Guns.ru Talks
Ружье глазами владельца
ИЖ-58 первых выпусков. Обзор, анализ ( 5 )

вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
всего страниц: 27 : 12345678...24252627
Автор
Тема: ИЖ-58 первых выпусков. Обзор, анализ
Makkul
3-2-2014 23:27 Makkul первое сообщение в теме:
Всем доброго времени!
Эта тема создана по целому ряду причин. Одна из которых - отсутствие достоверной информации о начале выпуска ИЖ-58 16 калибра. Другие причины раскроются чуть позже. Итак, начну...
Первое моё знакомство с необычным ИЖ-58 16 калибра случилось в 2009 году, попало оно ко мне случайно. Продавал его Старичок после перенесённого инсульта, через знакомых. В ходе разговора он забывал всё что происходило 5 минут назад и периодически переспрашивал как меня зовут? Но зато ясно помнил события 50 летней давности и с удовольствием о них рассказывал. Ружьё это когда-то принадлежало его отцу Колесову А.М.(известному, в Ивановской области, гончатнику). Много интересных историй рассказал Старик... в том числе и о ружье. Главное, что за время эксплуатации его отец только дерево лаком перепокрыл и пытался шат убрать, а остальное не трогал. После долгого переоформления ружьё наконец-то стало моим. К ружью прилагался паспорт и чехол с дарственной табличкой. Состояние ружья оставляло желать лучшего... Шат, раковинки, затёртое воронение и т. д. Стандартное состояние для промыслового ружья, которое 40 лет таскалось по лесам.
Дома не торопясь разобрал ружьё и промыл в керосине. При разборке выяснилось, что дерево родное. На ложе под затыльником и под железом на цевье выбиты родные номера. Насечка на ложе и цевье крупная, на первый взгляд похожа на творчество школьника. Прицельная планка необычного профиля. Поначалу кажется, что поверх утопленной планки наложили высокую. Стволы длиной 750 мм. Выпуск сентябрь 1959 года.

click for enlarge 1919 X 1394 298.3 Kb picture
click for enlarge 1919 X 1394 324.6 Kb picture
click for enlarge 1906 X 1271 159.0 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1280 210.4 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1280 181.7 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1280 172.9 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1280 150.2 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 154.2 Kb picture
На момент покупки 58\16 1959г. у меня уже был 58\20 1958г, но естественно они отличались кардинально. Тогда я начал искать информацию в книгах и на форумах, но всё сводилось к тому, что 58\16 производили с 1960г.
Вот и проснулся у меня спортивный интерес. Решил собрать как можно больше информации по 58-м за период с 1958 по 1964гг(временные рамки установлены не окончательно). Вот что из этого получилось...
ИЖ-58 20 калибра производили серийно с 1958 до середины 60-х годов, но это и так все знают из книжек . Период производства условно можно разбить на два: до и после 1960г , с утопленной и высокой планкой соответственно. Самые крупные партии выпущены в 1958 и 1959гг. Фото ружей этих годов часто встречаются в интернете, но информации по ним не достаточно. Вот фото и моих питомцев

click for enlarge 1920 X 1280 284.5 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1280 239.2 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1280 210.5 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1280 880.3 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1280 174.5 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1280 148.5 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1280 169.9 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1280 285.9 Kb picture
click for enlarge 1815 X 2722 353.9 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1280 167.4 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1280 120.6 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1280 195.2 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1280 210.0 Kb picture
Оба 1958г.в. Серии 'В' и 'У'.
Ни в одной теме я не нашёл точных размеров колодок (не считая межосевого по бойкам) и не увидел системного подхода к сбору информации. На форумах зачастую бытует мнение, что 58\20 после 1960г подвергся унификации. И выразилось это в переходе на колодку 16 калибра и в замене утопленной планки на высокую. Но это не совсем так. Планку действительно стали ставить высокую, но это особо не отразилось на конечном весе ружья. Хотя в эстетике ИМХО оно явно стало проигрывать. Такие изменения когда-то коснулись и ИЖ-57. Но колодки в обоих случаях оставили без изменения. Размеры и сравнительные характеристики см. в таблице.

