Тукан ВПО-210 / Изящный Молот

Всем привет, вчера получил разрешение в субботу поедем постреляем.
Разобрал усм, а вот выбить шкив предохранителя так и не получилось, может за три года прикипел пока в магазине лежал. Второй магазин не подогнан вообще, в месте юбки патрона пластик раздут и на место не становится, после установки ели снял .

Подскажите кто с какой насадкой охотится?

Originally posted by sashiko:

Подскажите,у кого есть этот аппарат,есть в комплекте второй магазин?

В комплекте идет второй магазин.

Originally posted by Олег-134:

вчера получил разрешение в субботу поедем постреляем.

И как результаты?

В субботу отпишусь. Ещё заметил у цевье и приклада разные оттенки, некрасиво смотрится.

Олег-134:
Подскажите кто с какой насадкой охотится?

Чок. Попробовал без насадки, полкчок. Выбрал чок и не меняю.

Originally posted by Олег-134:

Ещё заметил у цевье и приклада разные оттенки, некрасиво смотрится.

Плюс магазин и предохранитель, неприятно, что тут скажешь. Лучше было с Молота наверное заказывать, а не в магазине. Моё тоже с проблемами было, если тему читал, я всё описывал. Спасибо конструктору, работает теперь.
Я чего-то к ПА поостыл, мазал много. На стенде результаты намного лучше, чем на охоте были, лишь к концу утиного сезона немного подтянул.
Стрелять пробовал и с цилиндра и с чока и получока. На открытии с чока начал мазать, открутил, с цилиндра результат был лучше , утка ещё не пуганная была. С гусями в этом году не сложилось.
Думаю, теперь, что под магазины нужно какой-то подсумок придумать.

На молот писал у них уже не было.

sashiko:
Всем физкультпривет! Подскажите,у кого есть этот аппарат,есть в комплекте второй магазин?

Да, брал с завода

Олег-134:

Разобрал усм, а вот выбить шкив предохранителя так и не получилось, может за три года прикипел пока в магазине лежал.

Яж советовал промыть/в керосине отмочить сначала, к этому и придешь думаю, я не знаю что там за консервационная смазка, но некоторая имеет свойства полимеризовываться/склеивая составляющие, типо эко/биоразлагаемых масел для смазци цепей бензопил....

Всем привет, съездил сегодня на охоту первый выстрел первый заяц так что кто скажет что 20 это несерьёзно могу сказать одно вы не умеете стрелять!
Ружьём очень доволен подробности отпишу позже пошёл зайца разделывать и чистить Туканчика.

Поздравляю! С полем!

Мужики, почитав тему, а также почитав про тукан на других ресурсах, понял что процент брака высок, многие приобретают данное ружье, пристреливают, и отправляют обратно на завод допиливать или занимаются этим сами. Где-то вычитал что обращаются к Мокрушину до приобретения сего ружья, дабы он или по его поручению ружье сразу осмотрели все косяки, доработали, а после уже отправляли покупателю, собственно вот в чем вопрос, готов купить ружье и реально ли связаться с Мокрушиным насчет вышеописанного а также интересно было бы поговорить насчет порохов, ато я так понял это не брак отдельных изделий, а косяк этого ПА в целом... ?

При разговоре с Макрушиным он сказал что планируется выпуск ещё 60 ружей. Что касается брака пока нигде не встречал, есть конструктивные недочеты которые исправляются, в частности ручку затвора и кнопку фиксации УСМ уже переделали.

Спасибо, буду звонить на завод

Удачи, когда будешь заказывать попроси чтобы прицельную Планку настроили и то у многих заряд влево уходит.

какой удивительный у нас народ - прекрасно знают, что будут проблемы, но упорно пытаются купить :-)

Ну браки встречаются везде, например насчет автопрома, сложно сказать меньше ли браков в автомобиле Ауди КУ7 или в Ниве Урбан
Просто решил брать 20 калибр, аналогов за приемлемую цену не нашел, иностранные ружья стоят весьма дорого.. .

