quote:Изначально написано прораб на мицубиси:
Добрый день.А фоточку не кинете?
Да ничего примечательного, чисто психологически-самооборонная лазерноцелеуказательная приблуда.
Рысь': ружьё за рамками традиций
Июл 12, 2018
Стремление российских оружейников адаптироваться к новым условиям, возникшим после краха СССР и найти свое место в складывающейся рыночной экономике привело к появлению целого ряда неожиданных образцов оружия, иногда удачных, иногда курьезных.
Одним из таких 'оружейных памятников' той эпохи стало РМБ-93 (ружье магазинное боевое), или, вернее целая группа гражданских моделей, выполненных на его основе.
Это гладкоствольное ружье, которое можно условно отнести к 'помповым', было спроектировано в тульском Центральном конструкторско-исследовательском бюро спортивного и охотничьего оружия (ЦКИБ СОО) и предназначалось для вооружения сотрудников МВД.
Впрочем, идея вооружить российских милиционеров гладкоствольными ружьями (причем не только РМБ-93) на манер американских копов особого успеха не имела. Несмотря на передовой мировой опыт, наши правоохранители отдавали предпочтение проверенному и универсальному АКС-74У, ну, или, в крайнем случае, пистолетам-пулеметам, несколько моделей которых было также разработано в 80-90-е годы минувшего столетия.
Так что ружье, хоть и вошло в арсенал сотрудников органов внутренних дел, но заняло в нем весьма скромную и узкую нишу устройства для отстрела различных спецбоеприпасов. Само же РМБ-93 на вооружение МВД не попало и никакого интереса в ведомстве не вызвало.
Зато эта конструкция была подвергнуто 'конверсии'. Новый вариант очень быстро появился на гражданском рынке, причем сразу в нескольких исполнениях. Что лично меня наводит на мысль о том, что милицейская история 'боевого' ружья есть хорошо продуманный и удачный маркетинговый ход, который если и не обеспечил девайсу огромный спрос, то, во всяком случае, вызвал к нему немалый интерес. Еще бы: 'боевое ружье МВД' (или даже 'оружие спецназа') доступно для обычных граждан! Тогда аудитория, еще не проникшаяся здоровым цинизмом и подозрительностью, легко заглатывала наживку разных рекламных трюков.
Собственно, при первом же знакомстве с ружьями семейства 'Рысь' (такое наименование ружье получило в гражданском исполнении) становится ясно, что причиной отказа о принятии его на вооружение МВД (если, конечно, этот вопрос вообще стоял) является не только недоверие российских силовиков к 'гладкостволу'.
Дело в том, что устройство 'Рыси' радикально отличается от традиционной помпы. Эту нетрадиционность ружья обеспечивает его главное достоинство - компактность. Она является при этом и источником его многочисленных недостатков.
Небольших габаритов при полноценной длине ствола удалось достичь благодаря тому, что в ружье отсутствует как таковая ствольная коробка. В отличие от обычной помпы, трубчатый магазин 'Рыси' находится не под стволом, а над ним. Затвор остается неподвижным, а двигается сам ствол - не назад - вперед, а вперед - назад.
Когда ствол отводится вперед, патрон опускается на линию заряжания, и обратным движением ствол 'надевается' на него. Ударно-спусковой механизм самовзводный, как на револьвере, с тем отличием, что предварительный взвод курка в ружье не предусмотрен. То есть боевая пружина взводится только при нажатии на спусковой крючок. Ружье оснащено складным вверх и вперед металлическим плечевым упором. В гражданской версии РМО (ружье магазинное охотничье) 96 'Рысь-К (короткое)' имеет блокиратор УСМ, исключающий стрельбу со сложенным прикладом.
Вес ружья 2,26 кг, применяемый патрон 12х70, емкость магазина 6-7 (в зависимости от способа закрутки гильзы) патронов. Длина ружья со сложенным прикладом - 657 мм, в боевом положении - 895 мм (при длине ствола 528 мм).
