Ружье глазами владельца
РМ-96 оно же РЫСЬ-К глазами владельца
Братцы, позволю себе некоторые наблюдения пользователя модели К. К сказанному выше. По патронам. Дробовой патрон на вектане
Результаты отстрела (отстрел по площади = 2ва газетных листа):
Цилиндр
10м ровная осыпь по всей площади, нормальное расстояние между дробинами.
20м ровная осыпь по всей площади, чуть больше нормальнрго расстояние между дробинами
30м ровная осыпь большое расстояние между дробинами (стрелять по дичи нельзя)
Получок
10м очень кучно, вся дробь в круге около 40ка см (стрелять по дичи нельзя)
20м ровная осыпь, малое расстояние между дробинами
30м ровная осыпь, чуть нормальное расстояние между дробинами
40м не ровно по площади, большое расстояние между дробин (бить дичь не делательно)
Чок
10м слишком кучно, вся дробь пришла в радиус 30 см
20м очень кучно, ровная осыпь в радиус около 60 см (по дичи нежелательно)
30м кучно, осыпь не равномерная, с местами повышенной кучностью, в целом нормальное расстояние между дробинами (по дичи можно)
40 м кучно, осыпь не ровная, с местами концентрации, в целом чуть больше нормально расстояние между дробинами.
Отстрел по дощечкам (размер куропатки)
Предельные дистанции сбива
Цилиндр 20м
Получок 30м
Чок 40м
Резкость:
10м навылет
20м 4дробины-навылет
30м 3дробины
40м 2дробины
Общее замечание: на дистанцию 40+ сноп падает, нужно целить выше - мушкой закрывать цель
Пулевой патрон, стрельба с рук, цилиндр
Мишень - крышка кастрюли
10-20м Куда целишь, там и пуля
40-50м пули идут над мишенью на 10см, надо целить под обрез.
Из Кашки Дробовой патрон на вектане-нобеле (снаряжение по рекомендациям на банке)
Результаты отстрела (отстрел по площади = 2м газетным листам):
Цилиндр
10м ровная осыпь по всей площади, нормальное расстояние между дробинами.
20м ровная осыпь по всей площади, чуть больше нормальнрго расстояние между дробинами
30м ровная осыпь большое расстояние между дробинами (стрелять по дичи нельзя)
Получок
10м очень кучно, вся дробь в круге около 40ка см (стрелять по дичи нельзя)
20м ровная осыпь, малое расстояние между дробинами
30м ровная осыпь, чуть нормальное расстояние между дробинами
40м не ровно по площади, большое расстояние между дробин (бить дичь не делательно)
Чок
10м слишком кучно, вся дробь пришла в радиус 30 см
20м очень кучно, ровная осыпь в радиус около 60 см (по дичи нежелательно)
30м кучно, осыпь не равномерная, с местами повышенной кучностью, в целом нормальное расстояние между дробинами (по дичи можно)
40 м кучно, осыпь не ровная, с местами концентрации, в целом чуть больше нормально расстояние между дробинами.
Отстрел по дощечкам (размер куропатки)
Предельные дистанции сбива
Цилиндр 20м
Получок 30м
Чок 40м
Резкость:
10м навылет
20м 4дробины-навылет
30м 3дробины
40м 2дробины
Общее замечание: на дистанцию 40+ сноп падает, нужно целить выше - мушкой закрывать цель
Пулевой патрон, стрельба с рук, цилиндр
Мишень - крышка кастрюли
10-20м Куда целишь, там и пуля
40-50м пули идут над мишенью на 10см, надо целить под обрез.
Дробовой патрон на вектане
Результаты отстрела (отстрел по площади = 2м газетным листам):
Цилиндр
10м ровная осыпь по всей площади, нормальное расстояние между дробинами.
20м ровная осыпь по всей площади, чуть больше нормальнрго расстояние между дробинами
30м ровная осыпь большое расстояние между дробинами (стрелять по дичи нельзя)
Получок
10м очень кучно, вся дробь в круге около 40ка см (стрелять по дичи нельзя)
20м ровная осыпь, малое расстояние между дробинами
30м ровная осыпь, чуть нормальное расстояние между дробинами
40м не ровно по площади, большое расстояние между дробин (бить дичь не делательно)
Чок
10м слишком кучно, вся дробь пришла в радиус 30 см
20м очень кучно, ровная осыпь в радиус около 60 см (по дичи нежелательно)
30м кучно, осыпь не равномерная, с местами повышенной кучностью, в целом нормальное расстояние между дробинами (по дичи можно)
40 м кучно, осыпь не ровная, с местами концентрации, в целом чуть больше нормально расстояние между дробинами.
Отстрел по дощечкам (размер куропатки)
Предельные дистанции сбива
Цилиндр 20м
Получок 30м
Чок 40м
Резкость:
10м навылет
20м 4дробины-навылет
30м 3дробины
40м 2дробины
Общее замечание: на дистанцию 40+ сноп падает, нужно целить выше - мушкой закрывать цель
Пулевой патрон, стрельба с рук, цилиндр
Мишень - крышка кастрюли
10-20м Куда целишь, там и пуля
40-50м пули идут над мишенью на 10см, надо целить под обрез.
quote:Originally posted by MIhelowsky:
Ребята, ау! Или может кто знает, можно ли "монте-карло" на заказ сделать с донором из зипа ручки?
Никто не видел, вроде как. Были только образцы КБП, которые по выставкам катались.
