Ружье глазами владельца
РМ-96 оно же РЫСЬ-К глазами владельца
Сильно удивлен разными диаметрами стволов. Культура производства в КБП на высоте была.
Думаю, что разница всё же из-за погрешности измерений.
Специально перемерил сейчас и ствол и насадки.
Ствол - строго 18.2 мм, чок - 17.2, получок - 17,7. Все точно, как в аптеке 
Насадки брал тоже у Бориса, претензий по качеству никогда не было. Они ведь тоже не на коленке напильником сделанные 
quote:Originally posted by kot8674:
Ну когда Борис Алешин продавал их мне, они позиционировались как чок-получок и даже есть соответствующие надписи Но по факту это цилиндр с напором и получок - так , что Вы правы.
quote:Originally posted by kot8674:
17.79 И 17.45
Вижу по фотографии, что в данном случае явная ошибка маркировки.
На Вашем фото - цилиндр с напором и получок.
P.S. Сфотографировал свои насадки и совместил обе фотки для сравнения, масштаб примерно одинаковый:
quote:Изначально написано Bormix:
Кто-то искал насадки. Есть вот такие:В свое время были заказаны у камрада komkol:
forummessage/60/16-
forummessage/60/16-Все вопросы в Р.М.
Все ок! получок забрал. внешне понравился.а дальше буду пробовать.
quote:Originally posted by OG15:
Во первых, я лично считаю, что надо собрать больше данных по размерам стволов и сужений. Далее, с маркировкой вполне могли ошибиться, в некоторых случаях. Еще существуют допуски на размеры стволов и сужений.Ну и погрешности измерений , тоже существуют. Факторов много.
Всё это безусловно верно. И даже по годам выпуска могли быть отличия.
Просто сколько Рысей не встречал - стволы были именно 18.2 мм. Меряю всегда добротным советским штангелем. Но до сотых не мерил, наверняка среди них встречались 18.18 или 18.22
Вступаю в ряды РМБшников. Мой "Чёрный каскад":
Ширококлавишный, с прорезью. Настрел до меня, то ли 3, то ли 6 патронов, больше прикладом клацали (сложить, разложить). Цена вопроса 19 тыров, в комплекте добротный чехол из Очень толстой кожи. Аппарат действительно "доставляет", вчера в 2 часа ночи достал его из сейфа поприкладываться .
Вот так выглядит чехол для "горна":
Поздравляю и добро пожаловать!
Отличная "Кошка". И чехол такой суровый прямо.
Спасибо на добром слове. Я мог за ружьё на тысячу меньше отдать, но осмотрев его и глядя какой чехол в придачу идёт, отдал названную сумму. По стрельбе отпишусь, а вид не оставляет равнодушным даже далёких от оружия домочадцев
.quote:Originally posted by Planket:
3-9-2017 11:00
Вступаю в ряды РМБшников. Мой "Чёрный каскад":
Поздравления, а чехол-то какой охреневший!
Willcommen! =) Кошка симпатичная, тоже думал "коротышку" найти, но узнав что в Туле ещё были новые Ф-ки, приобрёл там... Чехол - суровый, причём по нему совершенно не скажешь, что он для оружия, несомненный + ...
Чехол - бомба!
Мои Вам поздравления!!!! Приятных выстрелов!!! Не пропадайте с форума- пишите как Вам ствол.. и просто так)))
quote:Чехол - бомба!
Точняк! С моей в комплекте точно такой же шёл.
quote:Originally posted by Hummel_71:
Не пропадайте с форума- пишите как Вам ствол.. и просто так)))
С форума я вообще никуда не пропаду
. И из темы про "Рысь" постараюсь тоже. Пострелять ещё 3 недели не получится (жду РОХу и охоту по выходным ещё никто не отменял), но кое какие впечатления есть уже сейчас. Так, тезисно, ибо ничего нового не скажу:-спуск стандартный, т. е. длинный свободный ход, тугой рабочий ход, предупреждение, спуск. Но, 4 года назад чуть было не купил раннюю Рысь-К в таком же состоянии (да нет, пожалуй, вообще в нетронутом состоянии (даже без традиционных потёртостей на стволе)), так вот, на ней спуск был другой. Такой же длинный ход, потом рабочий ход, который из-за своей мягкости, плохо различался от холостого, а затем выстрел без предупреждения. На том ружье, мне характер спуска понравился больше, но всё дело привычки.
-патронов (вальцовка звёздочкой, фабричные) вмещается 6 шт. в трубку магазина и один в "лоток", ну непосредственно под крышку. Но если хотя бы один из патронов будет 67 мм, то патронов в трубку залезает уже 7 штук.
-транспортировать буду (не в городе, но в любой поездке за город) с заполненным магазином без патрона в патроннике... задумался, что заряжать на "боевое дежурство". Распотрошив патроны с номерами дроби 5,1,0,00,0000, картечь 6-ка, решил, что первые 2-3 патрона - это 0000 . Не первый год стреляю и знаю, что четыре ноля могут с 15-20 метров сделать, в тоже время почти любое твёрдое минеральное препятствие задержит дробовой сноп и третьи лица не пострадают. Остальные пулевые. Ибо картечь часто непредсказуемо летит, а энергии у неё ой-ей сколько.
-попробовал поснаряжать магазин в тонких перчатках - да, неудобно, но получилось бы даже с немного подмёрзшими пальцами, для меня данная особенность "Рыси" не недостаток.
-единственная особенность вызывающая если не раздражение, то недоумение - отделяющийся при открытой крышке магазина ствол. 99% можно было бы обойти/обыграть иначе эту особенность. Я, конечно, знал об этом и знал давно, но когда воочую видишь это, выглядит как то нелепо.
