Guns.ru Talks
Ружье глазами владельца
ИЖ-58 первых выпусков. Обзор, анализ ( 24 )

вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
всего страниц: 27 : 123...21222324252627
Автор
Тема: ИЖ-58 первых выпусков. Обзор, анализ
Makkul
3-2-2014 23:27 Makkul первое сообщение в теме:
Всем доброго времени!
Эта тема создана по целому ряду причин. Одна из которых - отсутствие достоверной информации о начале выпуска ИЖ-58 16 калибра. Другие причины раскроются чуть позже. Итак, начну...
Первое моё знакомство с необычным ИЖ-58 16 калибра случилось в 2009 году, попало оно ко мне случайно. Продавал его Старичок после перенесённого инсульта, через знакомых. В ходе разговора он забывал всё что происходило 5 минут назад и периодически переспрашивал как меня зовут? Но зато ясно помнил события 50 летней давности и с удовольствием о них рассказывал. Ружьё это когда-то принадлежало его отцу Колесову А.М.(известному, в Ивановской области, гончатнику). Много интересных историй рассказал Старик... в том числе и о ружье. Главное, что за время эксплуатации его отец только дерево лаком перепокрыл и пытался шат убрать, а остальное не трогал. После долгого переоформления ружьё наконец-то стало моим. К ружью прилагался паспорт и чехол с дарственной табличкой. Состояние ружья оставляло желать лучшего... Шат, раковинки, затёртое воронение и т. д. Стандартное состояние для промыслового ружья, которое 40 лет таскалось по лесам.
Дома не торопясь разобрал ружьё и промыл в керосине. При разборке выяснилось, что дерево родное. На ложе под затыльником и под железом на цевье выбиты родные номера. Насечка на ложе и цевье крупная, на первый взгляд похожа на творчество школьника. Прицельная планка необычного профиля. Поначалу кажется, что поверх утопленной планки наложили высокую. Стволы длиной 750 мм. Выпуск сентябрь 1959 года.

click for enlarge 1919 X 1394 298.3 Kb picture
click for enlarge 1919 X 1394 324.6 Kb picture
click for enlarge 1906 X 1271 159.0 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1280 210.4 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1280 181.7 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1280 172.9 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1280 150.2 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 154.2 Kb picture
На момент покупки 58\16 1959г. у меня уже был 58\20 1958г, но естественно они отличались кардинально. Тогда я начал искать информацию в книгах и на форумах, но всё сводилось к тому, что 58\16 производили с 1960г.
Вот и проснулся у меня спортивный интерес. Решил собрать как можно больше информации по 58-м за период с 1958 по 1964гг(временные рамки установлены не окончательно). Вот что из этого получилось...
ИЖ-58 20 калибра производили серийно с 1958 до середины 60-х годов, но это и так все знают из книжек . Период производства условно можно разбить на два: до и после 1960г , с утопленной и высокой планкой соответственно. Самые крупные партии выпущены в 1958 и 1959гг. Фото ружей этих годов часто встречаются в интернете, но информации по ним не достаточно. Вот фото и моих питомцев

click for enlarge 1920 X 1280 284.5 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1280 239.2 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1280 210.5 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1280 880.3 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1280 174.5 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1280 148.5 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1280 169.9 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1280 285.9 Kb picture
click for enlarge 1815 X 2722 353.9 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1280 167.4 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1280 120.6 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1280 195.2 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1280 210.0 Kb picture
Оба 1958г.в. Серии 'В' и 'У'.
Ни в одной теме я не нашёл точных размеров колодок (не считая межосевого по бойкам) и не увидел системного подхода к сбору информации. На форумах зачастую бытует мнение, что 58\20 после 1960г подвергся унификации. И выразилось это в переходе на колодку 16 калибра и в замене утопленной планки на высокую. Но это не совсем так. Планку действительно стали ставить высокую, но это особо не отразилось на конечном весе ружья. Хотя в эстетике ИМХО оно явно стало проигрывать. Такие изменения когда-то коснулись и ИЖ-57. Но колодки в обоих случаях оставили без изменения. Размеры и сравнительные характеристики см. в таблице.