Но за всё приходиться платить, и отдача у 'Рыси' в силу ее малого веса и не слишком удобного плечевого упора воспринимается как очень сильная даже для 12 калибра и очень быстро утомляет. Во всяком случае, уже на 20-м выстреле у меня возникло устойчивое чувство дискомфорта.
Примечательно, что поклонники этой конструкции уверяют, что 'подброс оружия при выстреле минимален благодаря нижнему расположению ствола, что на 20-35% уменьшило плечо воздействия силы отдачи и повысило практическую скорострельность'. Если это так, то даже страшно подумать, какой бы была отдача, если бы 'плечо воздействия силы' не было бы уменьшено.
Что до 'скорострельности', то это утверждение и вовсе не выдерживает критики, если учесть еще и очень тугой и длинный спуск ружья. Я бы сравнил его со стрельбой самовзводом из нового нагана военного выпуска с неприработанным механизмом. Впрочем, при стрельбе из 'Рыси' мне ни разу не удалось 'поймать' момент выстрела (что на нагане удавалось без особого труда). Но, возможно, это вопрос практики.
Но при всех недостатках только самовзводного спуска, который снижает возможность точного выстрела на дальние (для гладкоствольного ружья) дистанции и исключает охотничье использование 'Рыси', он имеет то преимущество, что позволяет держать патрон в патроннике без взведенной боевой пружины и при выключенном предохранителе. То есть в моментальной боевой готовности.
Отдельно стоит вопрос заряжания. Он осуществляется через специальное окно, прикрытое крышкой, которую надо предварительно откинуть (здорово напоминает заряжание пулемета), после чего в него загружаются патроны, фланцы которых нужно вставлять в специальный паз. Такая особенность делает процесс заряжания небыстрым и полностью исключает 'тактическую подзарядку' (это когда стрелок в ходе ведения огня постоянно подзаряжает подствольный магазин помпового или самозарядного ружья, не дожидаясь, пока все находящиеся в нем боеприпасы будут израсходованы). То есть если в ходе гипотетического боевого контакта патроны, находящиеся в магазине 'Рыси' кончатся, перезарядиться, скорее всего, не получится.
Сторонники 'Рыси' уверяют, что эти проблемы компенсируются тем, что 'РМО-96 не имеет открытых окон, в которые при эксплуатации могут попадать пыль, песок, посторонние предметы и стать причиной задержки или отказа'. Все так, если не брать во внимание тот факт, что в процессе перезарядки оказывается абсолютно открытым патронник и сам патрон, на который он надевается, в результате чего в стволе может оказаться не то что пыль, но и ветки, трава и даже снег (при стрельбе лежа зимой).
Все эти моменты наверняка и исключили возможность принятия РМО-93 на вооружение, если, конечно, такие планы были вообще.
К этому можно прибавить, что, согласно сообщениям владельцев этого ружья, оно довольно чувствительно к качеству боеприпасов и категорически отвергает переснаряженные патроны.
Следует отметить, что ружья 'Рысь' отличает очень высокое качество исполнения (ЦКИБ есть ЦКИБ!), и их приятно взять в руки.
Было выпущено несколько вариантов исполнения, в том числе и с длинным (680 мм) стволами и деревянными прикладами (ортопедическим и 'Монте-Карло'), а также с патронниками под гильзу 76 мм.
Что, на мой взгляд, совершенно лишнее, так как охотничье применение ружья, для которого важны эти опции, маловероятно.
Для 'пострелушек' в силу утомляющей отдачи ружье, на мой взгляд, также мало подходит. Его ниша - самооборона, а также, в силу компактности и малого веса использование в качестве 'ружья компаньона', в том числе и для пеших походов.
Надо отметить, что при всех недостатках конструкции ружье 'Рысь' имеет круг своих поклонников и ограниченный, но устойчивый спрос.
