SDR:
зачем иметь столько одинаковых по сути помп?

у меня была пара, применения не нашел, от одной избавился

Честно, не знаю, при том что стрелять предпочитаю с нарезного, но вот нравятся мне помповые ружья именно в такой комплектации, пулевой ствол и большой магазин (по возможности), в дереве конечно, а так это не все помпы, что у меня есть. Когда нибудь напишу хороший отчет о помповых ружьях основанный на реальных фактах.
Фотку убрал, что бы никого не смущать.

edit log

saab900
13-11-2015 16:51 saab900
Спасибо автору за обзор столь редкой у нас помпы. Был у меня подобный MF 12х70. Купил в 2011 (настрел не известен, но по всем признакам если и был, то минимальный), сдал на утилизацию. Кроме утилизации применения ему не придумал. Мои сугубо субъективные замечания к нему: з/ч и фурнитуру в России не достать, ибо редкость; ствольная коробка из алюминиевого сплава - зло на любом оружии (с настрелом в примерно 200 патронов появился люфт стальных направляющих затвора); одна тоненькая хилая тяга на цевье - злостное зло (люфт); пока не исправил, было стабильное утыкание при подаче каждого патрона (патроны использовал заводские, преимущественно Fiocchi), от "резкости" перезарядки не зависело. Повторюсь, речь идет о конкретно моем экземпляре.
Артем12
13-11-2015 17:25 Артем12
quote:
Изначально написано saab900:
Спасибо автору за обзор столь редкой у нас помпы. Был у меня подобный MF 12х70. Купил в 2011 (настрел не известен, но по всем признакам если и был, то минимальный), сдал на утилизацию. Кроме утилизации применения ему не придумал. Мои сугубо субъективные замечания к нему: з/ч и фурнитуру в России не достать, ибо редкость; ствольная коробка из алюминиевого сплава - зло на любом оружии (с настрелом в примерно 200 патронов появился люфт стальных направляющих затвора); одна тоненькая хилая тяга на цевье - злостное зло (люфт); пока не исправил, было стабильное утыкание при подаче каждого патрона (патроны использовал заводские, преимущественно Fiocchi), от "резкости" перезарядки не зависело. Повторюсь, речь идет о конкретно моем экземпляре.

На счет алюминиевой коробки соглашусь, тоже не очень нравятся такие варианты, но например на моссберге служит очень не плохо, хотя на нем тоже клиновой затвор, и коробка так или иначе нагружена в момент выстрела, а вот на винчестере 1300 алюминиевая коробка в момент выстрела никак не нагружена, т.к. затвор поворотный, может держать осевую нагрузку сам по себе и выстрелить можно вообще без коробки
Думаю это ружье не претендует на звание надежного ружья, может даже какой нибудь хатсан его перестреляет (настрел на отказ проводить не буду, вот бригант может попробую) но мне как собирателю помп и механику оно интересно. Если найдутся еще владельцы кому оно не нужно, обращайтесь, обсудим, конечно второй раз 25 я за него не дам.

edit log

Артем12
21-3-2016 21:17 Артем12
quote:
зачем иметь столько одинаковых по сути помп?

Сложно сказать, но что то есть в помпах для меня притягательное, не знаю зачем, но взял и купил еще Рапид.
Кстати все подозрения на счет первого Рапида развеялись, второй точно такой же, единственное Рекорд Стрела не очень хорошо экстрагируется, хотя летит тоже плохо, а вот спортивные Техкрим Диабло-эко очень даже неплохо.

click for enlarge 1024 X 768 571.7 Kb click for enlarge 1024 X 768 576.5 Kb
click for enlarge 1024 X 768 599.2 Kb

edit log

Артем12
28-3-2016 09:46 Артем12
Рапидовский зуб экстрактора очень схож с Ремингтоновским, видимо все таки отдельные элементы французы содрали. Справа Рем, слева Рапид, оба фрезерованные.
click for enlarge 1024 X 768 654.2 Kb

edit log

всего страниц: 5 : 12345