Stoeger M3000 глазами владельца

Originally posted by Максуд-Оглы:

Да и говном её назвать трудно

Пластиковое говно.

Originally posted by Максуд-Оглы:

Да и цена

Цена , это не всегда залог ресурса и надежности.

Originally posted by Максуд-Оглы:

Но народ их активно эксплуатирует.

И живут они не долго. Армсан Фенома после неоднократных лечений дожила до 12000 выстрелов и ушла в утиль. Пегасус , также неоднократно лечился и в 8000 выстрелов , окончательно умер . С ресурсом газоотводных турок и не только турок , все не так радужно . С инерционками чуть лучше , знаю Нео-12 с настрелом 15000, но болело оно не однократно(замена экстрактора, возвратной пружины, пружины экстрактора ,боевые пружины, отсекатель патронов, пружина магазина) .
При наличии хронических заболеваниях , про надежность можно вообще не говорить.

Согласен. Но кто эти 12000 настреляет?

Согласен. Но кто эти 12000 настреляет?

С нынешними ценами на патроны и 5000 - фантастика. Если раньше с самым дешевым Азотом спокойно выезжал на стенд 5-6 раз перед началом сезона охот по перу, то сейчас на тренировки забил, ибо дорого. И мой М3000 врядли стрельнет и 3000 до того момента, как успеет мне надоесть и будет продан.

Приветствую всех. Вопрос по М3000. Для чего эта штука в затворе нужна, на фото во вложении?

Для чего эта штука в затворе нужна, на фото во вложении?

[B][/B]

Штифт с пружиной фиксатора лапки затвора.

dvk60:
Вообще такая проблема бывает, при излишках масла (даже небольшого количества хватает) в боевой пружине и внутри затвора (боек). Особенно на отечественных КВ и КВ Nobel. У меня такое иногда бывало, уже при температуре воздуха -2-3С (осень), КВ Nobel.
Если в патронах были отечественные КВ 209 или КВ 22, то энергия (Дж) удара бойка по КВ должна быть в 2 раза большая, чем обеспечивает УСМ Benelli.
Надоели непрогнозируемые недоколы. Ушел на WD40 в УСМ, зимой добавляю КВ СХ1000. Кто то применяет трансмиссионное масло ATF. Кто то скажет что WD40 не смазка, возможно, но используем в турецком газоотводном п/а 12 лет, проблем никаких, ни зимой, ни летом. С удовольствием бы использовал фирменное масло Benelli (течет как вода), но где же его взять то. Ничего подобного среди виденных масел не встречал, наверное такая консистенция у этого масла неспроста. Уж где где, а на Benelli все особенности конструкции своих ружей и их возможности знают прекрасно.
Конструкторы М3К мудрствовать не стали и чтобы не было проблем недокола, поставили достаточно мощную боевую пружину. Для стрельбы в дисциплине практика, это проблемы вряд ли большие создаст. Но для охотничьего ружья усилие спуска 3,8 кг сами понимаете, нонсенс. В Вашем случае проблема не в пружинах от Benelli.
Удивляться не стоит, инерционная автоматика, особенно бюджетная, это как стартер, когда нибудь да подведет (старая шоферская поговорка). Все ИМХО. С Уважением.

Трансформаторное масло надо использовать. До минус 25-27С никогда проблем с данным маслом не возникало на инерционном ,на протяжении 22 зим,тем более газоотводном полуавтомате. Слегка протираешь детали чуть промасленной тряпочкой и никаких проблем. Д.В и тебя это болото засосало,читаю твои посты и вижу "импланты", не уподобляйся "знатокам",есть же правильней, хотя бы -Сужения сторонних производителей.

Трансформаторное масло надо использовать. До минус 25-27С никогда проблем

его еще найти надо,
а вот автосинтетика класса 0W- вообще не замерзает никогда
на том же Озоне, бери не хочу

литра , за 1000 руб , но пол жизни хватит

Здравствуйте! При стрельбе стопор пружины магазина выходит из трубы и упирается в гайку цевья - это нормальное явление? И для чего нужна эта штука? https://www.midwestgunworks.co... -protector.html При покупке она отсутствовала, брал новое.

KrokodilovVasya:
Здравствуйте! При стрельбе стопор пружины магазина выходит из трубы и упирается в гайку цевья - это нормальное явление? И для чего нужна эта штука? https://www.midwestgunworks.co... -protector.html При покупке она отсутствовала, брал новое.

Нет, не нормальное, но не катастрофическое. Стопор пружины нужен лишь для того, чтобы пружина из магаза не вылетала при разборке ружья и его хранении/транспортировке в разобранном виде. Исправно стрелять ружье будет и вообще без стопора.