И последнее. Мой знакомый байкер, который не любит гладкое 
(ему сразу нарезное подавай), крепко призадумался над оформлением лицензии, после того как подержал моё ружье в руках. Ну да это он ещё не стрелял .
quote:Originally posted by Planket:
единственная особенность вызывающая если не раздражение, то недоумение - отделяющийся при открытой крышке магазина ствол
Вот этой проблемы не понимаю в принципе. Ну, не вываливается у "Рысей" ствол просто так даже при наклоне вниз - нужно сдвинуть с определенным усилием цевье вперед, сорвать ствол из зацепов.
Допускаю, что возможен какой-то износ в узле запирания (сточились зацепы и толкатели или просели пружины зацепов), но всё равно вторая рука при заряжании держит ружьё за цевьё в районе ствольной коробки - т. е. нет проблемы придержать ствол.
Или кардинальное решение - перед зарядкой ставить ружьё на предохранитель
quote:Originally posted by Макс1:
Вот этой проблемы не понимаю в принципе. Ну, не вываливается у "Рысей" ствол просто так даже при наклоне вниз - нужно сдвинуть с определенным усилием цевье вперед, сорвать ствол из зацепов.
Да это и не проблема
, просто не нравится. Ну, может же мне что-то не нравится в этом ружье? quote:Изначально написано Макс1:
Вот этой проблемы не понимаю в принципе. Ну, не вываливается у "Рысей" ствол просто так даже при наклоне вниз - нужно сдвинуть с определенным усилием цевье вперед, сорвать ствол из зацепов.
Думаю, автор предыдущего поста имел в виду в принципе эту особенность Рыськи, а не то, что у него ствол вываливается из зацепов (она у него вроде даже особо нетронутая).
quote:Изначально написано Макс1:
но всё равно вторая рука при заряжании держит ружьё за цевьё в районе ствольной коробки - т. е. нет проблемы придержать ствол.
Ну это кто как привык заряжать Я заряжаю, держа Рыську за пистолетку стволом вниз - так и патроны не выскакивают из зацепа, и в общем сугубо для меня удобнее. То есть ствол за цевье не держу рукой никак.
С уважением!
Спору нет, можно заряжать как удобно. Я к чему написал - даже когда держишь за пистолетку стволом вниз, самопроизвольно ствол не вываливается при открытой крышке. Нужно хорошенько так тряхнуть, чтобы вывалился
Так что это действительно особенность из серии "должно же что-то не нравиться" ))
А это у всех такое, что если лежащий на лотке патрон не поджат предыдущим (зацепили предпоследний патрон закраиной за вырез магазина, последний просто бросили на лоток), то при перезарядке он вываливается из ружья? Или это на моём проблема со стопором?
UPD: посмотрел внимательнее - дело скорее всего не в стопоре, а в том что не поджатый к задней стенке патрон опускается спереди направляющих пазов. По идее нужна бы в конструкции крышки какая-то деталюшка, которая при закрытии крышки выводила бы предпоследний патрон из зацепления с прорезью магазина. Хотя подозреваю что если закрывать крышку не нежно, как я, а по ковбойски, с ударом ребром ладони, как Фил Романов, то он и сам встанет куда надо.
На большинстве "Кошек" при закрытии крышки патрон из прорези выскакивает и поджимает крайний. Если этого не происходит, можно последним патроном чуть подпихивать предыдущий, чтобы соскочил и зажал как надо.
Способ этот долгий и ненадежный, т. к. при срыве закраины гильзы из прорези можно получить сноп патронов в лицо. Поэтому приходится страховать патроны рукой или делать фиксатор патрона по рецепту Михалыча.59.
Чтобы этого избежать, рекомендую отработать другой способ зарядки. Заряжать не цепляя закраиной за прорезь, а просто подпихивая следующим патроном предыдущий с упором следующего в коробку. При определенном навыке легко можно заряжать по два и по четыре патрона за раз (т. н. "лоад ту" и "лоад фо", выражаясь терминами IPSC).
Ну, и этот способ как бы классический для ружей с трубчатым магазином, просто вместо фиксатора патрона используется сама коробка
Но, вообще если последний патрон не выталкивается из прорези, надо смотреть работу механизма снижения патрона. Ось на снижателе должна выталкивать патрон из прорези.
quote:Изначально написано Макс1:
Вижу по фотографии, что в данном случае явная ошибка маркировки.
На Вашем фото - цилиндр с напором и получок.
Если без экивоков, то продавец сознательно ввел в заблуждение покупателя - так ?
З.Ы. Приеду с вахты, специально померю диаметр ствола не китайским электронным ,а старым ссср-овским штангенциркулем.
quote:Originally posted by kot8674:
Если без экивоков, то продавец сознательно ввел в заблуждение покупателя - так ?
В первую очередь конечно надо замерить реальные значения сужений, хотя и по размерам насадок всё видно.
Бориса Алёшина знаю лично, он надёжный проверенный товарищ.
Думаю, что имела место банальная ошибка - просто посмотрел на гравировку насадок и продал под тем названием, как написано.
Все мы люди - работаем, устаём, притупляется внимание, короче - можем ошибаться.
Ну, и решите для себя - устраивают ли такие насадки или нужен именно чок.
Думаю, если Вы свяжетесь с Борисом, вопрос будет решен.
Как вариант, ещё можно договориться и поменяться с кем-то из камрадов.
Всем здравия!
Представляюсь по поводу приобретения Рысь Ф выпуска марта 1997 года, куплена предхозом в 1999 году, приобрел вчера в НиНо, переоформление в местном ЛРО заняло буквально 15 минут.
От предхоза вместе с Рысью получены чехол, паспорт и насадка Парадокс.
До этого ни разу не довелось держать в руках сей аппарат, не удержался, по пути домой остановился в чистом поле и разобрал насколько возможно.
Честно, я в тихом шоке и большом восторге от простоты конструкции.
Состояние: потертости в стандартных местах, судя по всему настрел небольшой, но в последнее время, похоже, была обделена вниманием.
Но, думаю, ласка и смазка исправит ситуацию.
Поздравляю! Вполне универсальное охотничье ружье. Парадокс вам не понадобится. Пули из нее итак прекрасно летают.