Деревянный приклад под штатные железки может сделать любой хороший ложевщик, если возьмётся. Всё будет упираться в цену вопроса и сроки.
quote:Originally posted by ygxdhvfe:
Братцы, позволю себе некоторые наблюдения пользователя модели К. К сказанному выше. По патронам. Дробовой патрон на вектане
Что-то три дублированных сообщения, похоже Ганза глюкнула. Дубли желательно удалить.
Хорошо бы указать точные навески и номера дроби, условия стрельбы (температуру) и какие комплектующие и пули. Да, и толщину и дерево досок, по которым резкость проверялась.
Но, в целом - да, примерно такая картина и наблюдается при использовании насадок на большинстве патронов. Цилиндр эффективен- до 15-20 м, цилиндр с напором до 20-25, получок - до 30 м, чок - до 35 м
Дальше 35 стрелять не рекомендуется - можно, но растет риск облета дробью цели, это уже на свой страх и риск. В общем-то всё достаточно стандартно для коротких дробовиков.
Вектан он же нобель спорт он же драго продаётся в банках от импортёра темп. Снаряжал по инструкции на банке: сх2000, порох 1,6 ,пыж контейнер чедит, снаряд 32 гр.
Дощечки сосна. оч.сухие и весьма тёрдые
Товарищи,а возможно ли трубу магазина открутить на Рыське?интересно кто и какие доработки делал на этих ружьях
quote:Originally posted by El_Nonu12:
а возможно ли трубу магазина открутить
Она не вручена в коробку, а вварена.
quote:Изначально написано Old drum:
Она не вручена в коробку, а вварена.
Получается если с ней что-то случится,то не получится поменять... Остается только колхозить(
Ну это же не просто магазин трубчатый - это часть ресивера, за него ствол впереди держится. Соответственно это - ОЧ. И колхозить как раз - не рекомендуется.
Да и что там колхозить? Все просто как 2*2. Разве что "горку подачи" шлифануть.
quote:Изначально написано Bened1ct:
Ну это же не просто магазин трубчатый - это часть ресивера, за него ствол впереди держится. Соответственно это - ОЧ. И колхозить как раз - не рекомендуется.Да и что там колхозить? Все просто как 2*2. Разве что "горку подачи" шлифануть.
Закон об оружии видимо не читали,раз называете трубчатый магазин основной часть ю оружия) о какой горке идет речь?
quote:Originally posted by El_Nonu12:
Закон об оружии видимо не читали,раз называете трубчатый магазин основной часть ю оружия) о какой горке идет речь?
Если трубчатый магазин приварен к ствольной коробке на заводе-изготовителе и это зафиксировано при сертификации - то этот трубчатый магазин является неотъемлемой частью ствольной коробки, соответственно - ОЧ. У Рыси к тому же трубчатый магазин выполняет несколько функций, в том числе функцию удержания ствола.
Но, естественно это ваше личное дело, пилить гирю, Шура, или не пилить. Но в начале рекомендую ознакомиться с судебной практикой, как народ нагибали на спиливание болта приклада ВПО-133, приваренного к ствольной коробке.
На второй вопрос отвечать желания не возникло.
Ствольная коробка, не является основной частью.
Полагаю, что Вы заблуждаетесь.
С другой стороны, что может случится с надствольным магазином...?
Вмятина? можно выровнять не снимая. ПОгиб...? Ну если только со стволом... Но тоже, можно попытаться отравнять. При наличии прямых рук даже стрелять будет... как то... 
quote:Originally posted by Old drum:
Ствольная коробка, не является основной частью.
Полагаю, что Вы заблуждаетесь.
ну пажааалуйстаа...
quote:www.consultant.ruФедеральный закон "Об оружии", N 150-ФЗ ст. 1
основные части огнестрельного оружия - ствол, затвор, барабан, рамка, ствольная коробка;
Памяти Василия Петровича Грязева, вчера был День Рождения :
https://www.youtube.com/watch?v=T8JVNApgCMA
quote:Originally posted by Bened1ct:
ну пажааалуйстаа...
Извините, был неправ. Отстал от жизни. Признаю свою ошибку.
quote:Originally posted by ТаБаЯ:
Памяти Василия Петровича Грязева, вчера был День Рождения :
https://www.youtube.com/watch?v=T8JVNApgCMA
С праздником Василий Петрович!
quote:Originally posted by Машинган:
С праздником Василий Петрович!
Так он же умер...
Они оба умерли, и Василий Петрович и Аркадий Георгиевич.
Вечная память и наша благодарность Великим Людям Страны!
Невосполнимая потеря.
+1000 Целое поколение Великих оружейников и конструкторов ушло, за крайние 20-30 лет. Остались мы, с эффективными менеджерами... Блин.
quote:Originally posted by Old drum:
Остались мы, с эффективными менеджерами
Не совсем так, растёт смена, есть очень достойные конструкторы.
Хотя "эффективных менеджеров" тоже хватает, к сожалению.
Да, это были ВЕЛИКИЕ ЛЮДИ. Они жили ради своего дела, потому что дело и было их жизнью. Время было такое. Эпоха такой была. К сожалению такие люди уходят. Их все меньше. Их надо помнить, просто хотя бы из благодарности за их труд
Редкий гость
https://gunsbroker.ru/hunting/137948_rys-o.html
Мутант какой то... Складень крепится к пистолетке, с ложем пальцы повредить о скобу СК как нефиг делать.
