Guns.ru Talks
Ружье глазами владельца
ИЖ-58 первых выпусков. Обзор, анализ ( 4 )

вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
всего страниц: 27 : 1234567...24252627
Автор
Тема: ИЖ-58 первых выпусков. Обзор, анализ
Makkul
3-2-2014 23:27 Makkul первое сообщение в теме:
Всем доброго времени!
Эта тема создана по целому ряду причин. Одна из которых - отсутствие достоверной информации о начале выпуска ИЖ-58 16 калибра. Другие причины раскроются чуть позже. Итак, начну...
Первое моё знакомство с необычным ИЖ-58 16 калибра случилось в 2009 году, попало оно ко мне случайно. Продавал его Старичок после перенесённого инсульта, через знакомых. В ходе разговора он забывал всё что происходило 5 минут назад и периодически переспрашивал как меня зовут? Но зато ясно помнил события 50 летней давности и с удовольствием о них рассказывал. Ружьё это когда-то принадлежало его отцу Колесову А.М.(известному, в Ивановской области, гончатнику). Много интересных историй рассказал Старик... в том числе и о ружье. Главное, что за время эксплуатации его отец только дерево лаком перепокрыл и пытался шат убрать, а остальное не трогал. После долгого переоформления ружьё наконец-то стало моим. К ружью прилагался паспорт и чехол с дарственной табличкой. Состояние ружья оставляло желать лучшего... Шат, раковинки, затёртое воронение и т. д. Стандартное состояние для промыслового ружья, которое 40 лет таскалось по лесам.
Дома не торопясь разобрал ружьё и промыл в керосине. При разборке выяснилось, что дерево родное. На ложе под затыльником и под железом на цевье выбиты родные номера. Насечка на ложе и цевье крупная, на первый взгляд похожа на творчество школьника. Прицельная планка необычного профиля. Поначалу кажется, что поверх утопленной планки наложили высокую. Стволы длиной 750 мм. Выпуск сентябрь 1959 года.

click for enlarge 1919 X 1394 298.3 Kb picture
click for enlarge 1919 X 1394 324.6 Kb picture
click for enlarge 1906 X 1271 159.0 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1280 210.4 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1280 181.7 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1280 172.9 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1280 150.2 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 154.2 Kb picture
На момент покупки 58\16 1959г. у меня уже был 58\20 1958г, но естественно они отличались кардинально. Тогда я начал искать информацию в книгах и на форумах, но всё сводилось к тому, что 58\16 производили с 1960г.
Вот и проснулся у меня спортивный интерес. Решил собрать как можно больше информации по 58-м за период с 1958 по 1964гг(временные рамки установлены не окончательно). Вот что из этого получилось...
ИЖ-58 20 калибра производили серийно с 1958 до середины 60-х годов, но это и так все знают из книжек . Период производства условно можно разбить на два: до и после 1960г , с утопленной и высокой планкой соответственно. Самые крупные партии выпущены в 1958 и 1959гг. Фото ружей этих годов часто встречаются в интернете, но информации по ним не достаточно. Вот фото и моих питомцев

click for enlarge 1920 X 1280 284.5 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1280 239.2 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1280 210.5 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1280 880.3 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1280 174.5 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1280 148.5 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1280 169.9 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1280 285.9 Kb picture
click for enlarge 1815 X 2722 353.9 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1280 167.4 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1280 120.6 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1280 195.2 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1280 210.0 Kb picture
Оба 1958г.в. Серии 'В' и 'У'.
Ни в одной теме я не нашёл точных размеров колодок (не считая межосевого по бойкам) и не увидел системного подхода к сбору информации. На форумах зачастую бытует мнение, что 58\20 после 1960г подвергся унификации. И выразилось это в переходе на колодку 16 калибра и в замене утопленной планки на высокую. Но это не совсем так. Планку действительно стали ставить высокую, но это особо не отразилось на конечном весе ружья. Хотя в эстетике ИМХО оно явно стало проигрывать. Такие изменения когда-то коснулись и ИЖ-57. Но колодки в обоих случаях оставили без изменения. Размеры и сравнительные характеристики см. в таблице.

Ружей произведённых в период с1960г в разы меньше, а следовательно фото и информации по ним почти нет. Скорее всего в этот период выпускались более мелкие партии. Поэтому наша задача добавить как можно больше достоверной информации по ружьям этого периода. Начну со своего 58\20 1962г, серия 'И'

click for enlarge 1920 X 1280 140.1 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1280 156.9 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1280 152.6 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1280 166.4 Kb picture
click for enlarge 1815 X 2722 364.2 Kb picture
click for enlarge 1815 X 2722 339.5 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1280 186.3 Kb picture
Размеры и сравнительные характеристики также сведены в таблицу.

