Ружье глазами владельца
РМ-96 оно же РЫСЬ-К глазами владельца
Итак, вернулся и делюсь впечатлениями от рысь-ф и получок. Получилось так, что я из неё не стелял с момента покупки до открытия.
В пятницу вечером охотили утю. 15 патронов, 2 взяты. Но стреляет слишком кучно как мне показалось. Как совсем стемнело, подошли 2 мужика, что стояли слева и справа от меня на берегу озера. Один спросил "из чего стреляю, винтовка что ли?". Звук выстрела действительно не ружейный, описать сложно. Но на утренней зорьке стоял с ними же и могу сравнить. Действительно очень отличается. Второй, видя ружье, попросил подержать. Дал, покрутил и хмыкнул "*бать, придумают же")))
В целом доволен, работает, утка падает. За 3 дня взял 5 уток. Я доволен.
Приветствую господа ганзейцы!
Не подскажет ли кто сколько сейчас стоит ручка под широкую клавишу со всеми потрохами?
------
С уважением Захар
ОчПросто!
Пиши Куплю Дорого!
А если "яйца" позволяют, ставь сразу сам проект цены.
Сейчас парень звонил - жаловался - за 10ку какой год подряд не купить Ушку...
Я посочувствовал Ушке.
Есть Алина Бали - у неё была ручка 3.7-4 на память. Плюс почта. Дешевле не наблюдал.
Я у неё запчасти покупал, всё ок.
Сейчас вспоминаю...
Так вроде и Вы её покупали, ручку то?
Сорри, если ошибаюсь...
quote:Так вроде и Вы её покупали, ручку то?
Да я то себе купил, мне не надо.
Товарищ на днях сдал в утиль РЫСЬ-Ф. По моему настоянию снял с неё всё что можно и сдал практически только ствол, приклад и магазин. Уронил на переднюю часть что-то тяжёлое в гараже. Спусковой крючок, ручка, фиксаторы ствола, цевьё, и много чего по мелочи не пострадали и были демонтированы. Вот теперь пытаюсь разобраться в ценообразовании, чтоб не сильно ошибиться в цене и помочь с быстрой продажей.
------
С уважением Захар
На ганзброкере была объявление о продаже зипа с короткой рыси. Найти сейчас не могу, сайт тупит с мобильника. В поиске вбить "рысь", думаю найдётся быстро.
https://gunsbroker.ru/hunting/262977_zip-rys-k--rm-96-.html
Во, нашёл.
Спасибо, увидел. Буду составлять калькуляцию.
------
С уважением Захар
Сюда выложите, авось кто что ищет...
Здесь низзя выкладывать, только ссылку давать на продажную тему в соответсвующей ветке. Модератор ругаться будет!
------
С уважением Захар
Рысь-к у меня лет 20.Стрелял раз пять.Давным давно купил пачку патронов (фирму не помню давно было) все клинит.Посоветуйте что делать.В этом деле я человек не опытный и в добавок пожилой.Спасибо
Купить других патронов калибра 12х70, более современных - Главпатрон, СКМ, Феттер. За последние несколько лет не припомню, чтобы заводские клинили в Рыси.
Тем более, что те старые - могли и "сдохнуть" уже, порох разложился.
Спасибо,а с резиновой пулей или картечью что посоветуете?Или выбор не веЛИК?
Сейчас они разрешены только из травматического оружия, да и то с серьёзными ограничениями.
Так что применительно к Рыси лучше даже не вспоминать.
quote:Сейчас они разрешены только из травматического оружия, да и то с серьёзными ограничениями
Так в ормаге не давно видел в продаже, по обычному синяку. Или я что-то не понял?
А вообще, в целях самообороны, наверное надо самому накрутить резиновых патронов, или с пластилином. И аппонент отделается лёгкими телесными, и мне на карме полегче
.------
С уважением Захар
а где можно проверить разрешение на использование патронов с резиновой пулей?
Травматические есть 12 калибра и продаются, но там есть нюанс, на пачке прописаны ограничения и первое не применять ближе 10 метров. На такой дистанции самооборону приравняют к нападению, а если ближе то могут притянуть нарушение использования. К свинцу нет ограничений )
Какие патроны посоветуете держать для самообороны (живу в загородном доме в относительной глуши)
quote:Изначально написано easy rider1952:
Рысь-к у меня лет 20.Стрелял раз пять.Давным давно купил пачку патронов (фирму не помню давно было) все клинит.Посоветуйте что делать.В этом деле я человек не опытный и в добавок пожилой.Спасибо
А каким образом клинили?