Вероятно какая-то переходная модель или кто-то "тилькидлясэби" сделал в единичном экземпляре. В концепцию рыси не ложится. ИМХО. Да и полных фото нет, вангую там ствол короткий 508 и в наше законодательство не лезет (если можно обычную пистолтеку подцепить, что тоже сомнительно, ибо коробка там тоже видимо переделанная.)
Любопытный зверь, из кошачьих, но бабушка явно блудная была.
В объяве написано РЫСЬ-О.
И просят за нее 60р...
Это же Рысь из темы, на ганзе. Фотки те же.
quote:Originally posted by Bened1ct:
Любопытный зверь, из кошачьих, но бабушка явно блудная была.
Это Рысь-Ф 1996 г., переделанная и украшенная под заказ в ЦКИБ.
На Ганзе тоже была объява от Сергея:
forummessage/112/23
Хотел купить в коллекцию, но хозяин поначалу не хотел торговаться, а позже я потратил деньги на другую хотелку. А теперь уже и просто остыл, решил не покупать.
Лично меня, вся эта хохлома, не к месту только раздражает.
Пошловато выглядит. ИМХО
quote:Originally posted by Old drum:
Пошловато выглядит. ИМХО
Знакомый танчик. Там ещё пушка в бело-голубой гжели
Главное штоб "немцам" нравился
Т-55 многим "фашистам" шороху дал
Безусловно, один из лучших и удачнейших танков своей эпохи. Блоку НАТО пришлось резко обновлять и модернизировать свой танковый парк в ответ.quote:Т-55 многим
это так-то 62-ка))
quote:Originally posted by ZND:
это так-то 62-ка
-Хорошо вам танкистам.
-Почему?
-Мир посмотрите... (с)
quote:Originally posted by ZND:
это так-то 62-ка))
Возможно и он, точно не помню. Но, они достаточно похожи.
Я их только на фотках и в музеях видел, т. к. у нас были только Т-64 (в учебке), Т-72 и совсем немного Т-80.
P. S. Поиск показал - да, точно - там именно Т-62 в хохломе.
quote:Изначально написано Bened1ct:
Мутант какой то... Складень крепится к пистолетке, с ложем пальцы повредить о скобу СК как нефиг делать.
Вероятно какая-то переходная модель или кто-то "тилькидлясэби" сделал в единичном экземпляре. В концепцию рыси не ложится. ИМХО. Да и полных фото нет, вангую там ствол короткий 508 и в наше законодательство не лезет (если можно обычную пистолтеку подцепить, что тоже сомнительно, ибо коробка там тоже видимо переделанная.)Любопытный зверь, из кошачьих, но бабушка явно блудная была.
Любая Ф-ка легким движением руки(установкой ствола с У-шки или К-шки) превращается в РМБ-93, чего уж там))
quote:Любая Ф-ка легким движением руки(установкой ствола с У-шки или К-шки) превращается в РМБ-93, чего уж там))
Ровно до первых пары выстрелов от бедра и одного прицельно. После этого опыта желание стрелять из ружья 12 калибра с пистолетки без использования приклада пропадает в принципе. В дальнейшем подобные мысли и делания у других воспринимаются с чувствами и мыслями просвященного буддиского монаха прохававшего свой личный ДЗЭН.
------
С уважением Захар
)))) У меня как то со своей Ф-ки не пропало))) Ни от бедра ни прицельно. Ну да, ладонь, конечно, рукояткой сушит, но это единственный минус. Как вариант быстрого выстрела, когда нет времени на откидывание приклада, то почему нет? Разработчики этот вариант явно предусматривали, раз в прикладе прорезь в резинке сделали. А после переустановки антабки это стало ну ОООООчень удобно делать с примкнутым прикладом из положения - ружье на ремне. Ну, это конечно ИМХО. тут кому-как))))
quote:тут кому-как))))
Согласен, каждый сам себе злобный буратино.
------
С уважением Захар
quote:Originally posted by MIhelowsky:
Любая Ф-ка легким движением руки(установкой ствола с У-шки или К-шки) превращается в РМБ-93, чего уж там))
Отнюдь не любая. Комплект подбирать надо. При общем высоком качестве изготовления, подгонка некоторых деталей была всё же индивидуальная.
Поэтому может получиться так, что другой ствол будет ходить с усилием и скрипом или вообще не закрываться - упоры не входят в фиксаторы.
Ситуация не слишком частая (основная масса деталей полностью заменяема), но тем не менее.
quote:Изначально написано Макс1:
Отнюдь не любая. Комплект подбирать надо. При общем высоком качестве изготовления, подгонка некоторых деталей была всё же индивидуальная.Поэтому может получиться так, что другой ствол будет ходить с усилием и скрипом или вообще не закрываться - упоры не входят в фиксаторы.
Ситуация не слишком частая (основная масса деталей полностью заменяема), но тем не менее.
Слышал про такое, но на мой взгляд это зависит скорее от годов выпуска.
Думаю, это зависело от слесаря-сборщика
Потому что мне попадались Кошки одного года выпуска и даже с близкими серийными номерами (в пределах месяца), но не подходящие друг другу.
скорее от слесаря чем от годов
А скорее от годов слесаря
Переставил сегодня ствол от У-шки на Ф-ку. Встал как родной, всё работает, перезаряжает. Стрелять дома не стал-). Вид очень бандитский, сразу захотелось К-шку в комплект. Заодно поменял дерево на У-шке на более красноватое - хорошо теперь.