Фото из интернета
click for enlarge 1920 X 2560 541.5 Kb picture
click for enlarge 1024 X 565 241.6 Kb picture
click for enlarge 1024 X 630 306.0 Kb picture
click for enlarge 1024 X 719 426.5 Kb picture
click for enlarge 1017 X 768 401.2 Kb picture
click for enlarge 1720 X 1228 816.5 Kb picture
click for enlarge 800 X 577 199.8 Kb picture
click for enlarge 799 X 580 179.9 Kb picture
click for enlarge 800 X 580 179.7 Kb picture
click for enlarge 640 X 480 39.6 Kb picture

Родная форма ложи у 20-к 1958-1959гг прямая(английская) с металлическим затыльником, поправьте если ошибаюсь. В 60-х появляются экземпляры с полупистолеткой и пластиковым затыльником. Дерево берёза или бук, на орех даже в паспорте намёка нет. Хотя штучники может были? и без ореха тогда не обходилось. Антабка стволов на ружьях первых выпусков вращающаяся.
click for enlarge 1920 X 1280 153.9 Kb picture
На ружьях после 1960г такого не встречал.
Форма переднего крюка на ружьях с утопленной планкой иная. (на фото видно).
click for enlarge 1815 X 2722 339.6 Kb picture
Паспортная длина стволов 675мм. Вес 2700-2900.

click for enlarge 1906 X 1271 373.3 Kb picture
click for enlarge 1815 X 2722 422.2 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1280 243.7 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1280 191.2 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1280 157.0 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1280 170.1 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1280 245.4 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1280 106.3 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1280 146.0 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1280 201.8 Kb picture
click for enlarge 1815 X 2722 339.6 Kb picture
click for enlarge 1815 X 2722 354.8 Kb picture
click for enlarge 1815 X 2722 324.0 Kb picture
Остальное в таблице.

ИЖ-58 16 калибра выпускали серийно с 1959г! За всё время мне довелось увидеть всего 6 ружей этого года выпуска. К сожалению, есть фото только трёх ружей.
click for enlarge 1920 X 1440 392.0 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 391.0 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 387.5 Kb picture
click for enlarge 720 X 960 288.1 Kb picture
click for enlarge 720 X 960 255.2 Kb picture
click for enlarge 720 X 960 258.7 Kb picture
click for enlarge 720 X 960 294.2 Kb picture
click for enlarge 720 X 960 351.1 Kb picture
click for enlarge 720 X 960 379.1 Kb picture
click for enlarge 720 X 960 371.7 Kb picture
click for enlarge 960 X 720 329.7 Kb picture
click for enlarge 960 X 720 311.7 Kb picture
click for enlarge 960 X 720 403.2 Kb picture
click for enlarge 960 X 720 307.1 Kb picture
click for enlarge 960 X 720 290.2 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 404.6 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 329.1 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 337.3 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 402.9 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 186.4 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 233.2 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 255.3 Kb picture
Серии всех 6 ружей 'Р' или 'Г'.

Прицельные планки на всех ружьях 1959г одинакового профиля(на фото видно). На сегодня известно, что такие планки припаивали как минимум до августа 1960г.

click for enlarge 1632 X 1224 344.3 Kb picture
click for enlarge 1632 X 1224 431.7 Kb picture
click for enlarge 1632 X 1224 304.7 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1280 174.3 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1280 160.0 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 391.0 Kb picture
На ружьях 1961г планка уже привычного профиля.
click for enlarge 1920 X 1280 349.1 Kb picture
click for enlarge 1728 X 2592 663.6 Kb picture
click for enlarge 1728 X 2592 594.8 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1280 155.5 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1280 154.7 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1280 160.6 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1280 194.9 Kb picture

Форма ложи прямая или полупистолетная, затыльник пластиковый.

click for enlarge 1920 X 1280 142.6 Kb picture
В зависимости от года выпуска их цвет и эмблема разные.