/Борис Джерелиевский, topwar.ru/
и о чудо ! отдача станет не большой
к Рыси хоть гантель надо привязывать, а вот наоборот, выпилить ее из веса вепря или сайги какой никак не возможно.
quote:Originally posted by Карамазов:
Вот на такую статейку наткнулся сегодня, кому интересно:
------
С уважением Захар
Спортивные патроны ФЕТТЕР 12 калибра Sporting (TRAINING LIGHT), 20гр., дробь ?7,5
Тип:Спортивные
Заряд:Дробь
Вес заряда:20 гр
Номера дроби7.5, 9
12/70 'Диаболо-Эко' Техкрим
Патроны пулевые калибра 12/70 с пулей Диаболо-Эко
Патроны снаряжены подкалиберной цинковой пулей.
Масса пули, г 20,5
quote:Originally posted by lal-1:
Вывод - стреляй и не заморачивайся всякой х*?%й.
quote:Нужно что бы кто то взялся и создал еще одну тему: "...часть 2", но только с действующим активным модератором. Старую пусть модер раздела закроет. Там внутри ссылка на прежнюю, шапка, фак и все как положено. Голосую за Макса
П.С. я не возьмусь...
------
Хорошее путешествие не имеет чёткого плана и не обязательно предполагает возвращение.
дистанция метров 30, точно не мерил... на картонке хорошо видны ошметки от яблока, вешал перед коробкой). дробь ? 3. пуля "Стрела" рекорд. в контейнере, заведомо меньше чока.
quote:Изначально написано Antidjtel:
Спортивные патроны ФЕТТЕР 12 калибра Sporting (TRAINING LIGHT), 20гр., дробь ?7,5
Тип:Спортивные
Заряд:Дробь
Вес заряда:20 гр
Номера дроби7.5, 912/70 'Диаболо-Эко' Техкрим
Патроны пулевые калибра 12/70 с пулей Диаболо-Эко
Патроны снаряжены подкалиберной цинковой пулей.
Масса пули, г 20,5
Интересно что там за порошок?
quote:Изначально написано нв90:
Были проблемы со снаряжением магазина на ф-ке 2001 г.в. Патроны начиныли за что-то задевать в магазине после снаряжения 3-4 патронов. Так и не успел разобраться в чем причина
Сам с этим столкнулся недавно.При перезарядке вылетала гильза и еще патрон. Оказывается подклинивал один из патронов в магазине и пружина не прижимала в определенный момент патроны к пазу. Видимо есть небольшой овал трубки и проблемы были только на одном патроне. Такой эффект видимо возникает при холощении, когда из магазина подается патрон, то он ударяется и немного плющится, раз за разом все больше, пока не станет критично. Я чуть шлифанул рант с торца и проблема исчезла. Но если клинит на абсолютно новых гильзах и не холощенных, то это сплющивание магазина больше допустимого.
quote:Originally posted by alexnika2500:
Такой эффект видимо возникает при холощении, когда из магазина подается патрон, то он ударяется и немного плющится, раз за разом все больше,
quote:Originally posted by alexnika2500:
Видимо есть небольшой овал трубки и проблемы были только на одном патроне.
quote:Изначально написано Машинган:
ИМХО суть всех эти "неподач"- недостаточно энергичная работа цевьем.
В моем случае это не так, хотя энергичное передергивание возможно бы и решило не подачу. Да, зазор в трубе примерно 1 мм, но примерно в 5 см от начала магазина есть продавленный паз по кругу, который и сужает диаметр магазина, не могу померить, ну пусть до 0,5 мм. Вот в нем и цеплялся патрон, повторяю,только один Спорт-С, при этом он был предпоследним и давление пружины было не таким сильным, как если бы он стоял впереди. В магазин он с натягом заходил, а вот обратно уже подклинивал. Его срывало с места при передергивании цевья, но каких-то миллисекунд задержки хватало, чтобы не произошла подача и патрон перед ним вывалился в окно. Потом все шло штатно. Я почти не стреляю с Рыси , но пару раз в месяц разряжаю и снова снаряжаю обычно те же патроны, редко меняю припас, в зависимости от ситуации, кого ждем, зайца, собаку или медведя и обычно просто местами, то пули вперед, то дробь или картечь, а патроны все те же ... Ну вот за два года может и наклепалось чуток, а может в другом ружье рант зацепом повредился. В общем на патроне была приплюснутость, шлифанул алмазной пилкой.
