Guns.ru Talks
Ружье глазами владельца
ИЖ-58 первых выпусков. Обзор, анализ ( 2 )

вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
всего страниц: 27 : 12345...24252627
Автор
Тема: ИЖ-58 первых выпусков. Обзор, анализ
Makkul
3-2-2014 23:27 Makkul первое сообщение в теме:
Всем доброго времени!
Эта тема создана по целому ряду причин. Одна из которых - отсутствие достоверной информации о начале выпуска ИЖ-58 16 калибра. Другие причины раскроются чуть позже. Итак, начну...
Первое моё знакомство с необычным ИЖ-58 16 калибра случилось в 2009 году, попало оно ко мне случайно. Продавал его Старичок после перенесённого инсульта, через знакомых. В ходе разговора он забывал всё что происходило 5 минут назад и периодически переспрашивал как меня зовут? Но зато ясно помнил события 50 летней давности и с удовольствием о них рассказывал. Ружьё это когда-то принадлежало его отцу Колесову А.М.(известному, в Ивановской области, гончатнику). Много интересных историй рассказал Старик... в том числе и о ружье. Главное, что за время эксплуатации его отец только дерево лаком перепокрыл и пытался шат убрать, а остальное не трогал. После долгого переоформления ружьё наконец-то стало моим. К ружью прилагался паспорт и чехол с дарственной табличкой. Состояние ружья оставляло желать лучшего... Шат, раковинки, затёртое воронение и т. д. Стандартное состояние для промыслового ружья, которое 40 лет таскалось по лесам.
Дома не торопясь разобрал ружьё и промыл в керосине. При разборке выяснилось, что дерево родное. На ложе под затыльником и под железом на цевье выбиты родные номера. Насечка на ложе и цевье крупная, на первый взгляд похожа на творчество школьника. Прицельная планка необычного профиля. Поначалу кажется, что поверх утопленной планки наложили высокую. Стволы длиной 750 мм. Выпуск сентябрь 1959 года.

click for enlarge 1919 X 1394 298.3 Kb picture
click for enlarge 1919 X 1394 324.6 Kb picture
click for enlarge 1906 X 1271 159.0 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1280 210.4 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1280 181.7 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1280 172.9 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1280 150.2 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 154.2 Kb picture
На момент покупки 58\16 1959г. у меня уже был 58\20 1958г, но естественно они отличались кардинально. Тогда я начал искать информацию в книгах и на форумах, но всё сводилось к тому, что 58\16 производили с 1960г.
Вот и проснулся у меня спортивный интерес. Решил собрать как можно больше информации по 58-м за период с 1958 по 1964гг(временные рамки установлены не окончательно). Вот что из этого получилось...
ИЖ-58 20 калибра производили серийно с 1958 до середины 60-х годов, но это и так все знают из книжек . Период производства условно можно разбить на два: до и после 1960г , с утопленной и высокой планкой соответственно. Самые крупные партии выпущены в 1958 и 1959гг. Фото ружей этих годов часто встречаются в интернете, но информации по ним не достаточно. Вот фото и моих питомцев

click for enlarge 1920 X 1280 284.5 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1280 239.2 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1280 210.5 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1280 880.3 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1280 174.5 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1280 148.5 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1280 169.9 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1280 285.9 Kb picture
click for enlarge 1815 X 2722 353.9 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1280 167.4 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1280 120.6 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1280 195.2 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1280 210.0 Kb picture
Оба 1958г.в. Серии 'В' и 'У'.
Ни в одной теме я не нашёл точных размеров колодок (не считая межосевого по бойкам) и не увидел системного подхода к сбору информации. На форумах зачастую бытует мнение, что 58\20 после 1960г подвергся унификации. И выразилось это в переходе на колодку 16 калибра и в замене утопленной планки на высокую. Но это не совсем так. Планку действительно стали ставить высокую, но это особо не отразилось на конечном весе ружья. Хотя в эстетике ИМХО оно явно стало проигрывать. Такие изменения когда-то коснулись и ИЖ-57. Но колодки в обоих случаях оставили без изменения. Размеры и сравнительные характеристики см. в таблице.