тукан тоже весьма дорог. при этом его вес сопоставим с аналогами 12-го калибра. почему не мр 155, скажем?
но я уже давно отчаялся получить внятный ответ на вопрос "почему для покупки выбран именно тукан?". даже будь он абсолютно работоспособным без всяких напилингов и доделок, это ружье не имеет никаких преимуществ перед конкурентами, а тут ещё значительный риск брака добавляется.. .

У каждого свои предпочтения и выбор каждый делает для себя, если вы ждёте что вас будут уговаривать взять 20 калибр вы его не возьмёте так как он вам впринципе не нравится. Я езжу на WV Polo Sedan и как бы вы не упирались я Российскую Весту не куплю. Так что не ждите что вас будут умалять купить данное ружьё.

:-) интересное высказывание
что-то не вижу логики, абсолютно.. .

Про МР-155 лино я нашел значитально больше негативных отзывов именно владельцев нежели про изделия завода молот, данный завод как я понял подкупает своих клиентов импортным оборудованием, на которм изготовляются очень качественные стволы, а тукан выбрал из-за веса, так и 12 калибр ПА у них рассматривал и досих пор рассматриваю, но тяжелый

Originally posted by Геннадий Игоревич:

Про МР-155 лино я нашел значитально больше негативных отзывов именно владельцев нежели про изделия завода молот

а ничего, что владельцев туканов меньше трех сотен???

Originally posted by Геннадий Игоревич:

данный завод как я понял подкупает своих клиентов импортным оборудованием, на которм изготовляются очень качественные стволы,

не знаю, какое у них там оборудование, но оружие это не только ствол

Originally posted by Геннадий Игоревич:

а тукан выбрал из-за веса, так и 12 калибр ПА у них рассматривал и досих пор рассматриваю, но тяжелый

как раз тукан тяжелый, в таком весе полно самозарядок 12-го калибра, и многие из них надежнее и качественнее туканов.
дело, конечно, Ваше, что купить, но выбор как минимум странный. вес ружья чрезмерный, калибр при таком весе явный недостаток, качество изготовления сомнительное, конструктив тоже не самый лучший, количество экземпляров минимально, а значит, неминуемо будут проблемы с зипом, когда его окончательно снимут с производства, детали требуют индивидуальной подгонки (я был крайне удивлен, что в 21-м веке требуется подгонка сменного магазина... ), магазины тоже уникальны, вкупе с отъемностью есть большой риск утраты.. . продолжать надо???

Originally posted by баба_маня:

вес ружья чрезмерный, калибр при таком весе явный недостаток, качество изготовления сомнительное, конструктив тоже не самый лучший, количество экземпляров минимально, а значит, неминуемо будут проблемы с зипом, когда его окончательно снимут с производства, детали требуют индивидуальной подгонки (я был крайне удивлен, что в 21-м веке требуется подгонка сменного магазина... ), магазины тоже уникальны, вкупе с отъемностью есть большой риск утраты.. . продолжать надо???

Не не надо. И повторять как молитву одно и тоже из поста в пост тоже не стоит.Разве нет???

так возразите. увижу здравый смысл - изменю точку зрения.

Вы уже всю тему засра... и не нравится не заходите сюда.

если нет разумных доводов - не пытайтесь "заткнуть" - не получится.
пока я увидел во всей этой теме только один довод в пользу "тукана" - он хороший, потому что двадцатка. да и тот лишен здравого смысла, ибо от "двадцатки" у этой модели только гемор.

баба_маня:
так возразите. увижу здравый смысл - изменю точку зрения.

С чего вы взяли,что кто-то должен вам тут возражать и отвечать на ваши глупые вопросы,причем на одни и те же? У вас что,мания величия? Поясните внятно всем,почему к вашему "особому" мнению вообще кто то должен прислушиваться? Тяжёлое оно для вас-займитесь спортом.Дорогое- так заработайте больше. Народ не нравиться-так поменяйте место жительства. Не нравится ружье - не заходите в эту тему и не срите тут. Все просто по-моему,только до вас это никак не дойдёт

считайте, что у меня комплекс миссии. хочу предостеречь от проблем посетителей темы, ищущих себе ружье от покупки этой несуразности. ну по крайней мере здравомыслящих :-)
ну и если маркетолухи молота хоть иногда отслеживают отзывы и комментарии о своей продукции, нехай "берут на карандаш".