Спасибо!
Вот и я размышляю, зачем он был нужен прежнему владельцу?
Лучше бы дульные сужения купил )))
quote:Originally posted by Dickson:
Пули из нее итак прекрасно летают.
Прекрасно не то слово. На 70 метров стрелял по совковой лопате - изумительно. В планах при наличии денег пострелять в тире на 200 м. Разговоры в теме были, что из кошки до 200 м пулей можно бить. Вот и надо убедится - сказки это или нет
quote:Originally posted by astashrin:
Лучше бы дульные сужения купил )))
На сколько мне известно, в те года сужения в комплекте шли. На моей, по крайней мере, чок и п/чок были в запаянном п/э пакете вместе с паспортом. Если был один хозяин, то можно спросить про судьбу сужений...
К вопросу о пулях.
Поставил на конец ствола SeeAll, пули летели точно и кучно. Но очень долго было по нему целиться, даже инструкция предупреждает, не ставьте на конец ствола.
Вернулся к открытому прицелу, дробью стреляю быстро и хорошо, пулями стало несравнимо хуже, чем с SeeAll.
Поставил бы какой-нибудь вариант с регулируемым кольцевым целиком, но пока не нашел.
quote:Originally posted by astashrin:
Представляюсь по поводу приобретения Рысь Ф выпуска марта 1997 года
Хорошее приобретение, поздравляю!
Если не затруднит, пожалуйста, сфотографируйте страницу приёмки в паспорте (страница 24).
quote:Originally posted by Дучч:
В планах при наличии денег пострелять в тире на 200 м. Разговоры в теме были, что из кошки до 200 м пулей можно бить. Вот и надо убедится - сказки это или нет
Вадим, а смысл? В практическом плане это мало что даст.
Летят пули однозначно, но на 200 м уже ни точности не будет, ни энергии.
На 200 м не стрелял, стрелял Полевой-6 и 6У на 150 м.
Вполне реально попадать в лист А4. Но, однозначно требуется оптика - загонник или коллиматор с магнифером.
Ваша теория о совпадении буквы с месяцем в очередной раз подтверждается))) Только у меня на 19й странице, в паспорте всего 20 страниц.
Ваша теория о совпадении буквы с месяцем в очередной раз подтверждается))) Только у меня на 19й странице, в паспорте всего 20 страниц.
Продавец по поводу дульных насадок сказал, что в комплекте не было, и в паспорте они отмечены *, как поставляемые по особому заказу.
quote:Изначально написано Макс1:
На 200 м не стрелял, стрелял Полевой-6 и 6У на 150 м.Вполне реально попадать в лист А4. Но, однозначно требуется оптика - загонник или коллиматор с магнифером.
Значит это не сказки про 200 м. Вот про энергию пули это вопрос...
quote:Originally posted by astashrin:
в паспорте они отмечены *, как поставляемые по особому заказу.
Точно, поставляется по заказу...
quote:Изначально написано Макс1:
Если не затруднит, пожалуйста, сфотографируйте страницу приёмки в паспорте (страница 24).
Макс, а я тебе свой паспорт скидывал?
quote:Изначально написано Дучч:Значит это не сказки про 200 м. Вот про энергию пули это вопрос...
Нет, не сказки. А энергия такова, что на 130-150м пуля Лиман из ствола 710ммь попадая в торец бревна зимой, оставляет там вмятину с 1-2см и осткакивает на метр примерно, сплющившись. То есть, уронить косулю еще можно, но зверь крупнее уйдет. Но то Лиман - аналог Диаболо. Полевка долдна сохранить энергии больше, за счет обтекаемой формы. Но! Из гладкого охотиться дальше 100м пулей я бы не стал, для этого и существуют карабины. Гладкий хорош на 50-80м, когда пуля несет достаточно энергии для поражения зверя с одного выстрела. Именно в этом логика гладкого оружия в 12-ом калибре. К этому выводу я пришел сам, не смотря на то, что об этом говорят большинство охотников. Да, для стрельбы по бумаге предельная дистанция обычно дальше - для бумаги не нужно много энергии. В теории даже модно соорудить для ружья станок, сродни тем, с которых стреляют все минометы - у каждого свои заморочки).
Другими словами, зная цель и условия охоты, логично выбрать нужное оружие, или, по крайней мере, если ружье одно, взять на охоту патроны с подходящими пулями: до 80 метров можно тупорылыми тяжелыми пулями стрелять, за сотню брать остроносые, типа Полевки. Только вот Полева подразумевает точную стрельбы по месту, а на дистанциях за сотню попасть в круг 30 см из ружья не каждому дано. Но я бы все-таки советовал, если есть необходимость стрелять пулей за сотню, даже по бумаге, приобретать более подходящее оружие. Сегодня, слава Богу, даже новичкам модно выбрать целый список подходящих карабинов по зеленке уже аж в двух калибрах: 0,366 и 0,411. Мосинка? Пожалуйста. Мр 18 411? Пожалуйста. Кавалерийский карабин? Даже его уже можно будет скоро купить в пулевом калибре со стволом Ланкастер по зеленке.
Не не не, Игорь. Речь шла про дальность прямого выстрела из Кошки. У меня в памяти отложилось 200 м. Я из МЦ и на предельную дальность стрелял, когда дед с отцом свою пулю разрабатывали... В поле по насту...
Понятно, что гладкий 12 не для таких дистанций, но такова природа самокрутчика ))) Все дело в эксперименте)))
Если про МЦ с 1972 г все уже понятно и по технике и по боеприпасам и по дистанции, то Кошка для меня и отца целое поле для экспериментов
quote:Originally posted by Дучч:
Речь шла про дальность прямого выстрела из Кошки
Блин, даже на акмоидах для 200 метров планку надо поднимать. Другое дело, если ставить на гладкий оптику, и ее пристреливать на определенное расстояние - тогда, да, если пристрелять гладкий на двести, то как бы это будет прямой выстрел. Это если не вдаваться в баллистику и высчитывание фактического ноля попадания.
quote:Originally posted by igorinych:
даже на акмоидах для 200 метров планку надо поднимать
Игорь, опускать
Постоянный прицел П это прямой выстрел 300 м на 7.62
Вот по МЦ данные:
Стрельба по капоту ЗИЛ, дистанция 100 м пуля диаболо 32 гр,Сокол 2.2 гр стрельба с рук.