Насечка почти на всех ружьях мелкая, но и здесь не обошлось без исключения.

click for enlarge 1920 X 1440 196.2 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1280 163.9 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1280 210.4 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1280 234.1 Kb picture
ИМХО, крупная насечка это заводские эксперименты 1959г. Точно такую же насечку видел на ружье серии 'Р', только порядковый номер отличался от моего примерно на сотню (фото сделать не удалось, т.к. ружьё висело в ормаге другого города). Вопрос о происхождении крупной насечки остаётся открытым, т.к. один-два экземпляра не раскрывают всей картины. Добавляйте фото, если у кого-то есть что-то подобное.

До1961г включительно паспортная длина стволов 750мм.
По факту длина стволов разнится до 1см.
click for enlarge 1920 X 1280 313.5 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1280 224.0 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1280 218.3 Kb picture
На первых выпусках (до 1961г включительно) спусковая скоба приталенная.
click for enlarge 1920 X 1280 219.1 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1280 196.7 Kb picture
click for enlarge 1815 X 2722 346.3 Kb picture
click for enlarge 1815 X 2722 356.0 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1280 159.5 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1280 125.1 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1280 170.1 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1280 203.4 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1280 163.0 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1280 181.6 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1280 129.2 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1280 251.1 Kb picture
Таблица
Нажмите, что бы увеличить картинку до 1920 X 1440 641.4 Kb
click for enlarge 1296 X 1944 169.8 Kb picture
Формат таблицы пока будет таким, мне так удобней добавлять свежую информацию.
ИЖ-58М 1975г добавлен в таблицу единично чтобы показать отличие от ружей 50-60х годов!

Огромная просьба пока не сваливать в эту тему 58-е всех годов, калибров и модификаций. В данной теме речь пойдёт только о двадцатке и первых выпусках 16 калибра. Но сведения по экспортной двадцатке 20\76 и не серийным выпускам приветствуются, это хорошо впишется в таблицу.

Примеры не серийных 58-х

click for enlarge 1280 X 719 105.6 Kb picture
click for enlarge 1280 X 719 111.5 Kb picture
click for enlarge 1280 X 719 97.0 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 159.5 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 168.0 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 160.5 Kb picture
В дальнейшем планируется расширить временные рамки и создать более полную тему о 58-х, но начитать систематизацию надо с малого.

По возможности делайте фото хорошего качества, а для замеров используйте штангенциркуль, качественную рулетку или стальную линейку. Если возникнет необходимость разобрать ружьё, делайте это правильной отвёрткой. Сегодня купить хороший инструмент не проблема. Самый простой способ сделать правильную отвёртку - купить отвёртку под биты и набор хороших бит. Бита стоит копейки, а подогнать её под шлиц 10мин. Про выколотки писать не буду, надеюсь до полной разборки не дойдёт.
Эти ружья просто необходимо сохранить для потомков!

Выражаю благодарность, за помощь в подготовке темы, Пугачёву Л.И. и камрадам Bekas62, bdm2009, demkin37.
Заранее прошу прощение если использовал чьи-то фото, гуляющие на просторах интернета, без спроса.
В теме приветствуются любые обсуждения по теме, но без хамства.
Добавляйте...

edit log

Makkul
28-2-2014 18:42 Makkul
quote:
в смысле чей? рог буйвала

Подумал что от другого ружья взят, потом понял что при такой работе это моветон.
quote:
ух "шайтан" все угадал. капельку цкибовскую только не заметил

Спряталась в углу. Хорошо смотрится.
quote:
рог буйвола на затыльнике, на цевье, в прикладе рулетка, стволы покрытие черный хром, опиловка колодки аля мц10, гравировка колодки и стволов, покрытие колодки никельвелюр, дерево орех, капли ЦКИБовские.
со стволами кроме покрытия и небольшой гравировочки ничего не делали

Золотая 20-ка получится...
garik_m
28-2-2014 20:33 garik_m
quote:
Originally posted by Makkul:

Золотая 20-ка получится...

один раз живем

Makkul
3-3-2014 19:26 Makkul
Ещё один 58\16 1959г. Перетащил фото чтобы не затерялось. Надеюсь скоро по нему добавится информация.
click for enlarge 640 X 480 53.7 Kb picture
click for enlarge 640 X 480 49.8 Kb picture
click for enlarge 640 X 480 65.5 Kb picture
thfkfi
3-3-2014 21:55 thfkfi
Хорошо сохранилось,удивительно.
Sergej-79
5-3-2014 00:34 Sergej-79
Ещё раз прочитал тему,так на первых выпусках,планки низкие были и когда целишься ствол видно правильно я понимаю?
Ружьенос
5-3-2014 01:20 Ружьенос
quote:
Originally posted by Makkul:

Ещё один 58\16 1959г


Отличный экземпляр.
Makkul
5-3-2014 09:11 Makkul
quote:
на первых выпусках,планки низкие были и когда целишься ствол видно правильно я понимаю?