вижу тут "охота 88" за бой бенелек трет.как владелец более 5 ружей марки бенелли скажу что бой у бенелек отвратный.проигрывает по резкости не только банально оружию цкиба но и совкого иж26.бой бенелей неудовлетворителен на предельных растояних там где тозик ложит дичь "тряпкой"после выстрела из бенек уходит подранком или вообще "удивленным".
остатки моих бень.повторю не слушайте зазывал.это оплаченная реклама-скрытая.предвидя вопрос по вопросу умения срелять,занимаюсь стендовой стрельбой.есть призы и медальки.

[QUOTE]Изначально написано баба_маня:
считайте, что у меня комплекс миссии. хочу предостеречь от проблем посетителей темы, ищущих себе ружье от покупки этой несуразности. ну по крайней мере здравомыслящих :-)
ну и если маркетолухи молота хоть иногда отслеживают отзывы и комментарии о своей продукции, нехай "берут на карандаш".[/QUOЕ

Если у вас комплексы,почему мы страдать должны?)) И какие проблемы? Покупаешь российский товар-инвестируешь российскую экономику.Всё предельно просто. Если это проблема,то для кого? Пиндосов этому с детства учат.Если вещь не понравится,попользуется человек и продаст. Опять же никакой проблемы. Так поступают и с Бенельками и с Береттами и прочими иномарками. Опять же никто не заставляет покупать. Лично я для себя никаких особых минусов не увидел. По гусю,например,если подряд два налёта то тут со скорострельностью тоже проблем нет, 8 патронов с Тукана быстрей полетят,чем из классического полуавтомата,если снаряжен доп. магазин конечно. Вес и цена это субъективно всё. Баланс у Тукана явно лучше,для леса такая компоновка тоже удобней,меньше мусором забиваться будет. Так что во всем можно найти и плюсы и минусы.Опять же,если я правильно понял,такая компоновка ради "Гриффона" затевалось

Originally posted by sashiko:

Покупаешь российский товар-инвестируешь российскую экономику

ну это совсем не инвестиции. но не суть важно - я ничего не имею против российских товаров, даже рад, когда российский товар достоин внимания. но покупая брак или просто бестолковую поделку. делаешь глупость и ничего более. бракоделов надо наказывать, иначе они так и будут производить хлам.

Originally posted by sashiko:

Если вещь не понравится,попользуется человек и продаст. Опять же никакой проблемы.

это если продаст, продать тукан это проблема. не верите - спросите у "молота" :-)

Originally posted by sashiko:

По гусю,например,если подряд два налёта то тут со скорострельностью тоже проблем нет, 8 патронов с Тукана быстрей полетят,чем из классического полуавтомата,если снаряжен доп. магазин конечно.

чушь полная, но к туканам это отношения не имеет.

Originally posted by sashiko:

Вес и цена это субъективно всё.

субъективно, если брать тукана в вакууме, если сравнивать с конкурентами - все совершенно объективно.

Originally posted by sashiko:

Баланс у Тукана явно лучше,для леса такая компоновка тоже удобней,меньше мусором забиваться будет.

про баланс судить не могу, в руках не держал, но нормальный полавтомат двадцатого калибра можно отбалансировать как угодно, и в результате вес получится не больше тукановского со всеми грузиками.
а про компоновку - лучше чем что??? и почему в отъемный магазин попадет меньше мусора, чем в неотъемный???

Originally posted by sashiko:

Опять же,если я правильно понял,такая компоновка ради "Гриффона" затевалось

грифона нет. купив тукана, получаете тукана и ничего больше.

баб мань,завод и так через раз дышит особо по грахданскому оружию.еще ты его мочишь...... не спортивно.тут не одного оплаченного пиарщика от завода молот.а ежели и есть то не пишут.хады кароч попробуй ченибудь про бенелли написать мужиков за правду о бое бенелли банют в некоторых разделах.о как!