Дальность полета пули до полной остановки 549 м. Дальность до соприкосновения с настом 372 м.
То есть падение высоты условно 1,5 м на 372 м.(+- на неровности поля).
Прямой выстрел получается с погрешностью 100 м (центр мишени).
Но там сужение чок и давление до 780, и длина ствола 720.
Данные не теоретические, а из опыта эксплуатации
А вот кто с Кошкой сталкивался? Во первых цилиндр, во вторых длина ствола, и наконец давление.
Вот и возник вопрос не в плане охоты, а в плане понять эксплуатационные характеристики. То есть получается на 200 м именно прямой выстрел или нет? Даже так - какая дальность прямого выстрела у Кошки К И Ф?
Это больше вопрос к любителям гонгов
quote:Originally posted by astashrin:
Большое спасибо.
Камрады - да всё давно изучено по гладкостволу, Америки мы не откроем.
Стрельнуть "куда-то в сторону зверя" можно и на 300 м, только "это несерьезно!"(с)
https://www.youtube.com/watch?v=up8mWIbr6Po
200 м - это дистанция уже для нарезного оружия.
quote:Originally posted by Дучч:
Постоянный прицел П это прямой выстрел 300 м на 7.62
350 м
По Э. В. Штейнгольду предельная дальность полета пуль гладкоствольного охотничьего оружия колеблется в пределах 1000-1500 м при угле возвышения 40-50?. У современных скоростных стабилизированных пуль принято считать, что предельная дистанция до 2000 м.
Сколько прямой выстрел - зависит от типа, веса и скорости пули. В любом случае не больше 250-300 м для цели высотой 1.7 м
quote:Изначально написано Макс1:
Но, вообще если последний патрон не выталкивается из прорези, надо смотреть работу механизма снижения патрона. Ось на снижателе [b]должна выталкивать патрон из прорези.[/B]
Посмотрел-пощупал - ось снижателя выше внутреннего диаметра магазина и чуть смещена вперёд от задней части прорези. И ничего особо с этим не сделаешь - закреплена жестко в крышке магазина.
На ум приходит только снять небольшую фаску на задней части прорези чтобы гильза легче соскакивала, но такая идея мне не нравится. Выгибать ось - прокрутится, увеличивать диаметр - как, если только наваривать?
Единственное - а вот эта вот деталёвина, она так и должна быть сбоку? Была бы она посредине оси - как раз нужную функцию бы и исполняла. Попробовал сдвинуть её, но она, похоже, на горячую напресована.
Это фиксатор оси. С одной стороны шляпка, а это фиксирующая втулка.
А я пришел к выводу, что прорезь в трубе лишь для удобства заряжания. В механизме подачи нет функции сталкивания ранта из этой прорези. У меня, если плавно передергивать ствол, гильза не прыгнет из трубы.
Всем привт!
Кому интересна практика охоты с К.
Ранее писал про свою К что резкость неуд патронами на соколе. Перейдя на сунар 35 всё как рукой сняло. В сухую сосну с 30 м 3-4 дробины (5ка). С 40 метров два раза стрелял дичь. Горлиц и куропаток. Каждый раз из стаи по 2 шт. оставались на месте. Две кряквы приземлил. Оба раза на 20 метрах. Работает! Не хуже ТОЗ34. Отстреливал и по мишеням. Даже без насадок просто цилиндром в силуэт утки на 30 м. 4-5 дробин прилетает наверняка. С чоком ещё больше. Только мой экземпляр с кривой мушкой (завал вправо, на результат не влияет) и низит сильно (на чоке заметно а пулей тем более). Видимо надо пилить мушку. Каа в том анекдоте.
Ну ещё клинит ежели гильза не свежая (больше 2х раз использовать на ответственных заданиях гильзы не рекомендуется, велика вероятность недсыла). Латунки идут как по маслу не важно какой раз переснаряжены. Но более одной в магазин не сувал. Мало ли. Чё просыпется из неё. Такие вот дела. Так что для настоящей всеядности только моя тоз34 и проч. переломки рулят. Им ваще пофиг дым. Кстати дымным из К тоже стрелял. Резкость никакая. Не вариант. Только если в качестве морально психологич. атаки.
Да, 35 сунар на кошке работает нормально, хотя он избыточно резкий для моего Хана. Вот сам сейчас думаю - взять завтра, уже сегодня, на охоту только Матрикса, или же карабин и Кошку? Так-то, у меня все патры с дробью на быстрых порохах, так что для Кошки будет в самый раз.
quote:Originally posted by ygxdhvfe:
Ну ещё клинит ежели гильза не свежая
Сейчас собираюсь заняться релодом нарези, и охреневаю, ознакомившись с спецификой релода нарези, - как же просто релодить 12 калибр.
[QUOTE]Изначально написано ygxdhvfe:
[B]Всем привт!
Кому интересна практика охоты с К.
Ранее писал про свою К что резкость неуд патронами на соколе. Перейдя на сунар 35 всё как рукой сняло. Я на драго снаряжаю. Шикарная резкость
Сегодня пострелял из своего "Каскада". Стрельба в силу многих причин оказалась блиц стрельбой, но кое-какие впечатления дала. Вначале зарядил 7 патронов 67 мм длиной и просто в максимальном темпе отстрелял на 25 метров. Всё четко перезаряжалось. Затем повесил грудную мишень на 50 м и произвёл 4 выстрела пулей Полева-6 (вес 33,5) от СКМ. Стрелял с выцеливанием, но долго не зацеливался, результат не очень. Отдача от пулевого.... скажем так, я никогда не испытывал синдрома "ожидания" следующего выстрела, а тут первый раз испытал, хотя много из чего стрелял (магнумы с 44 г навеской, 30-06 SPr 14 г.). Затем отстрелялся пулей на 35 метров (3 выстрела) результат получше и если упирать приклад не в плечо, а в грудь (как стреляют практики из Сайг 5,45, ВПО-136 и др.), то отдача становится абсолютно нечуствительной. Пулевых больше не было.