Сравнил стволы от Ф-ки 1996 года и У-шки 1999 года - разное давление указано, раньше не замечал.
И тыльники на прикладах разные, хотя оба оригинальные.
quote:Изначально написано Карамазов:
Сравнил стволы от Ф-ки 1996 года и У-шки 1999 года - разное давление указано, раньше не замечал.
Судя по тому, что там написано 12х73 - наверное хотели сделать под 12х76, но видимо навасянили и сделали это)
quote:Изначально написано Карамазов:
И тыльники на прикладах разные, хотя оба оригинальные.
С кошкой тыльник это поздний. Такая же тема есть и с цевьями и флажками на Ф-ках - есть ранние и поздние.
quote:Originally posted by MIhelowsky:
Судя по тому, что там написано 12х73 - наверное хотели сделать под 12х76, но видимо навасянили и сделали это)
Изначально так сделали под спецбоеприпасы. Патронник-то в Рысях длинный, с гильзами 76 мм проблем нет.
Варианты под 12х76 планировали, но из-за повышенного давления в стволе от них отказались - надо было усиливать конструкцию. Плюс организационные и производственные проблемы сказались - предприятие выживало как могло. В общем - так и не пустили в серию, а жаль.
Хотя с другой стороны - конструкция и сейчас достаточно прочная и удачная, жалко, что дальнейшего развития не получила. Там и доработки-то минимальные нужны были - нормальный фиксатор патронов в магазине, улучшение приклада да штатное крепление под коллиматор. Всё это абсолютно не критично, просто добавило бы удобства.
Мне кажется Рысь еще поставят на производство.
quote:Там и доработки-то минимальные нужны были - нормальный фиксатор патронов в магазине, улучшение приклада да штатное крепление под коллиматор. Всё это абсолютно не критично, просто добавило бы удобства.
С учётом этого
quote:Мне кажется Рысь еще поставят на производство.
Было бы хорошо, но под мои задачи и обычная устраивает.
------
С уважением Захар
quote:Изначально написано Макс1:
Изначально так сделали под спецбоеприпасы. Патронник-то в Рысях длинный, с гильзами 76 мм проблем нет.Варианты под 12х76 планировали, но из-за повышенного давления в стволе от них отказались - надо было усиливать конструкцию. Плюс организационные и производственные проблемы сказались - предприятие выживало как могло. В общем - так и не пустили в серию, а жаль.
Хотя с другой стороны - конструкция и сейчас достаточно прочная и удачная, жалко, что дальнейшего развития не получила. Там и доработки-то минимальные нужны были - нормальный фиксатор патронов в магазине, улучшение приклада да штатное крепление под коллиматор. Всё это абсолютно не критично, просто добавило бы удобства.
А, кстати да, скорее всего так. Учитывая, что это Ф-ка. Вместо РМБ пошло На РМФ.
quote:Изначально написано igorinych:
Мне кажется Рысь еще поставят на производство.
Кстати. Есть ли достоверная информация по годам производства Рысей? Начало-конец, возобновление-и снова конец.
quote:Originally posted by ШВЕРЦЕР:
Кстати. Есть ли достоверная информация по годам производства Рысей? Начало-конец, возобновление-и снова конец.
КБП - 1996-2007, ЦКИБ - небольшие партии в 2013 и 2015. Партия 2016 года так и не вышла, лежит заделом с неясными перспективами.
ЦКИБ уже несколько лет собирается возобновлять производство ряда ружей и карабинов. Заявки от покупателей собирают, на выставках показывают образцы.
Ждём-с
Кстати, на последней "Охоте и оружии" в Гостинке, мне понравилось МЦ-205, вертикалка в 20 калибре - замена 105-го, но ближе к конструкции 106-го.
И винтовка там была снайперская шикарная МЦ566. Если пойдет в серию как обещали - обязательно обзаведусь.
Это я к чему - всё-таки работа по гражданскому оружию там ведется серьёзная, надеюсь, скоро увидим в продаже.
Думаю, нам можно составить нечто, вроде рекламации с пожеланиями о том, какой бы мы хотели видеть Рысь в современном исполнении. Предлагаю составить что-то, вроде списка пожеланий, и потом отправить его на Завод).
1. Приклад, более дружественный к щеке владельца и его плечу, если говорить о Рысь К.
2. Фиксатор патронов трубы магазина для облегчения заряжания.
3 База Вивер штатная.
4. Предвзвод УСМ-ма при перезарядке. (?)
5. Штатный амортизатор затыльника приклада.
6. Патронник 76 под магнум.
7. Широкий ассортимент насадок-удлинителей.
8. Варианты моделей Рысь под комбо, когда в одном комплекте можно купить ружье с двумя стволами и рукоятью и прикладом, для быстрой переделки ружья из охранного в охотничье с вариантами дерево и пластик.
9.
надежды юношей питают....
1 - сделать дружественный приклад оставив его таким же складным? Предложите решение с эскизами, не так то это просто.
2 - он есть у новых моделей в виде прорези. Заряжая уже 5-й привыкаешь
3 - и куда ее приткнуть? да так чтобы приклад складывался не снимая прицела, иначе нафиг не нужна
4 - вся концепция безопасности идет лесом - это будет уже не рысь с ее возможностью безопасно таскать патрон в патроннике
5 - неплохо бы но чтобы он не мешался в сложенном состоянии и не цеплялся бы о шмурдяк в рюкзаке. Малореально, но...