quote:Изначально написано easy rider1952:
Какие патроны посоветуете держать для самообороны (живу в загородном доме в относительной глуши)
Моё личное мнение от 0000 и выше, главное без подранков. Жаль что у нас нет закона, как в некоторых штатах - «Stand your ground»
Патрон застревал и не выбрасывался вниз.Я не спец.Застревал в направляющих
quote:Изначально написано easy rider1952:
Патрон застревал и не выбрасывался вниз.Я не спец.Застревал в направляющих
Купите новые патроны 12/70
Хорошо так и поступлю
quote:Изначально написано easy rider1952:
Патрон застревал и не выбрасывался вниз.Я не спец.Застревал в направляющих
Понятно скорее всего был слишком толстый рант гильзы... Кстати, а Рысь какого года выпуска?
На моей рыси ф был такой эффект. Взял алмазный ромбовидный надфиль и несколько раз прошел по направляющим как бы их расширяя. Буквально три четыре раза по одной и по другой. И проверяем. Если мало то ещё раз.Патроны с толстым рантом клинить перестали. Которые раньше клиники. С тонким (выбирал самые тонкие что нашел) немного болтаются в направляющих, но при закрытии ствола заходная воронка вполне их направляет в патронник. Клинить ружье перестало. Результатом доволен.
quote:Изначально написано keks139:
На моей рыси ф был такой эффект.
А какого года ф-ка? А то, как я понимаю, наболее поздних Рысях эти пазы были расширены...
Вот думаю, все-таки, как ни крути,(очень широкие направляющие будут приводить к перекрсу патронов) тракт подачи Рысь более требователен к высоте ранта и правильной его геометрии, чем у классических помповиков...
quote:Originally posted by нв90:
Вот думаю, все-таки, как ни крути,(очень широкие направляющие будут приводить к перекрсу патронов) тракт подачи Рысь более требователен к высоте ранта и правильной его геометрии, чем у классических помповиков...
Вот тут соглашусь, тракт подачи точно не стоит пилить.
Я к стати свои патроны всегда найду в куче других стрелянных гильз- по характерным полоскам от пазов, на ранте гильзы
quote:Originally posted by нв90:
Вот думаю, все-таки, как ни крути,(очень широкие направляющие будут приводить к перекрсу патронов) тракт подачи Рысь более требователен к высоте ранта и правильной его геометрии, чем у классических помповиков...
Просто в разных местах "собака зарыта"
У Рыси - направляющие подачи, у других - затвор, выбрасыватель, строгий патронник и т. п. В "классических помпах" - с десяток конструкций со своими особенностями и у всех моделей есть свои болезни и задержки. Как показывает жизнь, всеядного оружия не существует в принципе, корявый неподходящий боеприпас можно найти к любому Гильзы с очень толстым и/или широким рантом не любит ни один дробовик. Вплоть до недозакрытия затвора или невыброса гильзы. При строгом патроннике неоткалиброванный патрон даже и в ствол не влезет. В свободном патроннике гильзу может подуть и заклинить при выстреле. Патрон с мелким рантом может соскакивать с фиксатора магазина на лоток. Слишком длинная или толстая гильза может застрять при выбросе и т. п. и т. д.
На общем фоне надёжность работы "Рыси" находится вполне на уровне. Тем более, что зная о проблеме толстого широкого ранта гарантированно можно подать патрон резкой "силовой" перезарядкой (например, при стрельбе незнакомыми патронами).
В любом случае, обычно владелец подбирает для каждого ружья наиболее подходящие патроны, обладающие наилучшими характеристиками именно для этого конкретного ствола.
Остальное - от лукавого. Ситуацию из серии "а вот завтра зомби/снорки/хэдкрабы полезут, а твой ствол патронами, собранными с трупа погибшего сталкера-то и не стреляет"(с) оставлю без комментариев 
quote:Originally posted by Макс1:
Просто в разных местах "собака зарыта" У Рыси - направляющие подачи, у других - затвор, выбрасыватель, строгий патронник и т. п. В "классических помпах" - с десяток конструкций со своими особенностями и у всех моделей есть свои болезни и задержки. Как показывает жизнь, всеядного оружия не существует в принципе, корявый неподходящий боеприпас можно найти к любому
На Рыси имхо самое удачное решение. Рант ну совсем уж должен быть непотребным что бы не войти в пазы... Зато клин или подутую гильзу можно извлечь силовым путем, не боясь что зуб выбрасывателя повредится.
quote:Изначально написано Машинган:
Зато клин или подутую гильзу можно извлечь силовым путем, не боясь что зуб выбрасывателя повредится.
