Devil78ru
P.M.
|
16-3-2015 17:58
Devil78ru
Всем привет! Сегодня совершенно случайно купил ружье ТОЗ 123 Селезень 4 калибра. Наткнулся случайно в комиссионном магазине, предыдущий владелец умер и наследник сдал на реализацию. Ну я имея на руках зеленку сразу купил.Даже и не знал что такие бывают) Дома отчистил от вековой пыли, ружье оказалось не стрелянным, следов нет. Но пока валялось в РЛО внешний вид слегка потрепался. Хотя сами механизмы новые) Сейчас встал вопрос - где же взять гильзы или патроны под него. Может знает кто? Или есть тут владельцы сией базуки)
|
|
Devil78ru
P.M.
|
16-3-2015 17:59
Devil78ru
|
|
WOLF63rus
P.M.
|
16-3-2015 18:12
WOLF63rus
цитата:Сейчас встал вопрос - где же взять гильзы или патроны под него. Может знает кто? Попробуйте здесь спросить. Может и продает кто. forumtopics/329.html Сколько ружье стоило?
|
|
Devil78ru
P.M.
|
16-3-2015 18:19
Devil78ru
Стоило недорого по причине незнания видимо  Почитал тут форумы, оказывается оно гораздо дороже, нежели я купил. Сумму раскрывать не буду)
|
|
баба_маня
P.M.
|
16-3-2015 19:07
баба_маня
напрасно. тут его пытаются продавать застрашнодорого, но, кажется не удается. а вот пример реальной стоимости может слегка охладить пыл продавцов. гильзы, вроди, от ракетницы подходят, не???
|
|
Devil78ru
P.M.
|
16-3-2015 19:12
Devil78ru
Да вроде подходят, но там они бумажные, особо не наперезаряжаешь.. .
|
|
Distorsion
P.M.
|
16-3-2015 19:47
Distorsion
Интересно, а отдачей не пришибёт.. ?)) С ним ведь и на танк пойти не вопрос.. )))
|
|
Devil78ru
P.M.
|
16-3-2015 20:44
Devil78ru
цитата:Originally posted by Jena-Forst: Найдите знакомого военного летуна(или полазьте в разделе купля-продажа деактивированных боеприпасов).Вам нужны стреляные гильзы из-под 26-мм патронов для устройств выброса помех. Рассверливаете их под нормальный капсюль(там электрический изначально) и вперед!
Благодарю! Правда, нет тут у нас в области военных летунов =( Аэродромы отсутствуют военные
|
|
Kristall78
P.M.
|
16-3-2015 21:54
Kristall78
поступок достойный восхищения от непонимания смысла такого поступка  навариться? не факт, что удастся  патронов нема, достать не где.. . наверное и Соколом хрен снарядишь. Что там за наследники и чем дед стрелял из него? а сколько весит и где ЦТ? PS говорят, что наши ружья- вёсла.. . а тут -нееее, КИЛЬ!
|
|
Devil78ru
P.M.
|
16-3-2015 22:05
Devil78ru
Вес кстати 3575 гр) гильзы уже нашел на ганзе) навариться не хочу) пусть будет редкое руЖЖо в коллекции) их выпущено менее 200 штук и это единственное серийно выпускавшееся в 4 калибре)
|
|
Devil78ru
P.M.
|
16-3-2015 22:09
Devil78ru
|
|
Devil78ru
P.M.
|
16-3-2015 22:10
Devil78ru
|
|
Devil78ru
P.M.
|
16-3-2015 22:14
Devil78ru
конечно есть над чем поработать, дерево нужно реставрировать и воронение.. . Видимо в РЛО он лежал где-то в куче отходов) Когда домой принес, с тревогой чистил. Ствол был непонятно какой. Как оказалось - покрыт слоем вековой пыли. Промыл, смазал все. Ствол - идеальное зеркало. Ну и сам карамультук весьма редок -весь в гравировкой и редкая длина ствола (если это применимо к оружию, которой сделали 200 экземпляров)
|
|
WOLF63rus
P.M.
|
17-3-2015 17:21
WOLF63rus
По результатам отстрела отчет выложите. Я думаю многим интересно будет.
|
|
ZiminVlVl
P.M.
|
17-3-2015 17:56
ZiminVlVl
ОХРИНЕТЬ! вот это утятница! вот бы вживую взглянуть!!!
|
|
баба_маня
P.M.
|
18-3-2015 10:03
баба_маня
странное сочетание короткого ствола, малой массы и огромного калибра.. . разрабатывали эту фиговину не для дроби, и при огражданивании не догадались переделать, только цацки нарисовали. подозреваю, что стрелять из него можно снарядами не более 12-го магнума, а приличных результатов добиться не удастся. короткий ствол это "быстрый" порох, а быстрый порох, это малая масса снаряда. имхо, придется сильно похимичить с подбором заряда и снаряда.. .
|
|
ZiminVlVl
P.M.
|
18-3-2015 17:14
ZiminVlVl
цитата:баба_маня: .. . разрабатывали эту фиговину не для дроби, наверно как ручной гранатомет. интересно, какое давление держит ствол?