6 - думаю нет проблем
7 - резьба есть - остальное и кустари сделают, был бы спрос. Не стоит этим голову производственников занимать
8 - а как быть с законностью? я о коротком стволе и складном прикладе. Не было бы ограничения - сделали а так, и так запросто можешь купить к К-шке В-ку в пару и вот тебе второй ствол.
Рыська и так вполне идеальна
Я бы предложил придумать что-то с возможностью смены боеприпаса при открытом стволе. Отсекатель какой, чтобы нажав на него и выдвинув вперед цевье со стволом выпадал нижний патрон, но не подавался новый сверху и можно было бы вставить прям в ствол нужный патрон. Это же бы работало как быстрый дозаряд при опустошении магазина. Вот тут нужно грамотное инженерное решение.
На щечке ресивера под большим пальцем кнопку, нажал - зафиксировал подачу, дернул ствол - выпал патрон и можно вставлять новый патрон в ствол, потом на себя и он как-то вошел в направляющие, кнопка отсекателя отщелкнулась...
Мечты..мечты...
Дорогие друзья, простите, посмею так сказать.
В условиях косности нашей системы, всё что вы пишите, останется фантазиями,
которые со временем, возможно станут эротическими.
Никто не станет возобновлять производство "Рыси". Не говоря уже, об её улучшении.
Слишком сильно её оплевали на просторах инета. И часто, совсем не заслужено.
Заводу, если он того возжелает, проще создать, что то принципиально другое,
и пытаться наработать "авторитет" заново.
Увы, времена "Рыси" прошли. И с этим нужно смирится. ИМХО.
П.С. НО, скорее всего, ей ("Рыси") дано остаться в истории, пусть не легендарным, но безусловно, самобытным и оригинальным изделием.
quote:Originally posted by Old drum:
Увы, времена Рыси прошли.
На кол его! Живьем брать демона! !!!
"Беги, дядь Сереж, беги... " (с)
ховаюсь в бульбу... простите, я не хотел!...
Абсолютно согласен, увы, но в нашей стране выпуска нового не будет. В Америке какая-нибудь небольшая оружейная мастерская может и взялась бы повторить мелкосерийно..
quote:Originally posted by Old drum:
Никто не станет возобновлять производство "Рыси"
Производство "Рыси" из КБП в ЦКИБ передали не просто так. Собирались именно полноценно возобновлять и там есть для этого все возможности. Возникшие технологические проблемы вполне решаемы (были проблемы с гальваникой и пластиковыми деталями).
Другой вопрос, что для ЦКИБ это ружьё "непрофильное" и они с большой неохотой за него взялись... Но, тут уже административный фактор играл - назвался груздём филиалом, полезай в кузов!
Плюс у них есть прямое указание Президента - довести выпуск гражданского оружия до 20% от общего объема производства к 2020 году. Пока там практически полностью идёт ГОЗ, но сами ЦКИбовцы говорят, что работа такая ведётся.
Так что подождём, ещё не вечер.
Вот вопрос - станут ли дорабатывать - он неоднозначный. Толковые конструкторы и технологи там есть. То есть доработать они смогут легко.
Вопрос - возьмутся ли.
На самом деле часть доработок сделать элементарно. Под оптику - на магазине сверху недалеко от крышки сделать четыре выштамповки- стандартный ластохвост. По примеру мелкашек и пулевых стволов. Просто и со вкусом. На ласту можно ставить что угодно - подходящих кронов уйма.
А можно прикрутить/припаять/приварить небольшую планку вивера на крышку, а на прикладе - прорезь под неё для складывания оного.
Толстый удобный штатный затыльник - тоже ни разу не проблема.
quote:Изначально написано Макс1:
Вот вопрос - станут ли дорабатывать - он неоднозначный. Толковые конструкторы и технологи там есть. То есть доработать они смогут легко.
Вопрос - возьмутся ли.На самом деле часть доработок сделать элементарно. Под оптику - на магазине сверху недалеко от крышки сделать четыре выштамповки- стандартный ластохвост. По примеру мелкашек и пулевых стволов. Просто и со вкусом. На ласту можно ставить что угодно - подходящих кронов уйма.
А можно прикрутить/припаять/приварить небольшую планку вивера на крышку, а на прикладе - прорезь под неё для складывания оного.
Толстый удобный штатный затыльник - тоже ни разу не проблема.
Да, Макс.
Фиксатор - не проблема в заводских условиях.
Скругленная грань приклада - еще меньшая проблема. Прорезиненный приклад - тоже не фантастика в нынешних реалиях.
А что еще нужно Рыси? Планка, да комбо. Ясчитаю, мы доросли до уровня, когда можем советовать производителю. А. Забыл). - Обязательно оставить стоковый Рысь. Для профессионалов).
quote:Изначально написано Old drum:
ховаюсь в бульбу... простите, я не хотел!...
Где я вас еще видел?)
quote:Originally posted by igorinych:
Фиксатор - не проблема в заводских условиях.
Скругленная грань приклада - еще меньшая проблема. Прорезиненный приклад - тоже не фантастика в нынешних реалиях
Однозначно.
quote:Originally posted by Bened1ct:
Я бы предложил придумать что-то с возможностью смены боеприпаса при открытом стволе. Отсекатель какой, чтобы нажав на него и выдвинув вперед цевье со стволом выпадал нижний патрон, но не подавался новый сверху и можно было бы вставить прям в ствол нужный патрон. Это же бы работало как быстрый дозаряд при опустошении магазина. Вот тут нужно грамотное инженерное решение.