Но зато прикладом стукнуть о землю для извлечения подутой гильзы, как на обычной помпе, не получится)
quote:Originally posted by нв90:
Но зато прикладом стукнуть о землю для извлечения подутой гильзы, как на обычной помпе, не получится)
В Рыси подутой гильзе застрять в разы труднее в силу оригинальной конструкции извлечения и довольно строгого патронника.
Да и в помпах удар прикладом помогает не всегда. Иногда заклиненную гильзу даже стальным шомполом выбить получается с трудом.
quote:Originally posted by Макс1:
Иногда заклиненную гильзу даже стальным шомполом выбить получается с трудом.
Именно так. А на Рыси, я сам пару раз говно патрон извлекал. Просто отверткой аккуратно как рычагом отжимал ствол назад и все Ок
quote:Изначально написано Макс1:В любом случае, обычно владелец подбирает для каждого ружья наиболее подходящие патроны, обладающие наилучшими характеристиками именно для этого конкретного ствола.
Остальное - от лукавого. Ситуацию из серии "а вот завтра зомби/снорки/хэдкрабы полезут, а твой ствол патронами, собранными с трупа погибшего сталкера-то и не стреляет"(с) оставлю без комментариев
Конечно вопрос здесь больше теоритический, какие преимушества в плане надежности(всеядности) дает(или не дает) конструкция Рыси перед обычными помповиками. Ну а с точки зрения дейсивительности всеядность имеет достаточно второстепенное значение, как уже указывалось выше.
quote:Изначально написано Макс1:
В Рыси подутой гильзе застрять в разы труднее в силу оригинальной конструкции извлечения и довольно строгого патронника.
Вплане оригинальная конструкция извлечения? Как я понимаю, то что рант гильз сидит в пазах, соответственно площадь контакта существенно больше, рант не порвется и т.д, имеется свободный ход цевья, из-за чего оно перед экстракцией набирает скорость, что так же облегчает извлечение гильзы
Да нет всеядных ружей. Сама конструкция гладкоствольного патрона, допуски при его изготовлении/сборке и склонность к деформациям исключают полную надежность.
Рысь по всеядности точно находится в шеренге лучших Конструкция проста и гениальна.
Основная проблема и Рыси и ряда других отечественных образцов постсоветского периода - развал производства, дороговизна конструкции и как следствие - невозможность оперативных доработок и модернизаций.
Именно поэтому Рысь даже через кучу лет производства является несколько брутальным и кондовым ружьём.
Если бы производство было более гибким, давно бы доработали, улучшили, искоренили бы мелкие недостатки, выпустили необходимый тюнинг и обвес. Короче, превратили бы ружьё в конфетку
Ну, а пока имеем, что имеем. "Намарафетить" как Арку, Мосс или Рем её не получится Кстати, хитрые буржуи тоже выпускают так, что "из коробки" пользоваться не супер, требуется прикупить кучу допов, часто в цену ружья/карабина и даже больше
quote:Изначально написано Макс1:Основная проблема и Рыси и ряда других отечественных образцов постсоветского периода - развал производства, дороговизна конструкции и как следствие - невозможность оперативных доработок и модернизаций.
Но все-таки какие некакие модернизация и дороботки проводились, изменялась форма цевья, клавиша защелки магазина, способ крепления рукаятки, двухсторонний предохранитель, фиксирующая прорезь в магазине и т.д
Безусловно, но всё это не намного повысило эргономику ружья и не вылечило мелкие недостатки.
С другой стороны, само по себе ружьё и в таком виде вполне удачно, так что лично мне - не критично. Разве что штатную планку под оптику сверху на магазин хотелось бы. Чтобы не колхозить.
Как я понимаю, в то время, любые инновации встречали сильный отпор руководства (инфа с ветки по карабину Беркут). Я вот вообще не понимаю зачем так заморочились с пробкой магазина, я про ось. Почему бы просто не нарезать в трубке резьбу под разные нужды? И не трахаться с вырезами и подгонкой. Но...
Да думаю в то время особо не было представления, что хочет гражданский потребитель)
Заглушка магазина и её крепёжная ось в Рыси - точно так же просты и гениальны. Нарезать резьбу - намного сложнее и дороже. Плюс, металл там тонкий, т. е. либо резьба будет мелкая (ненадёжно), либо надо увеличивать толщину стенок на входе - а это вес + лишняя выштамповка.
А тут имеем простое, надёжное и быстроразборное крепление. Про навеску дополнительного оборудования (типа удлинителей магазина и гаек фонарей вместо заглушки) тогда не думали, разработка-то была для силовиков, на РМБ ствол не выступал наружу, как на Ф-ке.