|
|
баба_маня
P.M.
|
18-3-2015 19:17
баба_маня
скорее, как мортиру для разных легких, но габаритных снарядов: резиновых пуль, картечи, газовых гранат и т.п.
|
|
Александр117
P.M.
|
18-3-2015 21:06
Александр117
Вероятно ружье выпуска середины 90-х, тогда все заводы пытались наладить производство всевозможных "самооборонных стрелялок".. С таким коротким стволом и таким калибром вряд ли оно предполагалось для охоты или как "оружие фермера"  .. Скорее всего была выпущена пробная партия для нужд МВД, ФСИН и т.д., с возможностью использования "нелетальных" и прочих спец. боеприпасов, но силовиками востребовано не было и в серию не пошло.. Все это - мое имхо.. federalbook.ru gunmagazine.com.ua
|
|
WOLF63rus
P.M.
|
18-3-2015 22:10
WOLF63rus
цитата: Скорее всего была выпущена пробная партия для нужд МВД, ФСИН и т.д., с возможностью использования "нелетальных" и прочих спец. боеприпасов, но силовиками востребовано не было и в серию не пошло.. КС-23 (Карабин Специальный 23 мм) - многофункциональное полицейское оружие, предназначенное для пресечения массовых беспорядков, избирательного силового, психического и химического воздействия на правонарушителей. https://ru.wikipedia.org/wiki/%CA%D1-23
|
|
WOLF63rus
P.M.
|
18-3-2015 22:13
WOLF63rus
|
|
ZiminVlVl
P.M.
|
18-3-2015 22:57
ZiminVlVl
цитата:баба_маня: скорее, как мортиру для разных легких, но габаритных снарядов: резиновых пуль, картечи, газовых гранат и т.п. ну я примерно так и думал. несколько раз в жизни случалось бы такое применить, если бы было, утками бы завалился!!! интересно, скока дроби можно сыпать?
|
|
Александр117
P.M.
|
18-3-2015 22:58
Александр117
цитата:WOLF63rus: КС-23 (Карабин Специальный 23 мм) - многофункциональное полицейское оружие, предназначенное для пресечения массовых беспорядков, избирательного силового, психического и химического воздействия на правонарушителей. https://ru.wikipedia.org/wiki/%CA%D1-23 Ну да, все сходится.. И понятно откуда взялась разница в мм - 23 и 26.. Т.е. КС 23 нарезной, 3мм съедают нарезы.. "...... ТОЗ-123 "Селезень". Это охотничья модификация данного карабина. По конструкции - это базовая модель КС-23, только с гладким стволом, без нарезов. Такая "охотничья гаубица" поначалу вызвала интерес, была выпущена небольшой серией. В данный момент присутствует на официальном сайте Тульского оружейного завода в номенклатуре производимых товаров. Однако, найти её в продаже практически нереально. Спрос, который было пропал после первого ажиотажа, опять появился, но предложение сильно отстаёт. К тому же есть проблема с боеприпасами. Найти патроны от СПШ и переснарядить их не так уж просто. А если каким-то образом и удастся, то удовольствие это не из дешёвых. Подводя итог, можно сказать, что образец получился специфический, однако имеющий право на жизнь, особенно при условии появления новых образцов боеприпасов для различных целей. А единственный известный отклик от человека, реально стрелявшего из гражданской версии (ТОЗ-123), был коротким и лаконичным: "Выбито плечо, ушиб скулы, три утки за раз"..... " http://ohrana.ru/weapon/valve/36666/ П.С. Развеселил "отклик реально стрелявшего человека"
|
|
Александр117
P.M.
|
18-3-2015 23:06
Александр117
цитата:ZiminVlVl:
.. интересно, скока дроби можно сыпать? Там выше, на фотке заводских патронов хорошо все видно - 3.9гр порох Сокол и 46гр дроби 3-ки, т.е. не круче, чем характеристики магнумов 12кал..
|
|
Devil78ru
P.M.
|
18-3-2015 23:20
Devil78ru
цитата:Originally posted by Александр117: Там выше, на фотке заводских патронов хорошо все видно - 3.9гр порох Сокол и 46гр дроби 3-ки, т.е. не круче, чем характеристики магнумов 12кал..
Были заводские и с навеской в 63 грамма дроби. Вы же не судите о 12 калибре по 24 гр навеске спортинговых патронов? Реально стрелявших 80 гр навески встречал отзывы)
|
|
Александр117
P.M.
|
19-3-2015 00:13
Александр117
цитата:Devil78ru:
Были заводские и с навеской в 63 грамма дроби. Вы же не судите о 12 калибре по 24 гр навеске спортинговых патронов? Реально стрелявших 80 гр навески встречал отзывы) Ну не знаю.. Почему-то у меня нет чувства зависти, что кто-то стрельнул 80 или 63гр, наверно я чего-то не понимаю.. Тем более с короткого ствола.. пипец.. А для чего это, вообще, нужно? П.С. Про отзывы, реально стрелявших 80гр даже не спрашиваю
|
|
ZiminVlVl
P.M.