На щечке ресивера под большим пальцем кнопку, нажал - зафиксировал подачу, дернул ствол - выпал патрон и можно вставлять новый патрон в ствол, потом на себя и он как-то вошел в направляющие, кнопка отсекателя отщелкнулась...
Вот это очень дельная идея. И реализовать не слишком сложно и будет востребована.
quote:Изначально написано Макс1:
Вот вопрос - станут ли дорабатывать - он неоднозначный. Толковые конструкторы и технологи там есть. То есть доработать они смогут легко.
Вопрос - возьмутся ли.На самом деле часть доработок сделать элементарно. Под оптику - на магазине сверху недалеко от крышки сделать четыре выштамповки- стандартный ластохвост. По примеру мелкашек и пулевых стволов. Просто и со вкусом. На ласту можно ставить что угодно - подходящих кронов уйма.
А можно прикрутить/припаять/приварить небольшую планку вивера на крышку, а на прикладе - прорезь под неё для складывания оного.
Толстый удобный штатный затыльник - тоже ни разу не проблема.
Не, не-не-не-не-не-не. Достаточно сделать четыре резьбовых для варианта комбо, и присунуть в комплекте планку под винты для охот-варианта. Как это делают все производители. Зачем придумывать лисапед?
quote:Изначально написано Макс1:
Вот это очень дельная идея. И реализовать не слишком сложно и будет востребована.
Это УЖЕ есть. Прада, нужна привычка, чтобы ствол не вылетел с направляек, при открытой крышке. А вообще... Почему бы не развернуть ружье со скобой Генри на 90 градусов? Пусть крышка будет подпружиненная, а не открывабельная. Тогда, новые патры можно будет досылать так же, как и в помпе. ЭТО - эволюция Рыси. Уверен, ГШ делали максимально технологичный вариант этого ружья. Я в курсе тгдашней моды на упрощение-удешевление.
Вообще, идея насчёт общей "петиции" с предложениями и предзаказом - неплоха.
Можно набросать несколько предложений (можно с идеями по их решению, не жалко), собрать определенное количество желающих приобрести обновленные ружья и отправить в ЦКИБ.
Их отдел сбыта раньше постоянно собирал пожелания и предварительные заказы - именно чтобы аргументированно возобновлять производство востребованных моделей.
Пока дальше дорогой штучной сборки под заказ дело не дошло. Но, раз обещают всё тверже - значит стараются, восстанавливают.
Так что давайте сделаем и отправим. Если нужно, могу выступить прямым исполнителем - соберу идеи, пожелания и хотелки (желательно в чертежах хотя бы от руки), всё обсудим, а потом результаты оформлю и отправлю или даже завезу лично.
quote:Originally posted by igorinych:
Это УЖЕ есть
Игорь, это достаточно трудоёмкий способ, долгий, требующий отработки навыка и работающий не всегда. Допуски при производстве и разные патроны могут мешать так вставить.
А требуется сделать надёжный механизм подачи и замены одного патрона в патронник. Так что Алексей прав, это было бы неплохо сделать.
Чертежи? Это статья, Макс. Проходили.
Просто идеи. И идеи, в принципе, логичные и закономерные. Рысь, особенно, Рысь К - ружье выживальщика. ВОТ основная идея. Пусть следят за трендами. Легкое, компактное, но, при том, мощное и операбельное - это новые тренды). Просто, мне лично, хотелось бы увидеть новую Рысь воочию, владеть ею. И есть хорошее понимание КАКОЙ она должна быть. Я много-много раз говорил, что Рысь К, даже в ее стоковом варианте, - это уникальная ВЕЩЬ для ценителя. Что до нее нужно дорасти. Что у нее просто нет конкурентов. Даже Терминатор Первый, если бы про неё знал, непременно выбрал бы её, а не Рэм).
Кстати из доработок - ещё хотелось бы либо в дополнение к винтовочным целику и мушке стандартную охотничью планку прицельную. Либо планку вместо них. Хотя если будет штатное крепление оптики - то не надо. Коллиматор заменит
quote:Изначально написано Макс1:
Игорь, это достаточно трудоёмкий способ, требующий отработки навыка и работающий не всегда. Допуски при производстве и разные патроны могут мешать так вставить.А требуется сделать надёжный механизм подачи и замены одного патрона в патронник. Так что Алексей прав, это было бы неплохо сделать.
Да. Но не сложнее постановки на ЗЗ СКС.
quote:Изначально написано Макс1:
ЕКстати из доработок - ещё хотелось бы либо в дополнение к винтовочным целику и мушке стандартную охотничью планку прицельную. Либо планку вместо них. Хотя если будет штатное крепление оптики - то не надо. Коллиматор заменит
Ком-бо и доп ствол. Как у всех производителей.)
quote:Originally posted by igorinych:
Чертежи? Это статья, Макс. Проходили.