Баба маня,если уж пишите про "чушь",то поясняйте,что именно по вашему чушь? Про каких конкурентов вы вещаете,какое ружье конкурент Тукану? Про баланс тоже не понял.По моему очевидно,что В Тукане баланс априори будет лучше ,чем в классическом полуавтомате,к которых баланс,кстати,меняется с каждым выстрелом

Вам пояснить, почему СЕМЬ выстрелов по стае гусей это чушь??? извольте!
чтобы ПРИЦЕЛЬНО отстрелять более 3-4 раз даже по очень близко налетевшей гусиной стае, надо стрелять как бог.

Originally posted by sashiko:

Про каких конкурентов вы вещаете,какое ружье конкурент Тукану?

любое с сопоставимым весом и ценой. и преимущества в подавляющем большинстве случаев будут точно не в пользу тукана.

Originally posted by sashiko:

Про баланс тоже не понял.По моему очевидно,что В Тукане баланс априори будет лучше ,чем в классическом полуавтомате,к которых баланс,кстати,меняется с каждым выстрелом

отбалансировать можно ЛЮБОЕ ружье, и сделать это так, как нравится конкретному стрелку. просто балансировка путем снижения веса возможна крайне редко, обычно это огружение задней части. можно использовать малый груз, но расположить ближе к затыльнику, можно бОльший, но внедрять где-то ближе к центру тяжести, что более верно, но повлечет бОльшее увеличение массы. если взять полуавтомат 20 калибра нормального веса, отбалансировать его так. как хочется, хоть на спусковой крючок перенести ЦТ, всеравно конечная масса ружья будет меньше, чем у тукана.
ну а про изменение баланса в процессе стрельбы.. . первое - это изменение очень трудно заметить, если заряжать в подствольный магазин по 4 и меньше патрона. второе - баланс меняется в процессе стрельбы из-за движения затвора и деталей газоотвода у любого полуавтомата с продольным перемещением затвора, в т.ч. и у тукана.
а вот тяжеленная планка и внешний чок сильно утяжеляют крайнюю переднюю точку, что не есть хорошо. но на последнем постулате настаивать не буду, мож кому-то и нравится такая развесовка.

А разве я писал про прицельную стрельбу по стае гусей семью патронами? У вас удивительная способность переиначивать вопрос так,как вам удобно. Я писал про два налёта подряд.Налетела стая,вы отстрелялись,магазин пустой. Налетает вторая стая,вы закинули патрон в патронник,пристегнули второй магазин и снова готовы к бою. На классическом полуавтомате это будет происходить медленнее. Вот вам один из плюсов Тукана. Про баланс вы долго расписывали,но если написать короче,то у Тукана баланс в любом случае будет лучше чем у классического полуавтомата.Ещё плюс.Планка вовсе не тяжеленная,судя по всему,а из какого то сплава. И чего вы взъелись на массу ружья? Лично по мне она не критична,гораздо важней иметь запас прочности. Если производителям удастся снизить массу грамм на 200 тогда вы успокоитесь наконец? Судя по видео цевье довольно массивное,там "ваши" лишние 100-150 грамм видимо и затесались

Originally posted by sashiko:

А разве я писал про прицельную стрельбу по стае гусей семью патронами? У вас удивительная способность переиначивать вопрос так,как вам удобно. Я писал про два налёта подряд.Налетела стая,вы отстрелялись,магазин пустой. Налетает вторая стая,вы закинули патрон в патронник,пристегнули второй магазин и снова готовы к бою.

опять бредни.. . Вы гусей живых видели??? часто они на Вас так интенсивно нападают, что нет 10 секунд между налетами, чтоб магазин наполнить??? Вы в самом деле полагаете, что отстрелявшись по стае гусей, Вы не напугаете стаю, следующую за обстрелянной в пределах визуального контакта????
для гусиных охот и емкости магазина в 3 патрона достаточно и масса оружия значения не имеет. а вот калибр не гусиный. это тоже доказывать надо???

Originally posted by sashiko:

Налетает вторая стая,вы закинули патрон в патронник,пристегнули второй магазин и снова готовы к бою. На классическом полуавтомате это будет происходить медленнее. Вот вам один из плюсов Тукана

а теперь продлите свою фантазию ещё "на одну стаю". и у Вас в руках два пустых магазина. укладка патронов в них имеет некоторые особенности, а нормальный подствольный магазин наполняется без доптелодвижений. на это при средненкой тренировке надо секунд 15 на 1+4 патронов, если патроны "под рукой".