И дело не в руководстве, в больших государственных конторах всегда сложно с изменениями техпроцесса. Особенно, когда продукт является "побочным" для основного производства. Не делали Рысь и Беркут особого профита для КБП, а потом и вообще невыгодными стали.
quote:Изначально написано Макс1:
Крышка магазина и ось в Рыси - точно так же просты и гениальны. Нарезать резьбу - намного сложнее и дороже. Плюс, металл там тонкий, т. е. либо резьба будет мелкая (ненадёжно), либо надо увеличивать толщину стенок на входе - а это вес + лишняя выштамповка.А тут имеем простое, надёжное и быстроразборное крепление. Про навеску дополнительного оборудования (типа удлинителей магазина и гаек фонарей вместо заглушки) тогда не думали.
И дело не в руководстве, в больших государственных конторах всегда сложно с изменениями техпроцесса. Особенно, когда продукт является "побочным" для основного производства. Не делали Рысь и Беркут особого профита для КБП, а потом и вообще невыгодными стали.
Вот тут поспорю, так как "восьмерка" кольца ствола и основания мушки, это отдельная деталь, которая приваривалась к трубке магазина. Дешевле было сделать верхнее кольцо толще на 1 мм и нарезать в нем резьбу, чем подгонять ось. Хотя если было проще сточить скобу спускового крючка, чем срезать дерево, то может быть и так.
По поводу изменения техпроцесса, просто посмотрите на родное крепление оптики для Беркута. Руководство КБП было не переубедить.
Рысь и так была побочной, разрабатывали для одних целей РМБ93, пришлось приспосабливать для других. Выпустили Ф, для любителей пострелять от бедра, У как бы для охотников, но у большинства охотников нежные пальцы.На мой взгляд идеал это К и У (мне ложится идеально). Вот с Benneli M1014 произошло с точностью до наоборот, пришлось выпускать M4 (и кто то с ней охотится ))).
Охота с Ф и К это на мой вкус очень странное занятие, без колхоза приклада
И простите меня, но я не понимаю вас охотников идущих с такими ружьями на охоту. Для 99,99% охотников охота не для прокорма (я не призываю идти на волка с ножом, а на мишку с рогатиной, хотя это было бы честно), но если это хобби то почему бы не взять двудулку или штуцер?
Резьба не дешевле и не проще, но спорить на эту тему не вижу смысла.
Насчёт охот перетёрто 100500 раз. Тоже не вижу смысла повторяться. Складная Рысь - ружьё походно-экспедиционное, охота - обычно как "побочка". Остальное - по желанию владельца. Хозяин - барин.
quote:Изначально написано Макс1:
Не дешевле и не проще, но спорить на эту тему не вижу смысла.
Да я и не спорю, но только знаю что нарезать для магазина левой ногой резьбу в трудочасах меньше, чем по копоти подгонять.Решение действительно простое и гениальное, но зачем?
quote:Originally posted by Kenny770:
Да я и не спорю, но только знаю что нарезать для магазина левой ногой резьбу в трудочасах меньше, чем по копоти подгонять.Решение действительно простое и гениальное, но зачем?
Там нет никакой подгонки "по копоти", это не ствольный блок двустволки. Простейшие детали, моментальная сборка-разборка, гениальная по простоте и надёжности конструкция.
quote:Изначально написано EUGENE53:
чтоб газовый ключ с собой не таскать,если закусит
А что в магазине может закусить? Да, может гайка на стволе закиснуть, а на Фке ручку снять надо ко всему еще ))))
quote:Изначально написано Макс1:
Там нет никакой подгонки "по копоти", это не ствольный блок двустволки. Простейшие детали, моментальная сборка-разборка, гениальная по простоте и надёжности конструкция.
В теме есть фотки, что втулка при переставлении на другую сторону имеет ступеньку в кольце ствола. Про копоть я утрировал, но подгонка напильником имела место быть. Да и втулку простейшей деталью сложно назвать. И разборка не моментальная, так как без снятого ствола заглушку магазина не снять. А при наличии резьбового соединения разборка магазина заняла бы время откручивания гайки ствола
Единственное что приходит на ум, 100% исключение саморазборки магазина
Не вижу смысла продолжать бесполезный спор ради спора и пустой набивки сообщений.
quote:Изначально написано Kenny770:
Охота с Ф и К это на мой вкус очень странное занятие, без колхоза приклада
И простите меня, но я не понимаю вас охотников идущих с такими ружьями на охоту. Для 99,99% охотников охота не для прокорма (я не призываю идти на волка с ножом, а на мишку с рогатиной, хотя это было бы честно), но если это хобби то почему бы не взять двудулку или штуцер?