Игорь, никто не говорит о полных чертежах ружья или изменении его основных частей. Просто мелкий тюнинг без нарушения ЗоО и УК. А схемы механизмов есть даже в паспорте
И простенькие чертежи доработок (на уровне идеи) - ни под какую статью не подпадут.Куча народу делает улучшайзинг под Сайгу и Вепря - облегчение спуска, левый взвод, переходники для телескопических прикладов и т. п. Всё по чертежам и всё по закону
Итак. Рысь К, Рысь Ф, Рысь О, Рысь Комбо Пластик, Рысь Комбо Орех (березща-бук ортопед-шмартопед и тд)
И, поехали
Рысь к М, Рысь оМ и тд. А что фиксатор?! Нужна мелкая впайка для оси шарнира фиксатора. Руками я лично это сделать не могу, не нарушая Закона. Какой бы он ни был, но он - Закон. Поэтому - только Завод. Сертификация? Пусть пойдут к Молоту - тот очень активно продвигает свои новинки в полунарези.
quote:Изначально написано Макс1:
Игорь, никто не говорит о полных чертежах ружья или изменении его основных частей. Просто мелкий тюнинг без нарушения ЗоО и УК. А схемы механизмов есть даже в паспортеКуча народу делает улучшайзинг под Сайгу и Вепря - облегчение спуска, левый взвод, переходники для телескопических прикладов и т. п. Всё по чертежам и всё по закону
У Рыси труба - это неотЪемная часть коробки.
quote:Originally posted by igorinych:
Да. Но не сложнее постановки на ЗЗ СКС.
Штатный отсекатель с блокировкой подачи патрона из магазина и возможностью заменить уже поданный патрон или докинуть новый сразу в ствол - всё же хорошая идея.
Это устранит один из серьёзных недостатков "Рыси". Не смертельный конечно, да и засунуть патрон снизу всё же можно, но сейчас это неудобно и долго.
quote:Originally posted by igorinych:
У Рыси труба - это неотЪемная часть коробки.
А мы и не собираемся что-то с ней делать
Мы собираемся (если конечно будут дельные идеи) отправить оружейному заводу предложения, эскизы и наброски по улучшению ружья. Ни под какие нарушения это не подпадает.Да и пока мы просто обсуждаем
quote:Originally posted by igorinych:
Ком-бо и доп ствол. Как у всех производителей.)
Сменные доп. стволы - неплохая идея. И только длинные, для соответствия ЗоО
Да, ребята, много у вас хотелок. Послушает вас производитель и выдаст на выходе ... Моссберг в рыжем оксидировании-))) Рысь хороша уже сама по себе, что-то другое, с планками, измененным механизмом будет тоже ружьем, но не Рысью.
На счет хотелок, раз уж мечтать
Вот мне видится версия К - с магазином на 5 патронов. Ну то есть реально "Ка" будет. При этом все в рамках действующего ЗОО останется. Удлинитель магазина-можно, но не обязательно. Защелка на магазин-нужно, переделок мизер.quote:Originally posted by Машинган:
Вот мне видится версия К - с магазином на 5 патронов
А смысл делать магазин короткий на 5 патронов, если ствол практически минимальной по закону длины - 528. Ну можно на 28 мм укоровить - погоду не сделает. Меньше 500 отъемные стволы запрещены.
У к-шки и так все самое компактное по нашим законам.
Поставить планку на крышку магазина конечно можно, но она люфтит, что не айз, тяжелый прицел не поставить. Да и окно в прикладе надо делать большое, чтобы хотя бы минимальный калик типа доктора можно было не снимать - тогда только от этой планки толк будет. Но тогда прочность складного приклада под вопросом.
quote:Originally posted by Bened1ct:
если ствол практически минимальной по закону длины - 528
Да, ведь знаю же, но что то упустил из виду
Что то замкнуло глядя на Сайгу с ее 430 мм...quote:Originally posted by Карамазов:
Да, ребята, много у вас хотелок. Послушает вас производитель и выдаст на выходе ... Моссберг в рыжем оксидировании-))) Рысь хороша уже сама по себе, что-то другое, с планками, измененным механизмом будет тоже ружьем, но не Рысью.
плюс стопицот
мой покойный тренер говаривал:"не лезь в мотор,%удак,не мешай ему работать!..."
из последних доработок.. все плоскости.что стрелочками показаны.следует шлифануть мелким алмазным надфилем и отполировать.
спуск получается очень плавным .с четкой ступенькой перед срывом шептала.
рабочая поверхность бойка скруглена для уверенного накола
замерил безменом усилие спуска ,после подбора толшины шайб стало - 5.5 кг... (меньше нельзя, жевело не колет)
в стоке было - 9 кг
для справки: у нагана - 9кг у Макара-7.5кг (самовзводом)
так что тугой спуск на рыси -это миф субтильных гандрочеров.
quote:Originally posted by Bened1ct:
Поставить планку на крышку магазина конечно можно, но она люфтит, что не айз, тяжелый прицел не поставить. Да и окно в прикладе надо делать большое, чтобы хотя бы минимальный калик типа доктора можно было не снимать - тогда только от этой планки толк будет. Но тогда прочность складного приклада под вопросом.
Крышку можно немного усилить, хотя для коллиматора и так нормально. Тяжелые прицелы - не нужны, это не то оружие. С чем охотиться - с высосократником, ночником или тепликом? Так с ними даже крышку не откинешь - прицел не даст.
Это же касается и ласты на магазине.
Складная "Рысь" в любом случае не станет полноценным охотничьим оружием, как и большинство других ружей со складными прикладами.
Под маленький калик (типа Доктера) я уже прикидывал - можно сделать окно достаточно небольшое, чтобы прицел не мешал складывать приклад. Прочность сильно не уменьшится, думаю.