Ружей произведённых в период с1960г в разы меньше, а следовательно фото и информации по ним почти нет. Скорее всего в этот период выпускались более мелкие партии. Поэтому наша задача добавить как можно больше достоверной информации по ружьям этого периода. Начну со своего 58\20 1962г, серия 'И'

click for enlarge 1920 X 1280 140.1 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1280 156.9 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1280 152.6 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1280 166.4 Kb picture
click for enlarge 1815 X 2722 364.2 Kb picture
click for enlarge 1815 X 2722 339.5 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1280 186.3 Kb picture
Размеры и сравнительные характеристики также сведены в таблицу.

Фото из интернета
click for enlarge 1920 X 2560 541.5 Kb picture
click for enlarge 1024 X 565 241.6 Kb picture
click for enlarge 1024 X 630 306.0 Kb picture
click for enlarge 1024 X 719 426.5 Kb picture
click for enlarge 1017 X 768 401.2 Kb picture
click for enlarge 1720 X 1228 816.5 Kb picture
click for enlarge 800 X 577 199.8 Kb picture
click for enlarge 799 X 580 179.9 Kb picture
click for enlarge 800 X 580 179.7 Kb picture
click for enlarge 640 X 480 39.6 Kb picture

Родная форма ложи у 20-к 1958-1959гг прямая(английская) с металлическим затыльником, поправьте если ошибаюсь. В 60-х появляются экземпляры с полупистолеткой и пластиковым затыльником. Дерево берёза или бук, на орех даже в паспорте намёка нет. Хотя штучники может были? и без ореха тогда не обходилось. Антабка стволов на ружьях первых выпусков вращающаяся.
click for enlarge 1920 X 1280 153.9 Kb picture
На ружьях после 1960г такого не встречал.
Форма переднего крюка на ружьях с утопленной планкой иная. (на фото видно).
click for enlarge 1815 X 2722 339.6 Kb picture
Паспортная длина стволов 675мм. Вес 2700-2900.

click for enlarge 1906 X 1271 373.3 Kb picture
click for enlarge 1815 X 2722 422.2 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1280 243.7 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1280 191.2 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1280 157.0 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1280 170.1 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1280 245.4 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1280 106.3 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1280 146.0 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1280 201.8 Kb picture
click for enlarge 1815 X 2722 339.6 Kb picture
click for enlarge 1815 X 2722 354.8 Kb picture
click for enlarge 1815 X 2722 324.0 Kb picture
Остальное в таблице.

ИЖ-58 16 калибра выпускали серийно с 1959г! За всё время мне довелось увидеть всего 6 ружей этого года выпуска. К сожалению, есть фото только трёх ружей.
click for enlarge 1920 X 1440 392.0 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 391.0 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 387.5 Kb picture
click for enlarge 720 X 960 288.1 Kb picture
click for enlarge 720 X 960 255.2 Kb picture
click for enlarge 720 X 960 258.7 Kb picture
click for enlarge 720 X 960 294.2 Kb picture
click for enlarge 720 X 960 351.1 Kb picture
click for enlarge 720 X 960 379.1 Kb picture
click for enlarge 720 X 960 371.7 Kb picture
click for enlarge 960 X 720 329.7 Kb picture
click for enlarge 960 X 720 311.7 Kb picture
click for enlarge 960 X 720 403.2 Kb picture
click for enlarge 960 X 720 307.1 Kb picture
click for enlarge 960 X 720 290.2 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 404.6 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 329.1 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 337.3 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 402.9 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 186.4 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 233.2 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 255.3 Kb picture
Серии всех 6 ружей 'Р' или 'Г'.