Но это то, что получилось у меня, у товарища может и другая причина.
quote:Изначально написано Машинган:
А что за паз в 5и сантиметрах? У меня ровный, гладкий магазин.
quote:Originally posted by EUGENE53:
1. элипсность подавателя.видимо
quote:Изначально написано Машинган:Интересно что там за порошок?
У техкрима на пулевых не написано ничего про порох
У феттера на дроби 20гр написано только - " порох-NC "
quote:Изначально написано Aleksandr810:
Может быть кто-то переодевал Рысь в дерево, тогда где его взять?
В теме было про заказ и изготовление пластикового приклада под узкую клавишу стоимостью ок. 6000.
quote:Originally posted by Antidjtel:
У техкрима на пулевых не написано ничего про порох
У феттера на дроби 20гр написано только - " порох-NC
quote:Originally posted by Aleksandr810:
1. Можно ли купить отдельно, возможно кто-то готов продать.
Предложение камрада Antidjtel тоже отличное.
quote:Изначально написано Макс1:
Да никаких особо минусов нет. Предохранитель односторонний, но правше это без разницы. Узкая клавиша чуть менее удобна, чем широкая, но это тоже мелочь. Скорее всего и приклад уже модернизированный, хотя и это мелочь. Тем более старый приклад даже лучше на мой взгляд.Галоша от АК для смягчения отдачи, штатный затыльник узкий и жесткий, может набивать синяк на плече при стрельбе в легкой летней одежде.
А прорезь под закраину гильзы в стенке магазина в 98-м году была уже сквозная? В 96-м точно нет.
quote:Originally posted by MikhailAnt:
А прорезь под закраину гильзы в стенке магазина в 98-м году была уже сквозная? В 96-м точно нет.
Но, это для эксплуатации это фиолетово. Заряжать быстрее, удобнее и надёжнее вставляя патроны в распор в коробку, при этом проталкивая предыдущий патрон в магазин.
Цеплять патроны за прорезь опасно, можно получить фонтан вылетающих вверх патронов, если рант выскочит из прорези. Обязательно приходится подстраховывать рукой.
quote:Изначально написано Макс1:Но, это для эксплуатации это фиолетово.
Да по сути для эксплутации имеет значение полностью съемная рукаять (появилась на более поздних"рысях" с широкой клавишей) и фиксация приклада(ранний вариант позволяет оперативнее разложить приклад)
quote:Originally posted by нв90:
Да по сути для эксплутации имеет значение полностью съемная рукаять (появилась на более поздних"рысях" с широкой клавишей) и фиксация приклада(ранний вариант позволяет оперативнее разложить приклад)
А фиксацию приклада (при необходимости ) легко убрать просто увеличив пропил, который цепляется за целик. Тут главное, чтобы он в откинутом положении продолжал фиксироваться
quote:Изначально написано василий-92:
Не срослось (в прямом смысле слова).
Приклад от "У" не защелкивается из-за меньшего диаметра отверсвия на скобе спускового крючка на "Ф", а пистолетка от "Ф" не садится своими верхними крюками на ось "У" из-за плястиковых наплывов с обеих сторон вверху рукоятки (у "Ф" для них сделана выборка с тыльной стороны ствольной коробки).
А может просто поменять стволы местами? Или так не интересно?))
quote:Изначально написано alexnika2500:А может просто стволы поменять и все?))
Так то - да.
Дерево и пластик рядом... не очень.
Перекидывать цевье - лишний раз стирать воронение.
quote:Originally posted by alexnika2500:
А может просто поменять стволы местами?
quote:Originally posted by василий-92:
Приклад от "У" не защелкивается из-за меньшего диаметра отверсвия на скобе спускового крючка на "Ф", а пистолетка от "Ф" не садится своими верхними крюками на ось "У" из-за плястиковых наплывов с обеих сторон вверху рукоятки
quote:Изначально написано василий-92:
Я думаю, далеко не все, кто может проверить оружие, знают, что есть номера еще и на стволе...
А пластиковые наплывы легко можно сточить за пару минут.