Утопленные только на 20-ке до 1960г. При правильной вскидке и если ружьё ложится, то стволы нигде не видно.
Sergej-79
5-3-2014 16:34 Sergej-79
quote:
Originally posted by Makkul:

Утопленные только на 20-ке до 1960г. При правильной вскидке и если ружьё ложится, то стволы нигде не видно.

Понятно! Я просто про то ,что после 1961 планки повыше вроде как,или только мне так видится?

Ружьенос
7-3-2014 23:14 Ружьенос
^^^
Makkul
8-3-2014 20:13 Makkul
quote:
Понятно! Я просто про то ,что после 1961 планки повыше вроде как,или только мне так видится?

Высота примерно одинаковая у них профиль разный, поэтому корректно замерить не получается.
р161ус
11-3-2014 19:23 р161ус
Мужики вечер добрый , что взять ,иж 58 20 калибр дерево бук английская ложа ,58 год , состояние 4+ , или 58 16 калибр стволы 750 ,дерево береза состояние 4 ,стоимость 58 20/70 18000- 58 16/70 20000.
thfkfi
11-3-2014 20:47 thfkfi
Однозначно сказать нельзя,есть вопросы которые неплохо бы пояснить.А именно для каких целей берется,почему такой выбор между 20ым и 16ым ,а не 12 ым допустим.Шестнадцатый универсальный,а двадцатка удобна для определенных охот более(по перу) и к тому же редка.Мне не понятна такая конская цена для ИЖ-58 16 если стволы 750 тому причина,оно того не стоит.Ружья с обычными стволами,обеспечат нормальный бой.
р161ус
11-3-2014 22:04 р161ус
quote:
Originally posted by thfkfi:
Однозначно сказать нельзя,есть вопросы которые неплохо бы пояснить.А именно для каких целей берется,почему такой выбор между 20ым и 16ым ,а не 12 ым допустим.Шестнадцатый универсальный,а двадцатка удобна для определенных охот более(по перу) и к тому же редка.Мне не понятна такая конская цена для ИЖ-58 16 если стволы 750 тому причина,оно того не стоит.Ружья с обычными стволами,обеспечат нормальный бой.

В 12 калибре есть иж 12 , охота перепел , куропатка, да и двацаточка ляля , а в 16 тоже думаю дороговато .

thfkfi
11-3-2014 23:16 thfkfi
Тогда берите Иж-58 20го калибра,удобно ли будет,у меня есть знакомые которым неловко после бокфлинта и ПА целиться из горизонталки,все норовят по одному стволу прицелиться .
р161ус
11-3-2014 23:29 р161ус
quote:
Originally posted by thfkB]Тогда берите Иж-58 20го калибра,удобно ли будет,у меня есть знакомые которым неловко после бокфлинта и ПА целиться из горизонталки,все норовят по одному стволу прицелиться .[/B]

У меня был 58 16/70 78 года и Иж 12 но продал 58 , охотился с обеими , возьму 20 калибр никогда не было .а за совет спасибо.

Yura61
12-3-2014 16:07 Yura61
Если есть реальная возможность отстрелять и одно и второе я бы попробовал.
Ну и коли Ваши охоты ходовые , лучше то что полегче,двадцатки тоже по 3200 бывают, особенно современные МР!
demkin37
12-3-2014 16:23 demkin37
предполагаю,вес двадцатки в данном случае будет 2800-2900... а вот 16-й будет как раз 3200-3300.
Bekas62
12-3-2014 21:46 Bekas62
quote:
а вот 16-й будет как раз 3200-3300.

На первой странице в таблице вес 16к от 3050 до 3150г.Для того тема и создавалась,чтоб выяснить все нюансы...
demkin37
12-3-2014 22:12 demkin37
"Накинул" немного.Не известен год выпуска и дерево,а оно вес дает все таки. Михаил не даст соврать))) Да и я не дам - в таблице моё 16-го с серией Я - самое тяжелое.Родная береза была "доведена до ума".
р161ус
12-3-2014 23:03 р161ус
quote:
Originally posted by demkin37:
предполагаю,вес двадцатки в данном случае будет 2800-2900... а вот 16-й будет как раз 3200-3300.

Да 20 весит 2800, да и понравился больше состояние очень хорошее.

edit log

всего страниц: 27 : 1234567...24252627