AK1331:

Нет, не нормальное, но не катастрофическое. Стопор пружины нужен лишь для того, чтобы пружина из магаза не вылетала при разборке ружья и его хранении/транспортировке в разобранном виде. Исправно стрелять ружье будет и вообще без стопора.

Спасибо за ответ. Еще вопрос, в вашем ружье люфт курка по оси миллиметра по полтора в каждую сторону присутствует? Я так понимаю это конструктивная особенность, стоит ли заморачиваться с устранением или это лишнее?

Я так понимаю это конструктивная особенность, стоит ли заморачиваться с устранением или это лишнее?

[B][/B]

Если автоматика ружья работает, и это никак не влияет на результаты попадания, то нет смысла заморачиваться. С Уважением.

Вообще такая проблема бывает, при излишках масла (даже небольшого количества хватает) в боевой пружине и внутри затвора (боек). Особенно на отечественных КВ и КВ Nobel. У меня такое иногда бывало, уже при температуре воздуха -2-3С (осень), КВ Nobel.
Если в патронах были отечественные КВ 209 или КВ 22, то энергия (Дж) удара бойка по КВ должна быть в 2 раза большая, чем обеспечивает УСМ Benelli.
Надоели непрогнозируемые недоколы. Ушел на WD40 в УСМ, зимой добавляю КВ СХ1000. Кто то применяет трансмиссионное масло ATF. Кто то скажет что WD40 не смазка, возможно, но используем в турецком газоотводном п/а 12 лет, проблем никаких, ни зимой, ни летом. С удовольствием бы использовал фирменное масло Benelli (течет как вода), но где же его взять то. Ничего подобного среди виденных масел не встречал, наверное такая консистенция у этого масла неспроста. Уж где где, а на Benelli все особенности конструкции своих ружей и их возможности знают прекрасно.
Конструкторы М3К мудрствовать не стали и чтобы не было проблем недокола, поставили достаточно мощную боевую пружину. Для стрельбы в дисциплине практика, это проблемы вряд ли большие создаст. Но для охотничьего ружья усилие спуска 3,8 кг сами понимаете, нонсенс. В Вашем случае проблема не в пружинах от Benelli.
Удивляться не стоит, инерционная автоматика, особенно бюджетная, это как стартер, когда нибудь да подведет (старая шоферская поговорка). Все ИМХО. С Уважением.

Если кому-то интересно, то как бывший владелец Stoеger 3000 и текущий владелец Benelli M2 подписываюсь под каждый словом. Переизбыток масла (Gunex в моем случае) давал /дает стабильные осечки на КВ и непровороты личинок затвора. Только этой осенью не считая прошлых сезонов было 4 щелчка на КВ и после протирки затвора от лишнего масла (пружины и корпуса затвора) пошел стабильный бой.
А знаете в чем самый прикол.... ???? Если открыть мануал или посмотреть видео на офиц. сайте Benelli о смазке ружья М2, то мастер не смазывает ничего кроме УСМ и направляющих затвора)))) В этом сезоне планирую использовать оригинальное масло от Benelli или Beretta (схожее по консистенции) Gunex пока на полку.

KrokodilovVasya:

Спасибо за ответ. Еще вопрос, в вашем ружье люфт курка по оси миллиметра по полтора в каждую сторону присутствует? Я так понимаю это конструктивная особенность, стоит ли заморачиваться с устранением или это лишнее?

Имеется ввиду люфт влево-вправо по оси?

Пока Вы не написали- не обращал на это внимания. Есть, но не полтора мм, меньше. Точно не могу сказать, но где-то суммарно 1-1,5 мм, а не в каждую сторону по полтора.

Доброго времени суток! Уважаемые владельцы Stoeger M3000, подскажите пожалуйста, кто-нибудь ставил коллиматорный прицел ВОМЗ PFO1х25М? Если ставили, то куда и как?

Andrey1988:
Доброго времени суток! Уважаемые владельцы Stoeger M3000, подскажите пожалуйста, кто-нибудь ставил коллиматорный прицел ВОМЗ PFO1х25М? Если ставили, то куда и как?

Я не ставил, и Ваш вопрос мне не понятен. Данный прицел предназначен для установки на вентилируемую планку, шириной 5-10 мм, для чего смонтирован на соответствующем креплении. Как крепить? По инструкции, тупо зажимается комплектными винтами. Где именно на планке крепить? (ближе к казеннику, к срезу или где-то посредине)- где Вам наиболее комфортно с у четом Вашего зрения и вкладки.