Дробовые дома с самой крупной дробью, оказались Азот Profi Hunter Winter дробь ?1. Ладно, первый выстрел с 50 метров, результат см. фото, второй выстрел на 35 м результат см. фото, но по-моему, весьма приличный для цилиндра и не длинного ствола. И ещё из ружья очень удобно стрелять от бедра, не знаю с чем это связанно, но не раз стреляя похожим образом из Бекаса 12 помпового с коротким стволом, редко когда попадал, а здесь очень удобно.
Выводы, несколько сумбурные, но:
1. Ружьё уступает в скорости перезаряжания классической, стандартной помпе.
2. Требует устойчивых навыков владения: забив патроны в магазин, забыл один раз освободить последний патрон из прорези, так это в спокойной ситуации.
3. Техника стрельбы с плавным выжимом и выбором свободного хода не подходит для темповой стрельбы.
Но!! Не смотря на всё это, ружьё очень понравилось, ибо Рысь в версии "К" просто не имеет аналогов по соотношению длина/вес/огневая мощь.
Ах да, ещё две маленькие заметки. Первое, длинные патроны, что естественно, менее охотно лезут в магазин (не плохо, а именно, чуть менее охотно). Второе, ствол ружья очень легко чистится, с чем это связанно не знаю, но приятно.
Плечо после первого знакомства чуть ноет (из-за первых 4-ёх пулевых патронов), но ни синяка, ни покраснения нет.
quote:Изначально написано Planket:
Ах да, ещё две маленькие заметки. Первое, длинные патроны, что естественно, менее охотно лезут в магазин (не плохо, а именно, чуть менее охотно). Второе, ствол ружья очень легко чистится, с чем это связанно не знаю, но приятно.
Плечо после первого знакомства чуть ноет (из-за первых 4-ёх пулевых патронов), но ни синяка, ни покраснения нет.
Синяк появится через 1-2 дня))) Сине жёлтого цвета))) Мне тоже пулевые не комфортно было первый раз...и тоже появился синдром ожидания выстрела.... НО вроде всё прошло)))
quote:Originally posted by Hummel_71:
Синяк появится через 1-2 дня)))
Ну-у-у, мне то мой организм лучше знать
, 98%, что не появится . quote:Originally posted by Hummel_71:
тоже появился синдром ожидания выстрела.... НО вроде всё прошло)))
У меня уже на второй пулевой серии прошло, просто неприятно было. Когда первый раз в жизни стрелял из ружья (мне 12 лет было), такого не наблюдалось, а тут на тебе.
quote:Originally posted by igorinych:
Сейчас собираюсь заняться релодом нарези, и охреневаю, ознакомившись с спецификой релода нарези, - как же просто релодить 12 калибр.
Хорошо качественно снаряжать сложнее на порядок, факт. Ещё и дороже в плане стоимости оборудования
quote:Изначально написано igorinych:
А я пришел к выводу, что прорезь в трубе лишь для удобства заряжания. В механизме подачи нет функции сталкивания ранта из этой прорези. У меня, если плавно передергивать ствол, гильза не прыгнет из трубы.
У всех так, передергивайте сильнее.
quote:Изначально написано ACTPEL13:У всех так, передергивайте сильнее.
Это понятно, только разбивать упоры не хочется - последний просто кладу под лоток, на ствол, вообщем, не оставляю в трубе.
quote:Изначально написано Макс1:
Хорошо качественно снаряжать сложнее на порядок, факт. Ещё и дороже в плане стоимости оборудования
Да, и кратно дороже. Настолько,что заставляет задуматься о рациональности релоада в нарезном, только если ты не увлекаешься высокоточкой, конечно. Или не являешься владельцем нарези в том калибре, в котором хорошие патры оч дороги. Есть и третий момент - личная заинтересованность, любопытство. Наличие лишних тысяч 50 для хорошего старта и много свободного времени. Последнее вообще сложно в наше время. Вообщем, собираюсь заняться, но Очень неспешно))
quote:Рысь в версии "К" просто не имеет аналогов по соотношению длина/вес/огневая мощь.
Так вообщем-то ружьё для этого и делалось и покупается. Из кошки невозможно вести затяжную перестрелку, а вот в течении короткого времени подавить противника огневым превосходством и уйти на перезарядку под прикрытие товарищей, для этого ружьё.
Для гражданских - отличное оружие самообороны (охота на малых дистанциях, на боровую например), для госструктур - оружие поддержки в замкнутых пространствах.
------
С уважением Захар
quote:заставляет задуматься о рациональности релоада в нарезном, только если ты не увлекаешься высокоточкой, конечно. Или не являешься владельцем нарези в том калибре, в котором хорошие патры оч дороги. Есть и третий момент - личная заинтересованность, любопытство.
Есть и четвёртая причина. Я занялся релодом нарези потому, что ближайший ормаг с патронами .308 находился от меня в 325 км, и цена самого банального барнаула начиналась от 45 руб., новосибирские LVE от 60.
Приобретение патронов даже на 1 охот сезон превращалась в длительную и дорогостоящую операцию. Про стрельбу для тренировок даже не могло быть и речи.
А с релодом - имеешь запасец коплектухи, полученных по почте, и не паришься. Собрался на охоту - вечерком за 30-40 минут насобирал необходимое количество патронов по заранее подготовленному рецепту и получаешь стабильные выстрелы (промазал - вини только себя, патроны тоже ты сам собирал, куда глядел и каким местом делал?).