Originally posted by sashiko:

Про баланс вы долго расписывали,но если написать короче,то у Тукана баланс в любом случае будет лучше чем у классического полуавтомата.

лучше это как??? и лучше для кого? и почему "в любом случае"??? Вы какую балансировку предпочитаете?

Originally posted by sashiko:

И чего вы взъелись на массу ружья? Лично по мне она не критична,гораздо важней иметь запас прочности.

масса вытекает из калибра. у ружей 20-го есть единственное преимущество перед аналогами 12-го - меньший вес. если этого преимущества нет - остаются только недостатки. это повторяется на каждой странице, а до Вас так и не дошло. то-ли читать не умеете, то-ли думать не хотите...
а запас прочности зачем? вместо лома ружье использовать? прочность должна быть ДОСТАТОЧНОЙ, это проверяется при испытаниях. все что больше - лишний вес и ничего больше.

Originally posted by sashiko:

Судя по видео цевье довольно массивное,там "ваши" лишние 100-150 грамм видимо и затесались

по видео можно что угодно газать, но у тукана граммов 400 "лишних", и где они "затесались", должен искать его конструктор, и исправить свою ошибку.
лично мне кажется, что лишний вес из-за идиотского магазина, как и лишний объем. широченная коробка не дающая ни каких преимуществ, но с кучей недостатков, сложная в изготовлении. уникальная и соответственно дорогая. а кроме того, габариты вынуждают делать и коробку и цевье шире.

Originally posted by баба_маня:

Вы гусей живых видели??? часто они на Вас так интенсивно нападают,

В Адыгее есть в общ. угодьях такие места где гуси и утки (кряковые и чирки)налетают через раз и часто, при таких охотах ружьё со сменным магазином и двухстволки имеют преимущество перед классическим ПА. Правда в этом сезоне там охот не было из-за высокого уровня воды, а в прошлом ружьё было на заводе, так, что пока этим достоинством ружья, повторюсь для таких охот не воспользовался. Охотился с двухстволкой, коллега с МЦ21-12, разряжал-заряжал ружьё, ронял-топил патроны (сам назвал это всё "дрочиловом").
Может при некоторых охотах съёмный магазин и недостаток, например при стрельбе голубей сотнями (у нас таких охот нет), при стрельбе уток если место открытое и утки одного калибра, но с утками тоже настрелять то можно, только как найти в куширях? Ну может ещё если руки трясутся, можно долго совать магазин мимо (в принципе и с подствольным магазином при трясущихся руках не сразу патрон подкинешь.
В любом случае привыкнув к ружью всё очень быстро и просто, если бы было так критично, то и АК-47 был бы с несъёмным магазином.
Короче при богатом воображении про магазин тут так раздуть можно, что мама не горюй, правда Баб мань?

а чего раздувать? я лично пользовался и теми и другими. на охоте отъемный не нужен, а шансов потерять предостаточно.
пострелушники пользуют и отъемные. но им емкость значительно больше нужна.

Многие с Сайгами да Вепрями охотятся, используя при этом короткие магазины на 4 патрона, длинные на 8 большие, страшные и неудобные (на охоте) и ничего, не жалуются. А тут всего на один патрон меньше, но ружьё в привычном форм факторе, похоже на классику, думаю таких поискать. Четыре патрона- не так уж и мало, если конечно нет привычки палить в догонку, чтобы помнили.
Что до лишнего весу, то хочется верить, что будет более ресурсным, долгоиграющим.Впрочем время покажет, это лучший судья.
Габариты - на любителя, кому какие, кому не нравится, тот и на это ружьё и не смотрит.
Из явных недостатков, легко истирается и коцается краска на коробке, но она на многих ружьях такая, т.е. многие владельцы свои ружья перекрашивают. Иначе бы не было на форуме тем о Дюракоте и аквапечати. Причём и Бенелли тоже и красят и воронят и они не исключение. Опять, всё на любителя, хочется большей эстетики можно и перекрасить и дерево переделать. Ещё согласен с тем, что на старте продаж цена на ружьё явно завышена была.