|
19-3-2015 01:31
ZiminVlVl
цитата:П.С. Про отзывы, реально стрелявших 80гр даже не спрашиваю а есть гильзы супер-магнум 12\89 мм патронник вот с них наверно
|
|
баба_маня
P.M.
|
19-3-2015 09:29
баба_маня
цитата:Originally posted by Devil78ru: Были заводские и с навеской в 63 грамма дроби.Вы же не судите о 12 калибре по 24 гр навеске спортинговых патронов? Реально стрелявших 80 гр навески встречал отзывы)
это именно из "селезня" стреляли такими навесками??? у меня есть серьезные сомнения по поводу его прочности, ну а то, что при такой длине ствола порох, способный разгонять такие навески в коротком стволе не сгорит, думаю, подтверждать практикой не требуется. занятная вещица, побаловаться, испытать острые ощущения - вот его назначение. во всем остальном, по крайней мере на охоте, 12-й калибр лучше.
|
|
Александр117
P.M.
|
19-3-2015 14:26
Александр117
цитата:баба_маня:
это именно из "селезня" стреляли такими навесками??? у меня есть серьезные сомнения по поводу его прочности, ну а то, что при такой длине ствола порох, способный разгонять такие навески в коротком стволе не сгорит, думаю, подтверждать практикой не требуется. занятная вещица, побаловаться, испытать острые ощущения - вот его назначение. во всем остальном, по крайней мере на охоте, 12-й калибр лучше. Если у кого доступ есть к спецбоеприпасам, то тоже прикольно, но для этого разница, имхо, и сделана в калибрах - 23 и 26мм, что бы у народа соблазнов не было.. А при такой длине ствола, стрельнув 80гр - уши у стрелка отвалятся вместе с наушниками.. Ну и прочие.. тяжкие телесные..
|
|
ZiminVlVl
P.M.
|
19-3-2015 22:27
ZiminVlVl
цитата: у меня есть серьезные сомнения по поводу его прочности, во во тонковат ствол
|
|
Kristall78
P.M.
|
19-3-2015 23:06
Kristall78
цитата:Александр117: Там выше, на фотке заводских патронов хорошо все видно - 3.9гр порох Сокол и 46гр дроби 3-ки, т.е. не круче, чем характеристики магнумов 12кал.. а уместен тут вообще Сокол?! почитайте о Соколе и Магнум-навесках дроби.. . для этого уже другие пороха придумали. цитата:Александр117: Ну не знаю.. Почему-то у меня нет чувства зависти, что кто-то стрельнул 80 или 63гр, наверно я чего-то не понимаю.. Тем более с короткого ствола.. пипец.. А для чего это, вообще, нужно? П.С. Про отзывы, реально стрелявших 80гр даже не спрашиваю  для такого руЖЖа нужна комплекция борца сумо.. . легавой нужны активные наушники.. . укрытие должно быть капитальным: фундамент, стены, кровля, маскировочная раскраска фасада.. . простой шалаш- на один выстрел. Я помню свой 12*76 испытывал предварительно приняв изрядно в лагере.. . на трезвое такое испытывать никто не захотел, за то какой потом пошёл азарт  , в общем, рейтинги на Ютубе уже ясны- осталось дождаться премьеры хотя бы на скорости dial up.  PS отчего то мне кажется, что владелец вынужден будет купить смелость стороннего добровольца с заключением дополнительного т.н. расширенного полиса ФОМС
|
|
WOLF63rus
P.M.
|
20-3-2015 00:53
WOLF63rus
цитата:Я помню свой 12*76 испытывал предварительно приняв изрядно в лагере.. . на трезвое такое испытывать никто не захотел  Не намного уж и отдача сильнее у магнума.
|
|
Александр117
P.M.
|
20-3-2015 01:13
Александр117
|
|
Kristall78
P.M.
|
23-3-2015 21:42
Kristall78
цитата:WOLF63rus: Не намного уж и отдача сильнее у магнума. как сказать... . даже с 710м стволом хлопок не слабый.
|
|
vitaliy17006
P.M.
|
24-3-2015 00:19
vitaliy17006
Попадались как-то пластиковые гильзы четвертого калибра
|
|
Urza
P.M.
|
Красивая пушка! Недавно тут где-то проскакивала двустволка в 4 калибре, а помпа конечно поинтереснее. Интересно было бы испытать пулевые в этом калибре! P.S.: Кто нибудь знает какая у него энергия в ДЖ примерно?
|
|
KipchakANV
P.M.
|
24-3-2015 11:37
KipchakANV
цитата:Интересно, а отдачей не пришибёт.. ? В руководстве на это ружье было сказано о недопустимости стрельбы поперек лодки.. .
|
|
Александр117
P.M.
|
20-4-2015 09:33
Александр117
Удалось пострелять уже?
|
|
7,62 russ
P.M.
|
20-4-2015 10:06
7,62 russ
цитата:Интересно, а отдачей не пришибёт.. ? А вы не задумывались от чего умер прежний владелец?
|
|
баба_маня
P.M.
|
20-4-2015 20:44
баба_маня
да ладно вам.. . пошукайте статью "могучие винтовки прошлого" - была в приснопамятном году в российском оружейном журнале-"ружьё".
|
|
|