Ружей произведённых в период с1960г в разы меньше, а следовательно фото и информации по ним почти нет. Скорее всего в этот период выпускались более мелкие партии. Поэтому наша задача добавить как можно больше достоверной информации по ружьям этого периода. Начну со своего 58\20 1962г, серия 'И'

click for enlarge 1920 X 1280 140.1 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1280 156.9 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1280 152.6 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1280 166.4 Kb picture
click for enlarge 1815 X 2722 364.2 Kb picture
click for enlarge 1815 X 2722 339.5 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1280 186.3 Kb picture
Размеры и сравнительные характеристики также сведены в таблицу.

Фото из интернета
click for enlarge 1920 X 2560 541.5 Kb picture
click for enlarge 1024 X 565 241.6 Kb picture
click for enlarge 1024 X 630 306.0 Kb picture
click for enlarge 1024 X 719 426.5 Kb picture
click for enlarge 1017 X 768 401.2 Kb picture
click for enlarge 1720 X 1228 816.5 Kb picture
click for enlarge 800 X 577 199.8 Kb picture
click for enlarge 799 X 580 179.9 Kb picture
click for enlarge 800 X 580 179.7 Kb picture
click for enlarge 640 X 480 39.6 Kb picture

Родная форма ложи у 20-к 1958-1959гг прямая(английская) с металлическим затыльником, поправьте если ошибаюсь. В 60-х появляются экземпляры с полупистолеткой и пластиковым затыльником. Дерево берёза или бук, на орех даже в паспорте намёка нет. Хотя штучники может были? и без ореха тогда не обходилось. Антабка стволов на ружьях первых выпусков вращающаяся.
click for enlarge 1920 X 1280 153.9 Kb picture
На ружьях после 1960г такого не встречал.
Форма переднего крюка на ружьях с утопленной планкой иная. (на фото видно).
click for enlarge 1815 X 2722 339.6 Kb picture
Паспортная длина стволов 675мм. Вес 2700-2900.

click for enlarge 1906 X 1271 373.3 Kb picture
click for enlarge 1815 X 2722 422.2 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1280 243.7 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1280 191.2 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1280 157.0 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1280 170.1 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1280 245.4 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1280 106.3 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1280 146.0 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1280 201.8 Kb picture
click for enlarge 1815 X 2722 339.6 Kb picture
click for enlarge 1815 X 2722 354.8 Kb picture
click for enlarge 1815 X 2722 324.0 Kb picture
Остальное в таблице.

ИЖ-58 16 калибра выпускали серийно с 1959г! За всё время мне довелось увидеть всего 6 ружей этого года выпуска. К сожалению, есть фото только трёх ружей.
click for enlarge 1920 X 1440 392.0 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 391.0 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 387.5 Kb picture
click for enlarge 720 X 960 288.1 Kb picture
click for enlarge 720 X 960 255.2 Kb picture
click for enlarge 720 X 960 258.7 Kb picture
click for enlarge 720 X 960 294.2 Kb picture
click for enlarge 720 X 960 351.1 Kb picture
click for enlarge 720 X 960 379.1 Kb picture
click for enlarge 720 X 960 371.7 Kb picture
click for enlarge 960 X 720 329.7 Kb picture
click for enlarge 960 X 720 311.7 Kb picture
click for enlarge 960 X 720 403.2 Kb picture
click for enlarge 960 X 720 307.1 Kb picture
click for enlarge 960 X 720 290.2 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 404.6 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 329.1 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 337.3 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 402.9 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 186.4 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 233.2 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 255.3 Kb picture
Серии всех 6 ружей 'Р' или 'Г'.

Прицельные планки на всех ружьях 1959г одинакового профиля(на фото видно). На сегодня известно, что такие планки припаивали как минимум до августа 1960г.

click for enlarge 1632 X 1224 344.3 Kb picture
click for enlarge 1632 X 1224 431.7 Kb picture
click for enlarge 1632 X 1224 304.7 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1280 174.3 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1280 160.0 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 391.0 Kb picture
На ружьях 1961г планка уже привычного профиля.
click for enlarge 1920 X 1280 349.1 Kb picture
click for enlarge 1728 X 2592 663.6 Kb picture
click for enlarge 1728 X 2592 594.8 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1280 155.5 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1280 154.7 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1280 160.6 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1280 194.9 Kb picture

Форма ложи прямая или полупистолетная, затыльник пластиковый.

click for enlarge 1920 X 1280 142.6 Kb picture
В зависимости от года выпуска их цвет и эмблема разные.