Рысь К точно не охотничье ружье, хотя но скорости второго выстрела помпа стоит как раз между штуцером и двустволкой. Охочусь с другой помпой и мне нравится, хотя мало кто меня понимает.
По поводу Рыси. Думаю оснвеая прелесть Рыси это компактные габариты, минимум выступающих честей, простота, даже минимализм конструкции,чего впринципе и хотели добиться разработчики, естественн чем-то пришлось жертвовать) А тактикульных стрелялок с кучей обвеса сейчас хватает вполне, так что думаю нет особого смысла из рыси делать что-то подобное,это оружие, так сказать, другой эпохи, в чем его и прелесть
quote:Изначально написано нв90:
По поводу Рыси. Думаю оснвеая прелесть Рыси это компактные габариты, минимум выступающих честей, простота, даже минимализм конструкции,чего впринципе и хотели добиться разработчики, естественн чем-то пришлось жертвовать) А тактикульных стрелялок с кучей обвеса сейчас хватает вполне, так что думаю нет особого смысла из рыси делать что-то подобное,это оружие, так сказать, другой эпохи, в чем его и прелесть
Полностью согласен, поэтому у меня их 2. В поисках К теперь, но с предложением на рынке как то глухо, в основном Ф и У. Сделать из Ф и У -К, в моем случае только перестановкой ствола, и то ствол от У в коробке Ф ходит туго. Идеальный вариант это ручка с прикладом от редкой Рыси О, там и угол приклада чуть получше. Но найти ее не реально, а изготавливать похожую выйдет дорого, дороже чем купить К.
По рыси. Ф которую пилил 96 года. После допиливания узла подачи не каких побочек не выявлено . А до допиливания бывало что целая пачка заводских патронов не хотела работать. Ради эксперимента пробовал помогать перекоситься патрону с тонким рантом рукой и закрыть ствол. Ствол закрывается. На конце ствола (точнее патронника) заходная фаска ( воронка). И она допускает кривизну захода края патрона по оси почти 2мм. Ствол все равно закроется. Ради эксперимента пробовал отстрелять взятые у друга пять патронов подряд в латунной гидьзе (своих не имею) отработало штатно. Хотя латунная гильза более требовательна к качеству захода в патронник . В общем напилингом доволен. Хотя не кого не агитирую его повторять.
quote:Originally posted by keks139:
В общем напилингом доволен. Хотя не кого не агитирую его повторять.
Посмотрите в теме, я писал про отстрел деревенским самокрутом 90х годов... Я сам такого не ожидал, скажу честно. Большего и желать трудно.
забыл добавить, это без всякого напилинга, по части подачи.
quote:Изначально написано Макс1:
Кстати, хитрые буржуи тоже выпускают так, что "из коробки" пользоваться не супер, требуется прикупить кучу допов, часто в цену ружья/карабина и даже больше
Хитрые буржуи - это одна большая и очень недружественная страна вокруг нас, как нас настойчиво учили Игорь Бовин и Фарид Сейфуль-Мулюков? Или это все-таки абсолютно разные страны с разной культурой производства и наиболее развитые из них делают то, что из коробки работает замечательно, а допы вешаются, не потому, что оно не работает, а чтобы руки занять, поиграться.
Работают замечательно - и замечательно.
Макс написал, что из коробки "не супер", разные слова, "замечательно" "не супер", в общем высказал своё мнение, как пример есть выражение "кому нравится арбуз, а кому свиной хрящик".
Вы помните таких динозавров, как Бовин и Фарид, я тоже помню, то есть, насколько понимаю, вполне зрелый и состоявшийся человек.
И вот я задался вопросом, а что сподвигло Вас посетить ветку этих "больных" необычным ружьём под названием "Рысь"?
Ответ, в принципе, не требуется, просто "хрящик и арбуз".
Кстати, по поводу работы из коробки. Например у те же Ремы или Моссы не всегда безотказно работают из коробки, особенно с отечественными патронами(приходится точить зыб выбрасывателя (и)или полировать патронник(про патронник больше к Рему относится)
quote:Изначально написано astashrin:
И вот я задался вопросом, а что сподвигло Вас посетить ветку этих "больных" необычным ружьём под названием "Рысь"?
Ответ, в принципе, не требуется, просто "хрящик и арбуз".
А я нигде и не писал ничего против Рыси. Поэтому мне не совсем понятно, почему я не имею права писать в этой ветке, а также почему мой ответ вдруг заранее предвзят и не требуется?
Речь шла лишь о том, что когда возникают максималистские термины "буржуйское" и "наше", то это уже не про технические характеристики или качество. Это уже Международная Панорама.