Прицельные планки на всех ружьях 1959г одинакового профиля(на фото видно). На сегодня известно, что такие планки припаивали как минимум до августа 1960г.

click for enlarge 1632 X 1224 344.3 Kb picture
click for enlarge 1632 X 1224 431.7 Kb picture
click for enlarge 1632 X 1224 304.7 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1280 174.3 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1280 160.0 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 391.0 Kb picture
На ружьях 1961г планка уже привычного профиля.
click for enlarge 1920 X 1280 349.1 Kb picture
click for enlarge 1728 X 2592 663.6 Kb picture
click for enlarge 1728 X 2592 594.8 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1280 155.5 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1280 154.7 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1280 160.6 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1280 194.9 Kb picture

Форма ложи прямая или полупистолетная, затыльник пластиковый.

click for enlarge 1920 X 1280 142.6 Kb picture
В зависимости от года выпуска их цвет и эмблема разные.

Насечка почти на всех ружьях мелкая, но и здесь не обошлось без исключения.

click for enlarge 1920 X 1440 196.2 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1280 163.9 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1280 210.4 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1280 234.1 Kb picture
ИМХО, крупная насечка это заводские эксперименты 1959г. Точно такую же насечку видел на ружье серии 'Р', только порядковый номер отличался от моего примерно на сотню (фото сделать не удалось, т.к. ружьё висело в ормаге другого города). Вопрос о происхождении крупной насечки остаётся открытым, т.к. один-два экземпляра не раскрывают всей картины. Добавляйте фото, если у кого-то есть что-то подобное.

До1961г включительно паспортная длина стволов 750мм.
По факту длина стволов разнится до 1см.
click for enlarge 1920 X 1280 313.5 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1280 224.0 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1280 218.3 Kb picture
На первых выпусках (до 1961г включительно) спусковая скоба приталенная.
click for enlarge 1920 X 1280 219.1 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1280 196.7 Kb picture
click for enlarge 1815 X 2722 346.3 Kb picture
click for enlarge 1815 X 2722 356.0 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1280 159.5 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1280 125.1 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1280 170.1 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1280 203.4 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1280 163.0 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1280 181.6 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1280 129.2 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1280 251.1 Kb picture
Таблица
Нажмите, что бы увеличить картинку до 1920 X 1440 641.4 Kb
click for enlarge 1296 X 1944 169.8 Kb picture
Формат таблицы пока будет таким, мне так удобней добавлять свежую информацию.
ИЖ-58М 1975г добавлен в таблицу единично чтобы показать отличие от ружей 50-60х годов!

Огромная просьба пока не сваливать в эту тему 58-е всех годов, калибров и модификаций. В данной теме речь пойдёт только о двадцатке и первых выпусках 16 калибра. Но сведения по экспортной двадцатке 20\76 и не серийным выпускам приветствуются, это хорошо впишется в таблицу.

Примеры не серийных 58-х

click for enlarge 1280 X 719 105.6 Kb picture
click for enlarge 1280 X 719 111.5 Kb picture
click for enlarge 1280 X 719 97.0 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 159.5 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 168.0 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 160.5 Kb picture
В дальнейшем планируется расширить временные рамки и создать более полную тему о 58-х, но начитать систематизацию надо с малого.

По возможности делайте фото хорошего качества, а для замеров используйте штангенциркуль, качественную рулетку или стальную линейку. Если возникнет необходимость разобрать ружьё, делайте это правильной отвёрткой. Сегодня купить хороший инструмент не проблема. Самый простой способ сделать правильную отвёртку - купить отвёртку под биты и набор хороших бит. Бита стоит копейки, а подогнать её под шлиц 10мин. Про выколотки писать не буду, надеюсь до полной разборки не дойдёт.
Эти ружья просто необходимо сохранить для потомков!