Ружей произведённых в период с1960г в разы меньше, а следовательно фото и информации по ним почти нет. Скорее всего в этот период выпускались более мелкие партии. Поэтому наша задача добавить как можно больше достоверной информации по ружьям этого периода. Начну со своего 58\20 1962г, серия 'И'

click for enlarge 1920 X 1280 140.1 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1280 156.9 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1280 152.6 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1280 166.4 Kb picture
click for enlarge 1815 X 2722 364.2 Kb picture
click for enlarge 1815 X 2722 339.5 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1280 186.3 Kb picture
Размеры и сравнительные характеристики также сведены в таблицу.

Фото из интернета
click for enlarge 1920 X 2560 541.5 Kb picture
click for enlarge 1024 X 565 241.6 Kb picture
click for enlarge 1024 X 630 306.0 Kb picture
click for enlarge 1024 X 719 426.5 Kb picture
click for enlarge 1017 X 768 401.2 Kb picture
click for enlarge 1720 X 1228 816.5 Kb picture
click for enlarge 800 X 577 199.8 Kb picture
click for enlarge 799 X 580 179.9 Kb picture
click for enlarge 800 X 580 179.7 Kb picture
click for enlarge 640 X 480 39.6 Kb picture

Родная форма ложи у 20-к 1958-1959гг прямая(английская) с металлическим затыльником, поправьте если ошибаюсь. В 60-х появляются экземпляры с полупистолеткой и пластиковым затыльником. Дерево берёза или бук, на орех даже в паспорте намёка нет. Хотя штучники может были? и без ореха тогда не обходилось. Антабка стволов на ружьях первых выпусков вращающаяся.
click for enlarge 1920 X 1280 153.9 Kb picture
На ружьях после 1960г такого не встречал.
Форма переднего крюка на ружьях с утопленной планкой иная. (на фото видно).
click for enlarge 1815 X 2722 339.6 Kb picture
Паспортная длина стволов 675мм. Вес 2700-2900.

click for enlarge 1906 X 1271 373.3 Kb picture
click for enlarge 1815 X 2722 422.2 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1280 243.7 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1280 191.2 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1280 157.0 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1280 170.1 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1280 245.4 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1280 106.3 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1280 146.0 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1280 201.8 Kb picture
click for enlarge 1815 X 2722 339.6 Kb picture
click for enlarge 1815 X 2722 354.8 Kb picture
click for enlarge 1815 X 2722 324.0 Kb picture
Остальное в таблице.

ИЖ-58 16 калибра выпускали серийно с 1959г! За всё время мне довелось увидеть всего 6 ружей этого года выпуска. К сожалению, есть фото только трёх ружей.
click for enlarge 1920 X 1440 392.0 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 391.0 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 387.5 Kb picture
click for enlarge 720 X 960 288.1 Kb picture
click for enlarge 720 X 960 255.2 Kb picture
click for enlarge 720 X 960 258.7 Kb picture
click for enlarge 720 X 960 294.2 Kb picture
click for enlarge 720 X 960 351.1 Kb picture
click for enlarge 720 X 960 379.1 Kb picture
click for enlarge 720 X 960 371.7 Kb picture
click for enlarge 960 X 720 329.7 Kb picture
click for enlarge 960 X 720 311.7 Kb picture
click for enlarge 960 X 720 403.2 Kb picture
click for enlarge 960 X 720 307.1 Kb picture
click for enlarge 960 X 720 290.2 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 404.6 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 329.1 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 337.3 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 402.9 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 186.4 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 233.2 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 255.3 Kb picture
Серии всех 6 ружей 'Р' или 'Г'.

Прицельные планки на всех ружьях 1959г одинакового профиля(на фото видно). На сегодня известно, что такие планки припаивали как минимум до августа 1960г.

click for enlarge 1632 X 1224 344.3 Kb picture
click for enlarge 1632 X 1224 431.7 Kb picture
click for enlarge 1632 X 1224 304.7 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1280 174.3 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1280 160.0 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 391.0 Kb picture
На ружьях 1961г планка уже привычного профиля.
click for enlarge 1920 X 1280 349.1 Kb picture
click for enlarge 1728 X 2592 663.6 Kb picture
click for enlarge 1728 X 2592 594.8 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1280 155.5 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1280 154.7 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1280 160.6 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1280 194.9 Kb picture

Форма ложи прямая или полупистолетная, затыльник пластиковый.

click for enlarge 1920 X 1280 142.6 Kb picture
В зависимости от года выпуска их цвет и эмблема разные.