Насечка почти на всех ружьях мелкая, но и здесь не обошлось без исключения.

click for enlarge 1920 X 1440 196.2 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1280 163.9 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1280 210.4 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1280 234.1 Kb picture
ИМХО, крупная насечка это заводские эксперименты 1959г. Точно такую же насечку видел на ружье серии 'Р', только порядковый номер отличался от моего примерно на сотню (фото сделать не удалось, т.к. ружьё висело в ормаге другого города). Вопрос о происхождении крупной насечки остаётся открытым, т.к. один-два экземпляра не раскрывают всей картины. Добавляйте фото, если у кого-то есть что-то подобное.

До1961г включительно паспортная длина стволов 750мм.
По факту длина стволов разнится до 1см.
click for enlarge 1920 X 1280 313.5 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1280 224.0 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1280 218.3 Kb picture
На первых выпусках (до 1961г включительно) спусковая скоба приталенная.
click for enlarge 1920 X 1280 219.1 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1280 196.7 Kb picture
click for enlarge 1815 X 2722 346.3 Kb picture
click for enlarge 1815 X 2722 356.0 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1280 159.5 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1280 125.1 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1280 170.1 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1280 203.4 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1280 163.0 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1280 181.6 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1280 129.2 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1280 251.1 Kb picture
Таблица
Нажмите, что бы увеличить картинку до 1920 X 1440 641.4 Kb
click for enlarge 1296 X 1944 169.8 Kb picture
Формат таблицы пока будет таким, мне так удобней добавлять свежую информацию.
ИЖ-58М 1975г добавлен в таблицу единично чтобы показать отличие от ружей 50-60х годов!

Огромная просьба пока не сваливать в эту тему 58-е всех годов, калибров и модификаций. В данной теме речь пойдёт только о двадцатке и первых выпусках 16 калибра. Но сведения по экспортной двадцатке 20\76 и не серийным выпускам приветствуются, это хорошо впишется в таблицу.

Примеры не серийных 58-х

click for enlarge 1280 X 719 105.6 Kb picture
click for enlarge 1280 X 719 111.5 Kb picture
click for enlarge 1280 X 719 97.0 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 159.5 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 168.0 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 160.5 Kb picture
В дальнейшем планируется расширить временные рамки и создать более полную тему о 58-х, но начитать систематизацию надо с малого.

По возможности делайте фото хорошего качества, а для замеров используйте штангенциркуль, качественную рулетку или стальную линейку. Если возникнет необходимость разобрать ружьё, делайте это правильной отвёрткой. Сегодня купить хороший инструмент не проблема. Самый простой способ сделать правильную отвёртку - купить отвёртку под биты и набор хороших бит. Бита стоит копейки, а подогнать её под шлиц 10мин. Про выколотки писать не буду, надеюсь до полной разборки не дойдёт.
Эти ружья просто необходимо сохранить для потомков!

Выражаю благодарность, за помощь в подготовке темы, Пугачёву Л.И. и камрадам Bekas62, bdm2009, demkin37.
Заранее прошу прощение если использовал чьи-то фото, гуляющие на просторах интернета, без спроса.
В теме приветствуются любые обсуждения по теме, но без хамства.
Добавляйте...

edit log

taxi 42
8-4-2018 13:21 taxi 42
подскажите от 43 на 58 \12 к 71год\ деревяха цевья подойдет.
yoku
23-4-2018 10:32 yoku
доброго дня всем, вступил в ряды обладателей истории 1960 год , 16 калибр , прочитал ветку заинтересовал вопрос с серией , у меня она A , хотя судя по таблице в этом году это 20 калибр так маркировался , или я не правильно понял что то
click for enlarge 960 X 1280 117.4 Kb
thfkfi
23-4-2018 13:19 thfkfi
quote:
подскажите от 43 на 58 \12 к 71год\ деревяха цевья подойдет.
#487
P.M. Ц

Нет.
yoku
28-4-2018 09:00 yoku
так и не подскажет никто ?
Bekas62
28-4-2018 20:44 Bekas62
quote:
Originally posted by yoku:

или я не правильно понял что то


В таблице нет деления по калибрам. А -серия 1960-го года
Таблица по ижевским ружьям здесь https://forum.guns.ru/forummessage/1/588742-49.html

edit log

Begaly
12-5-2018 18:59 Begaly
Приветствую! Нужен совет, на своем 58 м усохло дерево, была берёза. Отдал мастеру и дилемма какой затыльник ставить? Резиновый или бакелитовый, мастер говорит могу сделать. Не знаю,прошу совета от комрадов.
German 911
13-5-2018 09:01 German 911

Привет, друзья!
Нужна помощь!
Помогите пожалуйста внести ясность? У меня ИЖ-58М в 12калибре, ? С 009**
По номеру (по букве "С") и по форме ложи в месте соединения с колодкой вижу, что оно 1971 года, а вот дальше всё.... Штучник или нет определить ни могу. Сказать , что ложе орех, (ставили на штучники) с уверенностью не могу, т.к. по фактуре и структуре дерева, если сравнивать с ложей моего "Зимсана 76Е" назвать это орехом это нельзя даже с большой натяжкой, хотя сорт ореха тоже разный бывает, но тем не менее УВЫ. ( Возможно ответ в первых цифрах номера ружья? Но информации какой либо в инете я не нашёл, роме того, что ИЖ-58М с 1971 по 1976 год было выпущено аж 234472 "штуков", как то так и это всё, что пока знаю.
За ранее всех благодарю.
Bekas62
13-5-2018 22:26 Bekas62
quote:
Originally posted by German 911:

Штучник или нет определить ни могу


Если есть узор- всечка серебренной проволоки,то штучное.И буква "С" в 1971 г ставилась на штучники.
German 911
14-5-2018 06:58 German 911
Благодарю, но в том то всё и дело, что высечки серебряной проволокой нет. фотки выложу чуть позже.
mototato
18-5-2018 09:34 mototato
приобрел 20ку 1959 года, если нужны какие-то данные или фотки, говорите

п.с. подскажите, где можно новые деревяхи на заказ изготовить? (желательно Москва - Тула)

ЭМ
23-5-2018 13:48 ЭМ
quote:
Изначально написано Касатик:
Ну наконец-то, 22ая страница)). Про дробь тут спрашивали, по разным объектам охоты. Вопрос для начинающих (я тоже к ним отношусь) конечно интересный, но исчерпывающее количество информации можно получить, забив примерно эти же вопросы в любом поисковике. А рассчитывать на дельную и полную информацию только на одной, да еще специализированной ветке, не особо приходится.

Коллеги, во нашёл инфу про согласованную дробь. Таблицу подвешиваю
ЭМ
23-5-2018 13:53 ЭМ
[QUOTE][B]Странно??? Почему то не прицепилась, сейчас по новой попробую...[/B][/QUOTE]