Выражаю благодарность, за помощь в подготовке темы, Пугачёву Л.И. и камрадам Bekas62, bdm2009, demkin37.
Заранее прошу прощение если использовал чьи-то фото, гуляющие на просторах интернета, без спроса.
В теме приветствуются любые обсуждения по теме, но без хамства.
Добавляйте...

edit log

demkin37
13-3-2014 09:04 demkin37
Тогда и думать нечего!)))
р161ус
13-3-2014 11:23 р161ус
quote:
Originally posted by р161ус:

Да 20 весит 2800, да и понравилсея больше состояние очень хорошее.

Да 58 у нас посыпались ещё один выплыл в 16 калибре 61 или 63 год поеду посмотрю .

Makkul
15-3-2014 10:29 Makkul
Отошли мы от темы... Ну да ладно. Общаться и советы давать тоже где-то надо.
Makkul
15-3-2014 10:35 Makkul
Нашёл ещё одно отличие. На первых выпусках(до 1961г включительно) спусковая скоба приталенная.
click for enlarge 1920 X 1280 227.0 Kb picture
Возможно форму спусковой скобы и прицельной планки(16к) изменили в одно время. Модернизация 61г

edit log

Ружьенос
16-3-2014 17:23 Ружьенос
Интересно с какой целью, эстетика?
Makkul
16-3-2014 17:40 Makkul
quote:
эстетика?

Скорее всего.

edit log

demkin37
16-3-2014 20:27 demkin37
Унификация,не? Нужно смотреть другие ружья тех же годов,выпускавшиеся параллельно. Как я понимаю,вырубает и гнет машина,а её перестройка дело хлопотное... Как вариант еще - общие тенденции в оружеестроении. Да и экономия металла налицо)))
Makkul
16-3-2014 20:48 Makkul
quote:
Как я понимаю,вырубает и гнет машина,а её перестройка дело хлопотное...

Правильно понимаешь. Но есть но...
quote:
Нужно смотреть другие ружья тех же годов,выпускавшиеся параллельно.

Спусковая скоба 58-х оригинальна по форме и креплению, с другими моделями ИЖМЕХа сходства не имеет. Поэтому на скобы ИЖ-54, ИЖ-59, ИЖ-К выпускавшихся параллельно смотреть нет смысла.
Ружьенос
20-3-2014 19:02 Ружьенос
Отмечусь.
demkin37
21-3-2014 20:37 demkin37
Итак,господа,пришла некоторая информация.Спешу поделиться. Далее текст письма,полученного мной:
Добрый день!

Отвечает Вам конструкторская служба завода.

1.​ Наша служба информацией о конкретной привязке букв номера к годам выпуска ружей не располагает.

2.​ Ружья ИЖ-58 до 1973 года выпускались 20 и 16 калибров, на каждом калибре была своя высота прицельной планки от оси ствола, которая в течение тех годов выпуска не изменялась.

В 1972-1973 г. было разработано ружье ИЖ-58 12 калибра, которое получило индекс ИЖ-58М. При этом несколько изменен был верхний контур коробки ружья, и высота прицельной планки на 12 калибре была выше, чем на выпускавшихся до этого ружья 20 и 16 калибров.

Одновременно было решено ружье 16 калибра выпускать на базе коробки вновь созданного 12 калибра. Поэтому ружья ИЖ-58М 16 калибра, выпущенные после 1973 года, имеют увеличенную высоту прицельной планки по сравнению с ружьями 16 калибра, выпущенными до 1973 года.

В дальнейшем выпуске ружей ИЖ-58М, ИЖ-58МА высота прицельных планок не изменялась.

3.​ Форма и размер спусковой скобы на ружьях ИЖ-58 до 1977 года выпуска не изменялись, при этом скоба была короткая, практически вровень с хвостовиком коробки ружья.

В 1977 году скоба была удлинена, хвостовик скобы стал входить в специальный паз ложи. Таким образом закрыли зазор снизу между торцем коробки и дном паза ложи.