Есть достаточно ружей иностранных производителей, которым не требуется ничего дополнительного для работы из коробки. Впрочем, как и большинству Рысей никакие запилы не требуются. Конечно же есть такие говнопатроны, которые заткнут любую помпу, независимо от производителя. Как по мне, эти говнопатроны не составляют большинство, поэтому лучше их просто не покупать, вместо того, чтобы что-то там пилить. Можно пробку от винной бутылки запихать, она тоже не стрельнет, но это не проблема самого ружья абсолютно.
Целиком и полностью согласен!
quote:Изначально написано Колян Резкий:А я нигде и не писал ничего против Рыси..
Кстати, здесь это приветствуется, если конечно объективно и неголословно)
quote:Originally posted by Колян Резкий:
Речь шла лишь о том, что когда возникают максималистские термины "буржуйское" и "наше", то это уже не про технические характеристики или качество. Это уже Международная Панорама.
Это была ирония, камрад
У "хитрых буржуинов" Гарантию прошло и достаточно - пора менять на более новую "модную и продвинутую модель".
Кстати, об этом ещё профессор Бутурлин писал больше 80 лет назад.
А можно купить сразу брэндовое и дорогое - не вопрос. "Заплати 4 цены и получи супер-качество и весь тюнинг бесплатно". Куча контор в тех же США этим живут - всякие POF, Kimber и др.
А у наших в основном подход другой - чтобы было недорого, но надёжно и служило долго (в идеале - не одному поколению).
Вот Рысь такая кондовая и есть. Качественная сталюка и никакого силумина.
quote:Изначально написано Макс1:А у наших в основном подход другой - чтобы было недорого, но надёжно и служило долго (в идеале - не одному поколению).
.
Ну это раньше, а сейчас такие же хитропопые буржие, как пример,у меня как-то стиралка сломалась отечественной сборки ровно после окончания гарантированного срока)))
quote:Изначально написано Макс1:
Это была ирония, камрадбочки вареньямахровый капитализм, поэтому они выжимают деньги отовсюду. И выпускать [b]надёжное недорогое долго служащее оружие они не заинтересованы.[/B]
Ну я б не сказал, что теже Моссы,Ремы, Вины ненадежные и недолговечные. Ну а то, что присутствует тенденция выпускать товары с искусственно заниженным сроком службы, то с этим согласен. Но с другой стороны это логично, зачем выпускать товар со сроком службы условно 10 лет, если 90% потребителей через 2 года его поменяют на более новый
quote:Originally posted by нв90:
Но с другой стороны это логично, зачем выпускать товар со сроком службы условно 10 лет, если 90% потребителей через 2 года его поменяют на более новый
Это не логично, ведет к кризису перепроизводства и захламлению планеты. Однако, это очень выгодно производителям и потребителей много лет к такому приучают
"Не модно", "меняй это старьё", "новая формула ещё гуще", "я достаточно зарабатываю, чтобы регулярно менять и быть в тренде" и прочие маркетинговые штучки.
Конечно же, наши тоже кучу последних лет этому "тщательно учатся", поэтому у нас это ещё более ярко выражено - "китайское качество" помноженное на отечественное "и так сойдёт".
Ладно, это так, к слову. Мысли вслух. Отклоняемся от темы ))
quote:Originally posted by нв90:
Ну я б не сказал, что теже Моссы,Ремы, Вины ненадежные и недолговечные. Ну а то, что присутствует тенденция выпускать товары с искусственно заниженным сроком службы, то с этим согласен
Просто все они в 1960-80-е годы и сейчас - две большие разницы. Сейчас сплошной пластик даже в УСМ, покрытие ногтем царапается, без полировки и доводки фиговастенько. Именно эта самая тенденция к удешевлению.
quote:Изначально написано Макс1:
Просто все они в 1960-80-е годы и сейчас - две большие разницы. Сейчас сплошной пластик даже в УСМ
Это да, особенно Рем вингмастер вообще песня) Ну пластик пластику рознь, качественный оружейный пластик иногда более практичние металла да и в том же Моссе пластиковый корпус УСМ идет чуть ли не с его рождения в 60-х
quote:Originally posted by Макс1:
У "хитрых буржуинов" бочки варенья махровый капитализм, поэтому они выжимают деньги отовсюду. И выпускать надёжное недорогое долго служащее оружие они не заинтересованы. Как и любые другие товары.
quote:Originally posted by Макс1:
Просто все они в 1960-80-е годы и сейчас - две большие разницы. Сейчас сплошной пластик даже в УСМ, покрытие ногтем царапается, без полировки и доводки фиговастенько. Именно эта самая тенденция к удешевлению.