click for enlarge 600 X 425  94.4 Kb
German 911
25-5-2018 08:28 German 911
Привет, друзья.
Есть ли у кого-нибудь Техническое описание стволов ИЖ-58М 12 калибра (71-ый год разлива)?
Нашёл паспорт, но там больно уж всё скромненько как-то, хотелось бы поподробнее с цифирями чоков и п/чоков, сужения и всё остальное.
Буду благодарен.
German 911
25-5-2018 10:31 German 911
Вопрос практический: Калиберными пулями из обеих стволов стрелять можно, или из П/чока только? На счёт картечи тоже посоветуйте если можно. В начале 90х Иж-43 была, так та вообще всё подряд ела, но кучность и точность не была стабильной. Поэтому сейчас для пулевой стрельбы по крупному зверю из гладкоствола пользуюсь Beneli M3 S90 комбо. Там то всё просто, пулевой ствол в наличии, у дополнительного охотничего ствола сменные чоки есть, пристрелял цилиндр с напором под конкретную пулю и радуюсь-не нарадуюсь. на 50 метров лупит чуть ли не пуля в пулю. Но вот классика как то больше душу греет. Есть Зимсон 76е 49 года в оч. хор состоянии, подкалиберной на случай -вонючей можно конечно, да только не хочется старичка насиловать, тем более, тем более, что он для дроби больше предназначен, он крупнее тройки уже не любит. Гуся тройкой лупит только перья летят, а вот больше тройки, картечь и тем более пулю лучше не использовать. Поэтому, была цель найти, как к универсальное и качественное ружье, как к надёжную рабочую лошадку в очень хорошем или хорошем состоянии - советское выпуска 50-70 годов. Повезло, нашёл ИЖ-58М 71 года практически "из коробки", да вот с технической документацией проблемка, найти не могу ни как. Кто может помогите? Деньгами не прошу, с советом ))
Dzhemaltyn96
28-5-2018 21:08 Dzhemaltyn96
quote:
Изначально написано German 911:
Вопрос практический: Калиберными пулями из обеих стволов стрелять можно, или из П/чока только? На счёт картечи тоже посоветуйте если можно. В начале 90х Иж-43 была, так та вообще всё подряд ела, но кучность и точность не была стабильной. Поэтому сейчас для пулевой стрельбы по крупному зверю из гладкоствола пользуюсь Beneli M3 S90 комбо. Там то всё просто, пулевой ствол в наличии, у дополнительного охотничего ствола сменные чоки есть, пристрелял цилиндр с напором под конкретную пулю и радуюсь-не нарадуюсь. на 50 метров лупит чуть ли не пуля в пулю. Но вот классика как то больше душу греет. Есть Зимсон 76е 49 года в оч. хор состоянии, подкалиберной на случай -вонючей можно конечно, да только не хочется старичка насиловать, тем более, тем более, что он для дроби больше предназначен, он крупнее тройки уже не любит. Гуся тройкой лупит только перья летят, а вот больше тройки, картечь и тем более пулю лучше не использовать. Поэтому, была цель найти, как к универсальное и качественное ружье, как к надёжную рабочую лошадку в очень хорошем или хорошем состоянии - советское выпуска 50-70 годов. Повезло, нашёл ИЖ-58М 71 года практически "из коробки", да вот с технической документацией проблемка, найти не могу ни как. Кто может помогите? Деньгами не прошу, с советом ))

Я бы и из получока не стал бы калиберной пулей стрелять. Знаю не по наслышке какие бывают последствия. От подутия до разрыва ствола. Тем более у Вас есть из чего стрелять пулей. Дайте ружью спокойно пожить. Тем более ружье как я понял у Вас практически из коробки.
Если Вам необходимо пули с собой иметь то почему бы подкалиберные не приобрести. В чем принципиальность стрелять именно калиберными пулями?
Все моё ИМХО!

German 911
29-5-2018 14:28 German 911
quote:
Изначально написано Dzhemaltyn96:

Я бы и из получока не стал бы калиберной пулей стрелять. Знаю не по наслышке какие бывают последствия. От подутия до разрыва ствола. Тем более у Вас есть из чего стрелять пулей. Дайте ружью спокойно пожить. Тем более ружье как я понял у Вас практически из коробки.
Если Вам необходимо пули с собой иметь то почему бы подкалиберные не приобрести. В чем принципиальность стрелять именно калиберными пулями?
Все моё ИМХО!

Спасибо. Нет ни какой принципиальности просто поинтересовался вопросом.

German 911
29-5-2018 16:34 German 911
А пару-тройку пуль с хорошим останавливающим действием всегда под рукой иметь, лишним не будет.
veresk 163
2-6-2018 08:20 veresk 163
quote:
[QUOTE][B]Странно??? Почему то не прицепилась, сейчас по новой попробую...
[/B][/QUOTE]
Уважаемые коллеги объясните новичку как пользоваться данной таблицей.
С Уважением Вячеслав
KorgevUG
3-6-2018 11:11 KorgevUG
click for enlarge 1707 X 1280 217.5 Kb Всем,здравия!
Иж-58 20×70,1958 г..
click for enlarge 1707 X 1280 235.2 Kb
Обратите внимание на винтик для спусковой скобы,там отверстие,а не шлиц для отвертки.
click for enlarge 1707 X 1280 223.9 Kb

edit log

дмитрий югра 86
1-8-2018 19:59 дмитрий югра 86
приветствую , сегодня приобрел иж 58 16 калибра , номер в40764, паспорта нет, подскажите год выпуска , за раннее спасибо
всего страниц: 27 : 123...21222324252627