Насечка почти на всех ружьях мелкая, но и здесь не обошлось без исключения.

click for enlarge 1920 X 1440 196.2 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1280 163.9 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1280 210.4 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1280 234.1 Kb picture
ИМХО, крупная насечка это заводские эксперименты 1959г. Точно такую же насечку видел на ружье серии 'Р', только порядковый номер отличался от моего примерно на сотню (фото сделать не удалось, т.к. ружьё висело в ормаге другого города). Вопрос о происхождении крупной насечки остаётся открытым, т.к. один-два экземпляра не раскрывают всей картины. Добавляйте фото, если у кого-то есть что-то подобное.

До1961г включительно паспортная длина стволов 750мм.
По факту длина стволов разнится до 1см.
click for enlarge 1920 X 1280 313.5 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1280 224.0 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1280 218.3 Kb picture
На первых выпусках (до 1961г включительно) спусковая скоба приталенная.
click for enlarge 1920 X 1280 219.1 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1280 196.7 Kb picture
click for enlarge 1815 X 2722 346.3 Kb picture
click for enlarge 1815 X 2722 356.0 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1280 159.5 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1280 125.1 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1280 170.1 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1280 203.4 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1280 163.0 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1280 181.6 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1280 129.2 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1280 251.1 Kb picture
Таблица
Нажмите, что бы увеличить картинку до 1920 X 1440 641.4 Kb
click for enlarge 1296 X 1944 169.8 Kb picture
Формат таблицы пока будет таким, мне так удобней добавлять свежую информацию.
ИЖ-58М 1975г добавлен в таблицу единично чтобы показать отличие от ружей 50-60х годов!

Огромная просьба пока не сваливать в эту тему 58-е всех годов, калибров и модификаций. В данной теме речь пойдёт только о двадцатке и первых выпусках 16 калибра. Но сведения по экспортной двадцатке 20\76 и не серийным выпускам приветствуются, это хорошо впишется в таблицу.

Примеры не серийных 58-х

click for enlarge 1280 X 719 105.6 Kb picture
click for enlarge 1280 X 719 111.5 Kb picture
click for enlarge 1280 X 719 97.0 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 159.5 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 168.0 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 160.5 Kb picture
В дальнейшем планируется расширить временные рамки и создать более полную тему о 58-х, но начитать систематизацию надо с малого.

По возможности делайте фото хорошего качества, а для замеров используйте штангенциркуль, качественную рулетку или стальную линейку. Если возникнет необходимость разобрать ружьё, делайте это правильной отвёрткой. Сегодня купить хороший инструмент не проблема. Самый простой способ сделать правильную отвёртку - купить отвёртку под биты и набор хороших бит. Бита стоит копейки, а подогнать её под шлиц 10мин. Про выколотки писать не буду, надеюсь до полной разборки не дойдёт.
Эти ружья просто необходимо сохранить для потомков!

Выражаю благодарность, за помощь в подготовке темы, Пугачёву Л.И. и камрадам Bekas62, bdm2009, demkin37.
Заранее прошу прощение если использовал чьи-то фото, гуляющие на просторах интернета, без спроса.
В теме приветствуются любые обсуждения по теме, но без хамства.
Добавляйте...

edit log

баба_маня
6-2-2014 15:34 баба_маня
quote:
Насечка почти на всех ружьях мелкая, но и здесь не обошлось без исключения.

явно кустарщина. есть у приятеля занехаенный до опупения 58-16 явно не М. год не помню, но из первых. и пачпорт в наличии :-) ложа родная орех, английская, планка полноразмерная, длина ствола какая-то несуразная, но подтверждена паспортными данными (вписано пером). по случаю уточню, если чего надо.
Makkul
6-2-2014 18:19 Makkul
quote:
явно кустарщина.

Здесь важно любое мнение. Высказывайтесь...
Но чтобы нарезать новую насечку надо зашкурить старую, а это потерянные миллиметры. На шейке может и не заметно будет, а на цевье обычно видно. Здесь я этого не увидел, но может плохо смотрел

edit log

PalFed
6-2-2014 18:57 PalFed
quote:
Originally posted by баба_маня:

явно кустарщина


Если про это, то точно:

320 x 213
320 x 213
баба_маня
6-2-2014 19:09 баба_маня
именно про это.
garik_m
6-2-2014 19:52 garik_m
то что по быстрому нашел
буква А -1960
буква П -1959
эти данные могу подтвердить паспортами
завтра будет еще номер одного из моих бывших
Makkul
6-2-2014 19:55 Makkul
quote:
то что по быстрому нашел
буква А -1960
буква П -1959
эти данные могу подтвердить паспортами
завтра будет еще номер одного из моих бывших