AK1331:

Я не ставил, и Ваш вопрос мне не понятен. Данный прицел предназначен для установки на вентилируемую планку, шириной 5-10 мм, для чего смонтирован на соответствующем креплении. Как крепить? По инструкции, тупо зажимается комплектными винтами. Где именно на планке крепить? (ближе к казеннику, к срезу или где-то посредине)- где Вам наиболее комфортно с у четом Вашего зрения и вкладки.

В комплекте идёт инструкция от модели ВОМЗ PFO 1х25, а не ВОМЗ PFO 1х25М. Они отличаются по способу крепления. Интересует смогут ли 4 боковых болта удержать прицел на планке. Есть еще отверстие сверху, но если использовать его придётся сверлить планку и нарезать резьбу.

Andrey1988:

В комплекте идёт инструкция от модели ВОМЗ PFO 1х25, а не ВОМЗ PFO 1х25М. Они отличаются по способу крепления. Интересует смогут ли 4 боковых болта удержать прицел на планке. Есть еще отверстие сверху, но если использовать его придётся сверлить планку и нарезать резьбу.

Теперь понял. Производитель считает, что 4 болта удержат, я думаю, что скорее всего удержат. Почему? Потому, что применял (и не только я, а почти все) в ПС оптоволоконные сменные мушки с креплением к планке безо всяких винтов, только на магнитах, причем установленных на дульном конце ствола. Все прекрасно держится при ПСных настрелах.

Конечно, мушка намного легче, чем колиматор, но 4 болта в зажим с двух сторон, если металл- норм и резьба нарезана правильная, то все будет ок.

AK1331:

Теперь понял. Производитель считает, что 4 болта удержат, я думаю, что скорее всего удержат. Почему? Потому, что применял (и не только я, а почти все) в ПС оптоволоконные сменные мушки с креплением к планке безо всяких винтов, только на магнитах, причем установленных на дульном конце ствола. Все прекрасно держится при ПСных настрелах.

Конечно, мушка намного легче, чем колиматор, но 4 болта в зажим с двух сторон, если металл- норм и резьба нарезана правильная, то все будет ок.

Спасибо!
Может кто знает ещё, планка внутри полая или нет?

andrei-ka-777:

Спасибо!
Может кто знает ещё, планка внутри полая или нет?

Нет.

Подскажите как целитесь с м3000 с открытой или закротой планкой?
И насколько стойкое покрытие в черном исполнении?

Подскажите как целитесь с м3000 с открытой или закротой планкой?
И насколько стойкое покрытие в черном исполнении?

[B][/B]

Целится можно вполне по закрытой планке, мушку желательно поменять на более мелкую. Главное правильно выставить под себя ложу. У меня изначально ружья попадало вправо вверх. В УСМ весьма тугой спуск, если стрелять только из этого ружья, то наверное можно как то привыкнуть. Но спуск практически 4 кг, это ни в какие ворота (по замерам в пиндостане от 9 до 10 фунтов), на моем ружье был 3,8кг.
Покрытие ствольной коробки вполне качественное, ствол видимо покрытие хемокс, но сказать чтобы металл был склонен к оржавлению, не могу, если применять в дождь соответствующую смазку, то без проблем, хватало стандартного Баллистола или WD40. С Уважением.

Спасибо! Про тугой спуск- прямо печаль. Использовать ружье планирую попеременно с иж27, поэтому и ищу п/а с высокой планкой.
Неужели опять смотреть в сторону ижей.. .

Неужели опять смотреть в сторону ижей.. .

[B][/B]

Смотря для каких охот Вам нужен «кочегар», если это охота на зайца, лису, копыта, стрельба по птице сидячей, то спуск такой вполне ещё терпим, дело привычки. Тут главное не брать в руки другое ружье со спуском 1,8-2 кг. Но стрелять с таким спуском по быстро летящей птице, к тому же внезапно появившейся, думаю это не лучший выбор. А так ружье кондовое, недорогое, простое по конструкции, при соблюдении определенных условий (гильза) вполне надежное. Бой хороший, на край всегда можно поправить, если возникнет необходимость, сменных д/с хватает. Как подправить усилие спуска в теме разбиралось, народ своим опытом делился. С Уважением

Взял все-таки себе м3000 в дереве. Пока впечатления положительные. Заказал новую мушку, родная просто огромная. Усилие спуска меньше 3.4кг, приподнять ружье за спусковой крючок не получается.

Originally posted by Ketsan81:

Усилие спуска меньше 3.4кг

Это много.Как минимум 1.0кг надо убирать. Но привычка дело большое, главное не брать в руки ружья со усилием спуска 1,8-2.0кг.

dvk60:

Это много.