Но, планка на крышке мне нравится значительно меньше, чем планка на магазине. Именно потому, что крышку надо открывать.
Если бы производитель штатно устанавливал 5-7 см планку вивера сверху на магазин недалеко от коробки - было бы идеально.
Вот такое крепление прицела было бы наиболее разумным, это фотки от канадских владельцев:
OG-15 давеча показывал как приварить вивер на магазин
для себя поставил апертурник.у меня со зрением проблема...
другой вопрос,что не всякий решиться что то сверлить и тем паче варить
на своем ружье.
этим должны специально обученные люди заниматься.... с лицензией...
quote:Originally posted by EUGENE53:
для себя поставил апертурник
Это тоже неплохое решение. Но, под пулю.
Честно говоря, учитывая, что силовики отказались от Рыси полностью, гораздо более полезным мне видится отказ производителя от пулевых прицельных и монтаж обычной охотничьей планки с мушкой, как на двустволках.
Это наиболее удобное и проверенное решение для стрельбы дробью навскидку + позволяет относительно точно стрелять пулей в пределах эффективных дистанций для гладкоствола. Для повышения точности, можно посередине вторую мушку поставить, как делают некоторые западные производители.
Но, надо понимать, что прицельная планка значительно повысит трудоёмкость изготовления и стоимость ружья.
quote:Originally posted by EUGENE53:
OG-15 давеча показывал как приварить вивер на магазин
Если не затруднит - ткните носом, не вижу
Вообще давно хочу взять направление на ремонт и в оружейной мастерской приварить вивер на магазин. Или в ЦКИБе сделать выемки под ласту, как писал выше, но это, боюсь, и нереально и может мешать подаче патронов.
"""quote:
Originally posted by OG15:
Полуавтоматическая сварка , проволока" нержавейка" ,( для легированных сталей). Ручником можно прожечь трубу магазина. Вивер тоже изготовить желательно из "нержавейки"
OG15 . не сочтите за критиканство...
как сварщик, не согласен...
На Рыси,сварка используется везде и всюду,н.п.магазин к коробке приварен явно аргоном, и явно не нержавейкой...
думается надо использовать проволоку СВ08Г2С ;30ХГС, полуавтомат класса ВЫШЕ СРЕДНЕГО, либо ТИГ (аргон)
нержавейка конечно прощает некоторую криворукость сварщика и недостатки оборудования .варить ей проще,но согласитесь-это моветон да и не ворониться она..
а чтоб не страшно было прожечь, можно вставить в магазин пробки из графита(на крайняк ,токосьемники от троллейбуса)"""
2 макс
свое сообщение он потер,по какой то причине....
а причина проста - в нашем гондурасе 223 можно на ровном месте поиметь( опыт имеетЦа)
приварить то и я приварю но...
quote:Originally posted by Макс1:
Это тоже неплохое решение. Но, под пулю.
всяко лучше чем штатные, где болтаюшийся целик пригавнякан к болтаюшейся крышке.+ увеличение длины прицельной линии
целик перекидной, с маленькой дырочкой под пулю ,с большой -под дробь.
вальшнеп падает
но бывает,что подымается и убегает в кущи... а собаки нет. Спасибо, Евгений. Да я ж помню, что был такой пост. Но, найти не смог, а оказывается он удалён. Только фотки приваренной планки нашёл.
quote:Originally posted by EUGENE53:
там целик перекидной, с маленькой дырочкой под пулю ,с большой -под дробь.
вальшеп падает
Это в корне меняет дело
quote:Originally posted by Макс1:
Но, надо понимать, что прицельная планка значительно повысит трудоёмкость изготовления и стоимость ружья.
И, что немаловажно - вес. Для аварийного, таскаемого в рюкзаке ружбая это аргумент.
quote:Изначально написано Макс1:
КБП - 1996-2007, ЦКИБ - небольшие партии в 2013 и 2015. Партия 2016 года так и не вышла, лежит заделом с неясными перспективами.
ЦКИБ уже несколько лет собирается возобновлять производство ряда ружей и карабинов. Заявки от покупателей собирают, на выставках показывают образцы.
Ждём-сКстати, на последней "Охоте и оружии" в Гостинке, мне понравилось МЦ-205, вертикалка в 20 калибре - замена 105-го, но ближе к конструкции 106-го.
И винтовка там была снайперская шикарная МЦ566. Если пойдет в серию как обещали - обязательно обзаведусь.
Это я к чему - всё-таки работа по гражданскому оружию там ведется серьёзная, надеюсь, скоро увидим в продаже.
Спасибо, познавательно.
quote:Originally posted by Bened1ct:
И, что немаловажно - вес. Для аварийного, таскаемого в рюкзаке ружбая это аргумент.
Вес не сильно, а вот удобства бы добавило. Все-таки стрелять по планке дробью гораздо проще. Но, вот другая проблема точно возникнет - для стрельбы по планке надо чтобы ружьё было прикладистым.
Для пулевых прицельных - это не так критично.
Короче, записываем планку в излишества
обойдёсся - резинку от трусов натянеш...
Кстати вариант. Только черную подобрать. За одно - и антимиражная лента
quote:Originally posted by EUGENE53:
обойдёсся - резинку от трусов натянеш...
Не-не-не, это рецепт для Сайгистов
Наш путь - синяя изолента! ))