Это всё по 20 калибру? Сканы паспортов и замеры сможете сделать?
garik_m
6-2-2014 20:26 garik_m
это все 20к
сфотографировать паспорта могу
замеры делать пока сложно т.к. моя 20-ка на цкибе а у остальных опечатали сейфы в связи с олимпиАДой

click for enlarge 1920 X 1434 222.5 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1434 224.0 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1434 184.0 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1434 196.6 Kb picture

edit log

PalFed
6-2-2014 20:49 PalFed
quote:
Originally posted by garik_m:

у остальных опечатали сейфы в связи с олимпиАДой


"Нет другой такой страны на свете, где так вольно дышит человек!"
Makkul
6-2-2014 22:23 Makkul
quote:
замеры делать пока сложно т.к. моя 20-ка на цкибе а у остальных опечатали сейфы в связи с олимпиАДой

Подождём. Планка у 1960г.в. утопленная?
Лев Кузьмич
9-2-2014 15:26 Лев Кузьмич

click for enlarge 1920 X 1440 680.6 Kb picture
Makkul
9-2-2014 17:26 Makkul
quote:
Лев Кузьмич

Интересно почему стволы не упали? По-возможности добавьте информации.
Лев Кузьмич
9-2-2014 19:39 Лев Кузьмич
quote:
Originally posted by Makkul:

Интересно почему стволы не упали? По-возможности добавьте информации.


У ИЖ-58 20-го калибра с утопленной планкой передний подствольный крюк сзади имеет как бы паз, который соприкасаясь с рамкой запирания у полуразломившегося ружья без цевья, удерживает стволы.
Makkul
9-2-2014 20:15 Makkul
quote:
У ИЖ-58 20-го калибра с утопленной планкой передний подствольный крюк сзади имеет как бы паз, который соприкасаясь с рамкой запирания у полуразломившегося ружья без цевья, удерживает стволы.

Век живи век учись. До сегодня, к своему стыду, не задумывался о том что форма крюка на это влияет. Немедленно провёл эксперимент и всё встало на свои места. Вы правы! Стволы действительно не отпадают на ружьях с утопленной планкой. Про форму передних крюков дописал в первом посте.
click for enlarge 1815 X 2722 339.6 Kb picture
Ведь это тоже конструктивная особенность.
Лев Кузьмич, спасибо за ценную информацию.

edit log

garik_m
9-2-2014 21:13 garik_m
Михаил тебе не зачет
данные по буквам уже давно в эфире а табличка еще не исправлена
ай яй яй
click for enlarge 800 X 600 118.0 Kb picture
Makkul
9-2-2014 21:27 Makkul
quote:
Михаил тебе не зачет
данные по буквам уже давно в эфире а табличка еще не исправлена
ай яй яй

Исправлюсь . Сделаю отдельную табличку по сериям 58\20, чтобы всё в одну таблицу не сваливать.

edit log

demkin37
9-2-2014 22:46 demkin37
quote:
Originally posted by Makkul:

Стволы действительно не отпадают на ружьях с утопленной планкой.


А с высокой планкой отпадают? о_О
Пробовал?
Makkul
9-2-2014 22:52 Makkul
quote:
А с высокой планкой отпадают? о_О
Пробовал?

Пробовал , на 20-ке и на 16-м. Отпадают.
Bekas62
10-2-2014 12:15 Bekas62
quote:
У ИЖ-58 20-го калибра с утопленной планкой передний подствольный крюк сзади имеет как бы паз,

Вот тоже не знал...Из таких нюансов и складывается общая картина по 58-м,недаром тема сначала называлась "Новый взгляд'...
Makkul
10-2-2014 13:59 Makkul
Таблица по сериям 58\20
click for enlarge 1920 X 1440 394.2 Kb picture

edit log

Заряжающий
10-2-2014 14:40 Заряжающий
quote:
Originally posted by баба_маня:

явно кустарщина....

+1!
Насечка перенарезана тогда же, кода ложа перепокрывалась лаком. Если приглядеться можно заметить следы родной насечки с правильными углами между линиями. На фото видно также и то, что шкурку для подготовки поверхности под лак взяли чересчур крупнозернистую.


click for enlarge 1920 X 1120 250.6 Kb picture

всего страниц: 27 : 12345...24252627