У меня есть два Мосса - одному 30 лет, другому год. Я не вижу разницы в качестве. Тот, что старый, прошел через охранное агенство (т.е. кучу не особо заботливых рук), и нескольких хозяев. Настрел нереальный. Такой же полимерный УСМ, как и у нового - никаких проблем. Это не пластик, из которого делаются игрушечные лошадки или контейнера для Киндер сюрпризов, это полимеры, способные выдерживать высокие нагрузки и температуры.
Капиталистическая экономическая модель складывается не только из удешевления производства и продажи подороже, это было бы слишком примитивно. В ней много составных частей, включая репутационные издержки. В тех же штатах рынок оружия очень емкий и репутация имеет гораздо большее значение, чем удешевление производства. Самый красноречивый пример - Ремингтон. Несмотря на то, что в связи с народными волнениями граждане раскупают все, что хоть как-то способно стрелять, у Моссберга и других производителей заказы расписаны на два года вперед, Ремингтон объявляет банкротство. Даже повышенный спрос не спасает. Все потому, что качество Ремов последних лет сильно упало и при том, что 870 сам по себе отличный аппарат, но потребителю не хочется ничего пилить, если есть алтернативы, которые пилить не требуется.
Да ежу понятно, что экономика гораздо сложнее и факторов там куча. Тем не менее, общая тенденция к удешевлению и ухудшению качества прослеживается, к сожалению. Вот как раз Ремы - очень яркий пример. И даже у Бенелли замечал, хотя это гораздо более дорогая марка оружия.
Ладно, как уже сказал - отклоняемся от темы ветки. Нет смысла спорить, имеем, что имеем. А дальше - исключительно по деньгам.
Небезынтересные отклонения от темы с редко уже встречающимся интеллигентным привкусом диссиденства70х80х))).
Но - отклонения...)))
Покупал я ружье лет 20-25 тому назад.А что если рант самого патрона надфелем обработать?Можно так?
quote:Originally posted by easy rider1952:
Покупал я ружье лет 20-25 тому назад.А что если рант самого патрона надфелем обработать?Можно так?
Не стоит. Лучше купить современных патронов, с ними нет проблем. А те старые - разобрать и утилизировать. Всё равно там скорее всего порох уже потерял часть качеств, разложился от времени.
Прошу прощения за ламерский вопрос:в Неву выбросить нельзя?Это плохо?Разбирать как то боязно
quote:в Неву выбросить нельзя?Это плохо?
Плохо. Разбирается просто-ножом срезается рант и содержимое высыпается.
Свинец-на переплавку, порох в унитаз. С капсулями в порезанной гильзе, решайте сами. Можно зарядить и "отстрелять" на пострелушках например.
Уважаемые коллеги, прошу подсказать - Приятель хочет себе взять Рысь К
(очень моя ему понравилась). Но хочет иметь возможность ставить на неё деревянный приклад от Рысь У.
Вопрос - Какую ему Рысь К искать ? С узкой или широкой клавишей? Или этот момент там по фиг. Кажется я где то находил, что не пофиг...
И что лучше, ему брать? Рысь У и брать рукоятку с мет прикладом
или Рысь К и брать приклад?
Что практичнее?
С широкой ему надо брать.
quote:Originally posted by Old drum:
И что лучше, ему брать? Рысь У и брать рукоятку с мет прикладом
или Рысь К и брать приклад?
Что практичнее?
В идеале надо брать две Рыси - К и У
Приклад от Ушки встает на К без проблем. Рукоятка на Ушку без танцев не встает вроде (могу ошибаться), да и это очевидно ни к чему совершенно и плюс не совсем законно (укорачиваем габарит без блокировки).
Но основная проблема, думаю будет это найти ручку с потрохами... Приклад тоже не так часто встречается в продаже.
Посмотрите тему канадских владельцев, там подробно есть эти моменты с перестановкой с фотографиями.
Понял. Значит будет брать К с широкой клавишей. Благодарю.
А вот китаец сделал модель РМБ93 из ПВХ:
https://www.youtube.com/watch?v=aV2E-6mTnnk
Спасибо, зашло.
Ну а что, союзники уважают наше оружие, ждем клон от Норинко-))))
quote:Originally posted by Old drum:
Приятель хочет себе взять Рысь К
(очень моя ему понравилась). Но хочет иметь возможность ставить на неё деревянный приклад от Рысь У
Нужно иметь в виду, что на Рыси-К ось приклада расклепана, а приклад от Рыси-У найти довольно сложно.
Мне думается, всё же лучший вариант, это купить две Рыси, как посоветовал Сергей. Через некоторое время придёт понимание, что нужнее и полезнее и тогда можно либо оставить обе, либо лишнюю продать
Ось, я ему помогу побороть. Он предупреждён.