А на счёт 50 т.р. на начало - сильно сомневаюсь, ГОРАЗДО дешевле. Дорогие и прецизионные инструменты покупать в начале смысла нет, так как общая подготовка стрелка и качество используемой винтовки (ствол, УСМ, приклад, прицел, крепление прицела) не позволят увидеть разницу между попаданиями даже на 100 метров между патронами собранными на LII или на WILSON.
------
С уважением Захар
Только пункт "длина" для Рыси-К актуален в нерабочем состоянии, поскольку со сложенным прикладом она не стреляет. А в состоянии боевом это уже ружье обычной длины. Не всегда и не во всех условиях есть возможность приклад быстро разложить, да и разложить вообще. А Ф-ка позволяет открыть огонь мгновенно, без лишних манипуляций.
Для меня в свое время это было важно в свое время при выборе.
quote:Originally posted by Dickson:
Только пункт "длина" для Рыси-К актуален в нерабочем состоянии,
Если наступят времена, когда этот пункт действительно будет актуален, то К-ашка тоже сможет очень быстро стать актуальной). Но для охоты - да, длинний ствол предпочтительнее, если говорить о стрельбе дробью.
К разговору о той же самообороне... К примеру, сидя в машине быстро приклад не разложить... Поэтому, на мой взгляд, Ф - ружье более универсальное. Но, конечно, каждому свое.
quote:Изначально написано Dickson:
К разговору о той же самообороне... К примеру, сидя в машине быстро приклад не разложить... Поэтому, на мой взгляд, Ф - ружье более универсальное. Но, конечно, каждому свое.
Это от кого нужно обороняться, сидя за рулем?) Я же говорю - обрезы будут актуальны во времена Безумного Макса, а пока само понятие "самооборона" у нас в стране вещь более чем условная - пока есть понятие "предел допустимой обороны" смысл самообороны с огнестрельным оружием только в теории. На практике ты НЕ МОЖЕШЬ обороняться с огнестрелом против того же грабителя, или грабителей с дубинами - любой судья усмотрит в твоих действиях покушение на убийство. А это тупо статья. Поэтому важен сам психлолгический момент, когда на грабителя смотрит ствол 12-го калибра. И тут К-ашка вне конкуренции, потому что гастарбайтеры обычно плохо разбираются в оружии.
Конечно, статья! Но бывает, что пусть лучше трое судят... В таких случаях, как правило, не до анализа статей Уголовного кодекса. Да и русские грабители славятся отмороженностью, а не хорошим знанием калибров гладкоствольного оружия. Каждый считает, что он смелее всех. И тут!.. Бита прилетит в голову гораздо раньше, чем Ваша "психологически внушительная" К-ашка будет приведена в боевое положение.
Пожалуйста, давайте оставим эту дискуссию - чем больше манипуляций (в т.ч. откидывание приклада и т.д.) нужно проделать с оружием для приведения его в боевое положение, тем меньше шансов остаться в живых. И все это вы можете со скоростью звука и грацией
лани проделывать на тренировках, - там вы к этому готовы. А в реальных условиях, где время течет иначе, - нет. Да и времена Безумного Макса, вполне возможно, совсем не за горами...)
quote:Originally posted by Dickson:
А в реальных условиях, где время течет иначе, - нет.
Вот и-мен-но! В реальном времени убивают полицейских битами, и те ничего не успевают сделать.
quote:Originally posted by Dickson:
грабители славятся отмороженностью, а не хорошим знанием калибров
А им и не нужно знать дульный ствол какого калибра упирается им в фейс. Да и не полезут грабители на ружье.
quote:Originally posted by Dickson:
И тут!.. Бита прилетит в голову гораздо раньше, чем Ваша "психологически внушительная" К-ашка будет приведена в боевое положение.
А вы ф-ку всегда за спиной носите?) В любом случае, нужно время, чтобы добраться до ружья, а если грабители уже внутри, но ствол еще в сейфе, то у вас уже нет шансов, даже если вы владелец к/с. Наличие компактного ружья добавляет уверенности в некоторых ситуациях, но я бы все-таки посоветовал таких ситуаций избегать, если речь о каком-то криминальном моменте. ПОтому что всегда, когда вы не в темном лесу, ваше ружье у вас где-то там, но не за спиной.
quote:Originally posted by Dickson:
се это вы можете со скоростью звука и грацией
лани проделывать на тренировках, - там вы к этому готовы
В стрессовых ситуациях не работает мелкая моторика - да. Но нужно всего отжать одну кнопку, и просто откинуть приклад, чтобы он освободил предохранитель. Если это сделать резко, то предохранитель сам выключается. Дальше приклад можно не фиксировать, не разгибать затыльник, если нужно быстро стрелять. Да, это только в теории.
quote:Originally posted by Dickson:
давайте оставим эту дискуссию
Согласен. Потому что лучше всего о такой практике смогут рассказать очевидцы и участники. И их судьи и поимщики.
quote:Originally posted by Planket:
3. Техника стрельбы с плавным выжимом и выбором свободного хода не подходит для темповой стрельбы.
Техника стрельбы с предвзводом и не подразумевает темповой стрельбы. Я пришел к такой технике именно когда выцеливал пулей.
А вот скажите, пожалуйста, опытные владельцы "Рыси" - приклад от модификации "У" без проблем ставится на "Ф" (позднюю), а ручка от "Ф" соответственно на модификацию "У"? А то где то читал, что только в одном направлении можно переставлять, а пистолетка на "У" не ставится. Или путаю что-то.
В пределах подходящего года выпуска (широкая или узкая клавиша) можно поставить приклад от У на модификации К и Ф.
Наоборот просто так не поставить - мешают полукруглые ушки на рукоятке. Поставить металлический приклад можно срезав или сточив их, но это несколько уменьшит жёсткость крепления рукоятки (фото не мои, из темы).
На Рыси-У таких ушек и выемок нет, они не нужны, жёсткость и так достаточная.