Вот у меня тоже ни разу не смотрели номер на стволе, хотя мр43, и на стволе и на коробке и обязательно на цевье посмотрят, хотя сдалось оно им...
Теоретически разрешение же есть и на тот номер и на этот,ну попутал, хотя интересно, юридически это изготовление оружия получается с другими ттх?
quote:Теоретически разрешение же есть и на тот номер и на этот,ну попутал, хотя интересно, юридически это изготовление оружия получается с другими ттх?
quote:Изначально написано ZND:
ну, мозг могут повыносить, по формальному признаку. при условии, что оба ствола с собой.
Оба лучше не брать, что получится из Ф со стволом от У страшно подумать - обрез стреляющий со сложенным прикладом. Хотя штука хорошая получится.)) Мне иногда очень длинным кажется моя Ф, и обычно я не стреляю со сложенным прикладом. Иногда думаю, может К надо было взять?))Ну что есть, то есть. 5 единиц в сейфе, больше уже не хочу и менять тоже.
quote:Изначально написано Макс1:
Не было прорези, было отверстие и ступенька. С конца 1999 года прорезь стали делать.Но, это для эксплуатации это фиолетово.
Не скажите, со сквозной прорезью гораздо проще сделать доработку "по Михалычу". А с ней, что не говори, заряжать Рыську в разы удобнее.
quote:Изначально написано MikhailAnt:Не скажите, со сквозной прорезью гораздо проще сделать доработку "по Михалычу". А с ней, что не говори, заряжать Рыську в разы удобнее.
Это понятно, что удобнее. Только на скорость мало кто с Рысью выступает, а в обычной походно-охотной эксплуатации все равно как заряжать.Некоторые умудряются через низ патроны в магазин запихать, у меня не получилось.))
Пакость законодатели ввели, когда запретили транспортировать с патронами в патроннике. Вот тут уже скоростное заряжение может и пригодится.
Желание улучшить что либо в своем ружье сидит почти во всех владельцах. Работает и без тюнинга, но так же не интересно, смастыришь мелочь какую и на душе приятно, а уж если конструкторскую мысль и идею ввел и улучшил эксплуатацию , так вообще восторг!
А голь на выдумки хитра! Помню, как один товарищ натянул на Сайгу от мушки до целика с помощью крючков из проволоки белую резинку от трусов и получилась великолепно видимая в сумерках планка быстросъемная. Вот гениальность и простота!)))
На Рысь тоже натянуть можно, если для крючка просверлить заглушку магазина в центре, кстати проветриваться будет, а второй конец цеплять на отверстие в прикладе, к примеру. Или целик сверлить с мушкой. Но я пожалуй пас.))
Пакость законодатели ввели, когда запретили транспортировать с патронами в патроннике. Вот тут уже скоростное заряжение может и пригодится.
вот купил себе рыську,специально для машины (по регионам приходится кататься по работе),всё отлично-ружьё надёжное,компактное,лёгкое,магазин вместительный,а тут на тебе указ о транспортировке и уже приходится сайгу с собой брать как раньше,магазин положил рядом (в карман чехла,да хоть в карман куртки или брюк))) и всё-надо пристегнул,надо отстегнул. рысь всем хороша,но последним законом помпы явно проигрывают полуавтоматам в плане транспортировки в качестве самообороны...
quote:Изначально написано alexnika2500:
Пакость законодатели ввели, когда запретили транспортировать с патронами в патроннике
А раньше типа можно было? Ну расскажите нам, уж будьте любезны, сколько патронов помещается в патронник Рыси?
quote:Изначально написано Карамазов:
Вот и я читаю и удивляюсь. Никогда нельзя было возить с патронами в магазине, не то что в патроннике. Кстати, ещё можно выхватить админ за патроны в отъемном магазине к АКобразным.. прецеденты были.
Ну вы тоже фантазер еще тот... со снаряженным магазином, что отъемным, что подствольным - оружие транспортировать было можно всегда...до недавнего времени. Ну а выхватить-то можно что угодно, как говорится без лоха жизнь плоха!
quote:comrade72
Вы последние поправки, внесенные в ПП ?814, почитайте внимательно.