В 1984 году с внедрением ружей ИЖ-43Е, разработанных на базе ИЖ-58МА, спусковая скоба была изменена по форме, она стала более выпуклой вниз. Изменение спусковой скобы было произведено в связи с удлинением спицы переднего спускового крючка.

Главный конструктор В.П. Буданов

Makkul
21-3-2014 22:09 Makkul
Очень полезная информация. Мне, в своё время, не отвечали. Надо набросать ещё список корректных вопросов. Приятно когда идут на контакт.
Dmitryy
26-3-2014 17:56 Dmitryy
Всем доброго дня!
Стал владельцем иж 58 61 гв.
Сохран супер, но к дереву кто то приложил руки и решил я его поменять, и поменять с родного полупистолета на прямую..
В этой связи озадачился приобретением или изготовлением длинной скобы под прямую ложу.
Свою родную коверкать жалко,думаю купить скобу и наварить.
Уважаемые знатоки, внимание вопрос!
Скоба от иж 58 мае подойдет ?!?!
Makkul
28-3-2014 21:23 Makkul
quote:
Скоба от иж 58 мае подойдет ?!?!

Должна подойти, резьбы и межцентровое одинаковые...
KAMA21
4-4-2014 10:05 KAMA21
Здравствуйте.
Решил описать свой ИЖ58-20 который прикупил к двум МЦ21-12 охота по мелкому перу и зайцу стала напрягать весом МЦ.
Год выпуска 1959 номер Б-1834 вес стндарт
Рамеры:
по осям бойков 25,5 мм
колодка высота 53,5 ширина 52,8 мм
В нумерации и буквенном обозначеннии так и не разобрался.
С уважением.
click for enlarge 1600 X 1200 169.9 Kb picture
Makkul
4-4-2014 23:27 Makkul
quote:
Рамеры:
по осям бойков 25,5 мм
колодка высота 53,5 ширина 52,8 мм
В нумерации и буквенном обозначеннии так и не разобрался.

Там всё просто, внёс серию вашего ружья в таблицу. Если не трудно снимите размеры необходимые для таблицы(см. рисунок). Нужны ещё фактические вес и длина стволов.
click for enlarge 1296 X 1944 169.8 Kb picture

edit log

Krest 1984
5-4-2014 07:07 Krest 1984
Добрго времени суток всем друзья.

После долгих поисков Иж 58 и с помощю Бога достался мне красавец ( за не маленькие деньги) с настрелом 50-100 патронов.

Ружье делалось на заводе под выставку 1972 года в Париже где взяло золотую медаль!
Без лишних понтов и резьбы по дереву оно конечно, но качество стволов просто супер.
Ничего не болтается дерево не высохло. Покрытие ствола матовое (точно не знаю но не воронение). В своле не иденой царапинки!
Я конечно не профи в них но кучность и резкость боя просто высший клас!
Не зря после того как показал в Ижевск нескольким понимающим людям который были в шоке от качесива изготовления начались звонки от местных любителей которые готовы купить его за не плохие деньги. Но смыла продавать не вижу.

Может не такой уж и это редкий экземпляр, но моему сыну оно еще прослужит думаю!

Krest 1984
5-4-2014 07:08 Krest 1984
picture uploading2457
click for enlarge 720 X 1280 214.7 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1080 676.0 Kb picture
Krest 1984
5-4-2014 07:19 Krest 1984
Krest 1984
5-4-2014 07:19 Krest 1984
Сегодня при очередном тэсте:
50-60 метров дробь ?3 ТЭХСТРИМ контейнерный левый ствол получок, остался очень даже доволен 5-6 дробинок мимо, Вераса Макс Ремингтон даже на полном чоке близко не добрался
click for enlarge 1920 X 1080 616.3 Kb picture

edit log

Krest 1984
5-4-2014 07:27 Krest 1984
всего страниц: 27 : 12345678...24252627