Макс1, спасибо за подробный и наглядный ответ!
Лучше один раз увидеть: снял на своём рукоятку, очередной раз удивился монументальности конструкции.
УСМ All metall, что приятно, но я бы не стал разбирать его без необходимости. Собрать будет не просто.
Заодно почистил трубку магазина - ржи нет, только грязь.
А про взаимозаменяемость рукояток я вот зачем спрашивал; есть возможность купить Рысь-У в состоянии муха один раз села, да и то в тапочках. По весьма приятной цене. Однако, не знаю нужен он мне или нет. "Ушка", да, выглядит бесподобно, отдача с ней меньше будет, но вот зачем мне она не знаю. Охочусь только с ИЖ-12 (замечательная вертикалка 1965 г. в экспортном исполнении), "плинковать" тоже есть с чем, вот и нахожусь в раздумьях. С одной стороны хочется к "К" в пару "Ф" взять (её на примете пока нет, но они чаще всего проскакивают), однако "У" по привлекательной цене тоже закидывает червя сомнения. Да и проточки в ствольной коробке варианта "У" под ушки рукоятки "К" сделать не большая проблема.
Ладно, всё выше написанное - просто мысли вслух. Мне бы лучше ремонт заканчивать, обои дорогие прикупить, а я тут всё в стрелялки играюсь, говорят мне друзья и родственники . И далее буду 
В этом и состоит гениальность конструкции - сделать целиком стальное ружьё, при этом компактное и легкое для 12 калибра. Да ещё при этом достаточно простое и неприхотливое.
quote:Originally posted by Planket:
А про взаимозаменяемость рукояток я вот зачем спрашивал; есть возможность купить Рысь-У в состоянии муха один раз села, да и то в тапочках. По весьма приятной цене. Однако, не знаю нужен он мне или нет. "Ушка", да, выглядит бесподобно, отдача с ней меньше будет, но вот зачем мне она не знаю. Охочусь только с ИЖ-12 (замечательная вертикалка 1965 г. в экспортном исполнении), "плинковать" тоже есть с чем, вот и нахожусь в раздумьях. С одной стороны хочется к "К" в пару "Ф" взять (её на примете пока нет, но они чаще всего проскакивают), однако "У" по привлекательной цене тоже закидывает червя сомнения. Да и проточки в ствольной коробке варианта "У" под ушки рукоятки "К" сделать не большая проблема.
Ну, тут дело личное, конечно. Новая У-шка по хорошей цене - сама по себе редкость. Плюс она наиболее удобная и харизматичная из "Кошек", имхо.
В варианте У + Ф - получается универсальный набор на все случаи жизни.
К-шка чуть в стороне этого набора из-за блокиратора.
Проточки в ствольной коробке У-шки делать ни к чему. Её приклад отлично встанет на Ка-шку и так. Основная проблема Ка-шки - некоторая сложность снятия штатного приклада. И если его всё же снимать, нет проблемы поставить вместо него деревянный приклад.
Ж
quote:Originally posted by Planket:
, а я тут всё в стрелялки играюсь, говорят мне друзья и родственники . И далее буду
Ага. А они в че играют - в литробол и шопинг-погоню за скидосами?!)) Я всегда объясняю так: увлечение оружием, охотой - это удел аристократов))))
quote:Originally posted by igorinych:
Я всегда объясняю так: увлечение оружием, охотой - это удел аристократов))))
Да просто мужчин. Нормальных правильных мужиков
И это действительно лучше, чем бухать или гоняться за модными тряпками и гаджетами.
quote:Originally posted by Макс1:
Да просто мужчин. Нормальных правильных мужиков
Среди моих знакомых и друзей мужского пола все правильные мужики, поэтому я не смогу сказать им, что они неправильные мужики - меня тупо не поймут). Но зато не все аристократы))).
quote:Originally posted by igorinych:
Среди моих знакомых и друзей мужского пола все правильные мужики, поэтому я не смогу сказать им, что они неправильные мужики - меня тупо не поймут). Но зато не все аристократы)))
У меня тоже самое, ни одного аристократа. У одного из друзей есть пара моделей огнестрельного, но я из его оружия (из его!) стреляю не реже, чем он сам. Так что, увы, ни одного.
quote:Изначально написано Planket:
А про взаимозаменяемость рукояток я вот зачем спрашивал; есть возможность купить Рысь-У в состоянии муха один раз села, да и то в тапочках. По весьма приятной цене. Однако, не знаю нужен он мне или нет. "Ушка", да, выглядит бесподобно, отдача с ней меньше будет, но вот зачем мне она не знаю. Охочусь только с ИЖ-12 (замечательная вертикалка 1965 г. в экспортном исполнении), "плинковать" тоже есть с чем, вот и нахожусь в раздумьях. С одной стороны хочется к "К" в пару "Ф" взять (её на примете пока нет, но они чаще всего проскакивают), однако "У" по привлекательной цене тоже закидывает червя сомнения. Да и проточки в ствольной коробке варианта "У" под ушки рукоятки "К" сделать не большая проблема.Ладно, всё выше написанное - просто мысли вслух. Мне бы лучше ремонт заканчивать, обои дорогие прикупить, а я тут всё в стрелялки играюсь, говорят мне друзья и родственники
Может уступите Ушку?
Тем более по хорошей цене )))
Во-первых, я ещё не решил буду брать её или нет. Во-вторых, я с человеком полтора месяца не слышался - вдруг он продал её. Так что, пока считаёте, что я ничего не говорил
.quote:Изначально написано Planket:
Во-первых, я ещё не решил буду брать её или нет. Во-вторых, я с человеком полтора месяца не слышался - вдруг он продал её. Так что, пока считаёте, что я ничего не говорил
Ну имейте в виду!
Зеленка у меня действительна до 15 ноября.
quote:Originally posted by Planket:
Так что, увы, ни одного.