Так что теперь - мухи отдельно, котлеты отдельно
quote:Originally posted by Карамазов:
Но вот Рысь, легко прячется в любое место в салоне и легко вынимается
quote:Originally posted by comrade72:
фотка не очень,но для наглядности пойдёт.
quote:Изначально написано comrade72:
Только сейчас заметил что при равной длинне этих ружей насколько у рыси ствол длиннее...
Один из критериев выбора Рыси.
quote:Изначально написано FIN981:А раньше типа можно было? Ну расскажите нам, уж будьте любезны, сколько патронов помещается в патронник Рыси?
Тут же опечатка, конечно в магазине имелось ввиду.
quote:Originally posted by comrade72:
Только сейчас заметил что при равной длинне этих ружей насколько у рыси ствол длиннее...
Ствол длиннее на 10 см. Но вес все же больше впечатляет. Так вес самой легкой модификации Сайги в пластике с магазином пятеркой и со стволом 430=3,7кг. Заменим магазин пятерку-на 8 патронов (+120гр), установим галошу на приклад (+170 гр), простейший ремень погон (+150 гр). Это даже не тюнинг... Вес Сайги выходит почти 4,2 кг. Рысь К с галошей и погоном=2,7 кг. Разница в полтора килограмма-офигенна.
Небольшие потертости с боков ствола, на ресивере особых потертостей не обнаружено. Теневые колечки ровненькие, фальшпатроны перезаряжает... Наверное надо брать, за 10 т.р. "могу себе позволить"
Вопрос - пересмотрел кучу видео и картинок, как снимается пистолетная рукоять, но как снимается сам складной приклад? Вдруг надумаю купить и заменить на нескладной...
quote:Originally posted by Карамазов:
одна из К-ашек из легендарной серии "Н"
quote:Originally posted by Машинган:
10 тыр? Бери не думай. Нынче это не деньги
Кстати помпу-турка с 2 стволами теперь решил продать, кому надо обращайтесь, фото теперь завтра наверное будут по солнышку : forummessage/112/23
quote:Originally posted by Antidjtel:
ручка у меня то же есть
ручка то же нужна ?
Цену огласите, можно в ПМ, если не дорого возьму в любому случае, буду искать других буратинщиков, если Дмитрий откажет.
quote:Originally posted by Карамазов:
у меня есть деревянный приклад и цевье от У-шки, но пока корова нужна самому, посылать в Новосиб очково, хотя, х.з
quote:Originally posted by Карамазов:
насадки в наличии у комрада BorisAleshin, любые, даже парадокс
quote:Originally posted by Карамазов:
винт-ось заменить легко - но это сразу статья
Скан паспорта надо искать.
поищите деревянный в разделе комплектующих для гладкого
периодически вижу их в продаже
quote:Originally posted by Bened1ct:
С чего бы? Типа пока приклад соединен заклепкой с ресивером - он тоже ОЧ и трогать его ни-ни?
quote:Originally posted by Antidjtel:
поищите деревянный в разделе комплектующих для гладкого
периодически вижу их в продаже
quote:Изначально написано Bened1ct:
- паспорт / скан паспорта. Потому что должОн быть пачпорт!
паспорт http://russianguns.ru/wordpres...Karabin/Rys.pdf
были более новые версии паспорта, цветные, но в интернатах их нет
quote:Originally posted by Antidjtel:
У Фери меняется ассортимент, нужно спрашивать
quote:Originally posted by Bened1ct:
Высверливаться будет шпилька/ось, что не соединена жестко с ресивером.
Пока в планах с него постелять, а там может быть пойду проторенными путями, докуплю У Все одно смена приклада планируется дома ДО похода, что прекрасно решается не только сменой приклада но и сменой ружей
пару раз, а может тройку , была возможность купить, но ценники были по 7-10тр примерно за деревянный, у меня ружье столько стоит.
в итоге купил у кого то комплект с утилизированной , с разными железками, в том числе насадками и пламегасителем , но приклад в комплекте шел складной.
так что можно найти если искать
quote:Originally posted by Antidjtel:
так что можно найти если искать