Измерил на своем иж27м, нижний ствол-порядка 2.5-2.7кг, верхний-около 3кг.
Если честно, за четверть века впервые заморочился усилием спуска на гладкостволе, всегда проверял по старинке-поднимктся ружье за сппусковой крючок или нет, не поднялось-всё отлично.
Смотрел armsan a612, ата neo- не легли из-за низкой планки.
Повертел в руках мр155- цевье как пивная полторашка, еще и с люфтом, передернул затвор-ощущение как-будто в него песка насыпали, желания осматривать ствол не возникло. При всем этом стогер м300 в дереве мне обошелся в 44 т.р., а ижак стоил 46...

При всем этом стогер м300 в дереве мне обошелся в 44 т.р

[B][/B]

Это безусловно веский аргумент, на фоне гораздо более дорогих однопалатников. Вообще ружье вызывает противоречивые ощущения, хотя цена, простая в обслуживании конструкция, неплохой бой позволяют этой модели уверенно держаться на плаву. Эргономика, конечно, оставляет желать лучшего, но тут уж на любителя, как говорится кому что. С Уважением.

У меня 3020 больше года уже, пользую на ходовых. Легкое, прикладистое ружье, доволен. Тему сделал на ганзе, но мало кто заглядывает видать владельцев маловато пока.

Всем двс!Я по старому вопросу,по планке Пикатинни.Может приобретал и ставил кто в последнее время,поделитесь опытом.С ебеем и пиндосами заморачиваться не хочу и дорого.Может есть что на озоне или в российских интернет магазинах,до 1-1.5 т.р.Буду признателен за любую инфу

ohotnik69region:
Всем двс!Я по старому вопросу,по планке Пикатинни.Может приобретал и ставил кто в последнее время,поделитесь опытом.С ебеем и пиндосами заморачиваться не хочу и дорого.Может есть что на озоне или в российских интернет магазинах,до 1-1.5 т.р.Буду признателен за любую инфу

ohotnik69region:
Всем двс!Я по старому вопросу,по планке Пикатинни.Может приобретал и ставил кто в последнее время,поделитесь опытом.С ебеем и пиндосами заморачиваться не хочу и дорого.Может есть что на озоне или в российских интернет магазинах,до 1-1.5 т.р.Буду признателен за любую инфу

Приветствую! Не решили вопрос с планкой? Если да, поделитесь пожалуйста ссылками!

Приветствую всех владельцев stoeger m3000. Подскажите кто нибудь сталкивался с проблемой не выброса стреляных гильз? У меня после выстрела стали застревать гильзы в окне выбраса. Пробовал менять патроны не помогло. Разбирал смазывал- не помогло. Посоветуйте как это можно вылечить?

ант82:
Приветствую всех владельцев stoeger m3000. Подскажите кто нибудь сталкивался с проблемой не выброса стреляных гильз? У меня после выстрела стали застревать гильзы в окне выбраса. Пробовал менять патроны не помогло. Разбирал смазывал- не помогло. Посоветуйте как это можно вылечить?

Если боитесь надфиля - поставьте выбрасыватель от Benelli.

Выбираю (из доступного в РФ) инерционку с возвратной пружиной на магазине. Пока нашел только 3 варианта: Stoeger M3000, Franchi Affinity 3, MP-156. Может быть кто-то подскажет еще варианты?

RangerPCW:
Выбираю (из доступного в РФ) инерционку с возвратной пружиной на магазине. Пока нашел только 3 варианта: Stoeger M3000, Franchi Affinity 3, MP-156. Может быть кто-то подскажет еще варианты?

Посмотрите Акдаш 212-й. У нас давно продаётся. Под марками Сайберган, Вебли и Скотт, Дикинсон, Коммандо Армз. Сейчас носит имя Арматек Кинетик. Модель отработанная. Конструктив, как у Бенелли, но с пружиной возвратной на трубке магазина. И цена приемлемая. Качество на уровне АТА, а я даже скажу, что лучше.

azotstore.ru

Максуд-Оглы:

Посмотрите Акдаш 212-й. У нас давно продаётся. Под марками Сайберган, Вебли и Скотт, Дикинсон, Коммандо Армз. Сейчас носит имя Арматек Кинетик. Модель отработанная. Конструктив, как у Бенелли, но с пружиной возвратной на трубке магазина. И цена приемлемая. Качество на уровне АТА, а я даже скажу, что лучше.

azotstore.ru

Знакомый купил в прошлом году Арматек. Очень хорошее впечатление ружье оставляет. И по качеству изготовления и по использованию.

RangerPCW:
Выбираю (из доступного в РФ) инерционку с возвратной пружиной на магазине. Пока нашел только 3 варианта: Stoeger M3000, Franchi Affinity 3, MP-156. Может быть кто-то подскажет еще варианты?

Отчего возникли такие требование? Чем не устраивает возвратка в прикладе как у Benelli?