У меня был период в жизни без владения оружием. Всегда было такое чувство, что чего-то не хватает). Поэтому, при первой же возможности, это исправил. Да, я не очень понимаю мужиков, которым не нравится оружие. Это для меня что-то непостижимое))
quote:Изначально написано Planket:
Во-первых, я ещё не решил буду брать её или нет. Во-вторых, я с человеком полтора месяца не слышался - вдруг он продал её. Так что, пока считаёте, что я ничего не говорил
Если есть возможность - берите. Я сейчас обдумываю идею о накладном прикладе для Рыси К. Пока проблема с материалом. Есть мысли о углепластике.
quote:Originally posted by igorinych:
Есть мысли о углепластике.
Прочно, надёжно. Единственное - надо будет обратить внимание на баланс ружья. Углепластики достаточно легкие.
Ну и учитывать, что в деревянном прикладе для прочности и жесткости штырь с винтом, которого нет в К и Ф.
Как вариант, можно заказать готовый приклад у Дмитрия (dim99)
Сегодня попробовали одну вещь с товарищем.... на мою Ф поставили ствол от его коротыша... и постреляли дробью со сложенным прикладом... Довольно занятно это... Потом всё вернули на место)))
quote:Originally posted by Hummel_71:
Сегодня попробовали одну вещь с товарищем.... на мою Ф поставили ствол от его коротыша... и постреляли дробью со сложенным прикладом... Довольно занятно это... Потом всё вернули на место)))
Еще занятнее из сложенной Ф стрелять с одной руки, "по-терминаторски" (введу в обиход рысевиков новый термин). Занятие не для слабонервных, но, сцуко, адреналина полные штаны...)))
Болезнь прогрессирует, начал задумываться о поиске "У")))
quote:Originally posted by Hummel_71:
Сегодня попробовали одну вещь с товарищем.... на мою Ф поставили ствол от его коротыша... и постреляли дробью со сложенным прикладом... Довольно занятно это... Потом всё вернули на место)))
Ну, как бы именно этим и ценен комплект Ф + У
Универсальный набор на случай "БП и прочих катаклизмов"
Чисто теоретически, конечно
quote:Originally posted by Dickson:
Еще занятнее из сложенной Ф стрелять с одной руки, "по-терминаторски" (введу в обиход рысевиков новый термин). Занятие не для слабонервных, но, сцуко, адреналина полные штаны...)))
С Ф-ки так не очень удобно, сильно баланс на ствол. Но, картина эпическая, согласен. Куда там до этого "Смерти председателя" ТОЗу-106
quote:Изначально написано Dickson:
Еще занятнее из сложенной Ф стрелять с одной руки, "по-терминаторски" (введу в обиход рысевиков новый термин). Занятие не для слабонервных, но, сцуко, адреналина полные штаны...)))
Мне показалось с Рыськи с одной руки стрелять удобнее, чем с классики.
quote:Изначально написано Макс1:
Прочно, надёжно. Единственное - надо будет обратить внимание на баланс ружья. Углепластики достаточно легкие.Ну и учитывать, что в деревянном прикладе для прочности и жесткости штырь с винтом, которого нет в К и Ф.
Как вариант, можно заказать готовый приклад у Дмитрия (dim99)
Но тогда нужно будет разбирать ружье. Я вижу приклад этакой накладкой сверху на штатный разложенный приклад. Он и удлинит его, и щека появится нормальная. Но материал нужен какой-то легкий и прочный
quote:Originally posted by igorinych:
Мне показалось с Рыськи с одной руки стрелять удобнее, чем с классики.
Да не, короткие Рем или Мосс с хорошей эргономичной пистолетной рукояткой поудобнее будут. Их плюс в том, что удобный обвес доступен, поэтому удерживать одной рукой сподручнее.
Но, у короткой Рыси в плюсе габариты и вес. Хотя конечно хотелось бы выпуска подходящего обвеса и на неё.
quote:Originally posted by igorinych:
Я вижу приклад этакой накладкой сверху на штатный разложенный приклад. Он и удлинит его, и щека появится нормальная. Но материал нужен какой-то легкий и прочный
Интересная идея. Сделать как бы накладной приклад. В основном-то все обходятся самодельной щекой и затыльником.
quote:Originally posted by Макс1:
Интересная идея. Сделать как бы накладной приклад. В основном-то все обходятся самодельной щекой и затыльником
У меня в профайле есть вариант воплощенный в металле. Если ещё сделать его весь из алюминия, то будет в 2 раза легче. Хотя, честно сказать, и так не испытал никаких "перегрузок".
С уважением.
Владимир Иванов.
quote:Originally posted by zlodey77:
есть вариант воплощенный в металле
Именно о таком варианте и написал - самодельная щека и затыльник-калоша.
Щека при складывании приклада вперед затыльника убирается? Или просто не полностью складывается приклад?
quote:Originally posted by Макс1:
Щека при складывании приклада вперед затыльника убирается? Или просто не полностью складывается приклад?
Это съемный обвес, закрепляющийся на ружье с высокой степенью надёжности. Время монтажа/демонтажа 2 секунды. Я же говорю - посмотрите у меня в профайле, там есть подробное описание, фотографии и эскизик крепления на ружьё. При использовании данного, так называемого, тюнинга приклада комфортность стрельбы повышается во всех отношениях (как субъективное восприятие импульса отдачи за счёт увеличения площади затыльника, так и удобство вкладки), что в свою очередь положительно сказывается на результате выстрела.
С уважением.
Владимир Иванов.
Так посмотрел, но как раз про конструкцию крепления щеки почему-то не увидел.
quote:Originally posted by Макс1:
Так посмотрел, но как раз про конструкцию крепления щеки почему-то не увидел.
Вот тут гляньте про щёку
forummessage/60/16-
forummessage/60/16-
Тут про вивер
forummessage/60/16-
forummessage/60/16-
С уважением.
Владимир Иванов.
А, понятно, спасибо. Вспомнил эту конструкцию.
Весьма толково придумано. И без внесения изменений в ружьё.