Ну, может зафанатеет и вторую купит.
Одну, хотя бы К пристойную найти бы, для начала.
Хотя я думаю, что вторая ему не понадобится как и приклад.
Он путешественник пешкодрал, ему К как раз зайдет.
Но, я обещал с вами посоветоваться, обещание сдержал. Благодарю, други, еще раз.
quote:Изначально написано Old drum:
Уважаемые коллеги, прошу подсказать - Приятель хочет себе взять Рысь К
(очень моя ему понравилась).
Что практичнее?
Я бы посоветовал взять У, если не критичен вес. Если ставить на К дерево не снимая родного приклада, то очень специфичный вариант, особенно заряжание )))). А к У можно потом подобрать Ф, проверяя сопряжение ствола с коробкой. Тем более предложений на У и тем более Ф сейчас на рынке намного больше, чем К
quote:Originally posted by Old drum:
Одну, хотя бы К пристойную найти бы, для начала.
Эх, поздно сказали. В Омерте лежала Рысь-К 2005 г. за 17 т. р. в отличном сохране. Уже купили, такие предложения не залеживаются.
quote:Originally posted by Old drum:
Он путешественник пешкодрал, ему К как раз зайдет.
В свете последних изменений в законодательство, посоветовал бы поискать не Рысь, а Тоз-106, сейчас ожидается даже ТОЗ-106М. Потому что снаряженный магазин пристегнуть проще. Можно и короткую Сайгу в 20 или 410 калибре, но она гораздо тяжелей и габаритнее.
Разряженное ружьё в чехле - транспортировка, как бы нет проблем. Заряженное - уже охота. Это, если без путёвки или не в охотугодьях - административка с изъятием, если проверят. Короче, зависит от дикости мест, где придётся идти.
Хотя по большому счету без разницы, всё равно заряжать придётся, так что можно и закинуть по быстрому патрон-два.
quote:Originally posted by eniac:
А вот китаец сделал модель РМБ93 из ПВХ:
https://www.youtube.com/watch?v=aV2E-6mTnnk
Выбор модели удивил... Но в целом гуд👌
quote:Изначально написано Машинган:
Выбор модели удивил... Но в целом гуд👌
Правда жалко, что китайцы только такую Рысь себе могут позволить...
Да ну их нафиг, им только продай - скопируют моментально без лицензионных отчислений и начнут массово клепать
Пусть пластиковыми обходятся
quote:Изначально написано Макс1:
Да ну их нафиг, им только продай - скопируют моментально без лицензионных отчислений и начнут массово клепатьПусть пластиковыми обходятся
Тут уже ни кто никому ничего не должен, все сроки вышли. Сейчас Рысь может выпускать, кто угодно в любом виде абсолютно законно
Именно поэтому и нафиг
Видали мы их оружейные поделки, нефиг добрую модель похабить quote:Изначально написано Макс1:
Именно поэтому и нафиг
Их Hawk 982 вовсе не хуже оригинала.
quote:Изначально написано LeCapitaine:Их Hawk 982 вовсе не хуже оригинала.
Да и тот же Бригант неплох)
Даже в полемику вдаваться не стану. Понятия "Неплох" и "Не хуже" - личное дело каждого. Имхо, оба примера неудачны
На мой взгляд, все представленные на нашем рынке образцы значительно хуже своих оригиналов и выигрывают только за счёт цены. А дальше начинается игра "я купил его в рассрочку, сразу заплатил поменьше, но потом не раз добавлю, потому что гладиолус"
Учитывая, что это касается кучи современных товаров, в т. ч. прицелов и оружия - пуркуа бы не па.
Кстати, удивляет другой факт. Ладно, когда дешевле. Так народ покупает новое китайское, при том, что на той же Ганзе можно купить мало стрелянные оригиналы по сравнимой цене или дешевле. Того же Рема 870 касается на 100%.
Конкретно можете назвать чем хок982 отличается от Рема870 в худшую сторону? Или только общие фразы? И что там надо добавлять еще?
Кстати современному Рему действительно надо кое что добавить, ну к примеру металлический усм, а еще исправить косяки производителя, в частности шлифануть изначально грубо обработанный патронник. А у китайца ствол хромирован и окно выброса гильзы имеет более правильну форму и усм металлический.
Но вот найти его сложнее чем Рем. Русское оружие сдулось.
Как сдулось, так и надуется.
Хорошее предложение.
quote:Originally posted by VEPR78:
продаю свою Рысь-К
я Вам звонил, приятель должен с Вами списаться.