Guns.ru Talks
Ружье глазами владельца
Горизонталка CZ Ringneck ( 4 )

вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
Автор
Тема: Горизонталка CZ Ringneck
Черномор
7-12-2014 08:39 Черномор
цитата:
Изначально написано kdw903252:
Давайте не будем говорить про "их" цены, хорошо? Мы живём в России.

А турки- то тут при чем, что мы так живем, они то живут в своем мире, со своими ценами и делают ружья по своей себестоимости соответствующего качества. Делайте в России по таким же ценам, такие же " турецкие дрова" и вам все скажут только спасибо. России нужен сейчас этакий российский Моссберг по цене 15 тыр в магазине, МР234 в массе, по ее продажной цене не нужно. Ружье это возможно хорошее, из хороших материалов, с грамотной конструкцией, но это возможно российский конкурент Беретты, судя по заявленной цене. А нашему населению в большинстве своем сейчас уже не нужна Беретта, как и МР 234 ни по качеству, а по цене. Вот выдали бы к примеру МР-27 по качеству Сайберган 312 я бы только за был.

Чем МР-43 за 15 тыс Вам не Моссберг?
Иж-27 и так можно найти нормальный.

kdw903252
7-12-2014 09:01 kdw903252
Юра, я немного добавил предыдущий текст, может и Моссберг, и наши бюджетные ружья берут безусловно, но даже одна и таже баба надоедает, а тут уже 35-40 лет одни и теже ружья. Турки просто как продавцы бюджетных изделий понимают, что картинки надо менять на прилавке, а наши все время предлагают бабу без п.... , но работящую. Надо продавать учиться дешевое, хорошее и дорогое само найдет покупателя, люди с деньгами всегда есть. Нужно небогатых
окучивать, что турки и делают. И нашим оружейникам сильно повезло, что цены у нас на эти "турецкие канцтовары" не как, к примеру, в Грузии. А то бы уже и говорить было не о чем. Ну сам подумай, какой нах МР-155, при п/ а Аrmsan 612 за 18тыр . или Venza за 25тыр., до бардака с курсом валют. И я бы возможно взял МР-155 в 20-м калибре, с учетом его возможных косяков, но думаю, что отрабатывать его будут скорее всего на импортных гильзах 20-го калибра, а про гильзу Рекорд 20 кал. и не вспомнят, а она у нас одна отечественного производства. А мне не нужен п/а в 20-м калибре, железо которого привязано только к импортным гильзам 20-го калибра, мне надо чтобы он и нашей гильзой Рекорд стрелял. Сделают такой п/а можно покупать, будут проблемы на гильзе Рекорд, извините, ребята.
Да, и Моссберг из коробки радует глаз, работает без проблем заявленный ресурс ( примерно 4000 выстрелов), стоит сущую ерунду, опять же там. Сказать такое про современную серийную продукцию МР уже нельзя. "Русский Моссберг" по цене, а по качеству даже много лучше, делали в СССР. Ну так Россия, в технологическом плане это вообще далеко не СССР. А Турция уже в своих ЛУЧШИХ образцах серийного оружия наконец-то догнала во многом СССР, поэтому ее и покупают. Они учились, в том числе и на ружьях времен СССР, а мы дурью маялись, результат закономерен.

edit log

Черномор
7-12-2014 11:37 Черномор
цитата:
А Турция уже в своих ЛУЧШИХ образцах серийного оружия наконец-то догнала во многом СССР, поэтому ее и покупают. Они учились, в том числе и на ружьях времен СССР, а мы дурью маялись, результат закономерен.

Согласен.

цитата:
Ну сам подумай, какой нах МР-155, при п/ а Аrmsan 612 за 18тыр . или Venza за 25тыр., до бардака с курсом валют.

МР лучше конструктивно. Возможно - и по материалам.

Nick_yar
7-12-2014 14:02 Nick_yar
Вот штутный ИЖ-27, врезка крюка оптический обман?
https://forum.guns.ru/forums/ic...06/10606767.jpg
Фото не мое, из местной барахолки.

edit log

баба_маня
7-12-2014 19:28 баба_маня
а вот иж-43. новый. ШТУЧНЫЙ!!! спецзаказ с предоплатой, насколько мне известно...
https://forum.guns.ru/forummessage/54/1343769-6.html
от отечественного оружпрома остались только хвалебные гимны черноморов, увы... на российском рынке из относительно бюджетных ружей присутствуют только турки, ну с некоторой натяжкой можно добавить в этот список самых дешевых итальянов и испанов, но они как правило, при равной с турками цене сильно уступают им в качестве, а при равном качестве сильно превосходят в цене.
Черномор
8-12-2014 00:30 Черномор
Коллеги, обращаю Ваше внимание на то, что ИЖМЕХ никогда не писал про свои ружья, как турки.
Привожу официальную турецкую рекламную цитату:

'Чтобы удовлетворить требования американских охотников, CZ создала непревзойденное элегантное двуствольное ружьё с горизонтально спаренными стволами, специально предназначенное для добычи птиц. Ringneck является стильным, хорошо сбалансированным ружьём, которое имеет уникальный стиль и рассматривается в качестве представителя премиум-класса двуствольных ружей на современном рынке".

Именно так - непревзойдённое и премиум-класса. ЧЕм-то на рекламу Фаусти похоже.

Так вот, в Ижевске в самом страшном сне в голову никому не пришло бы ширпотреб называть оружием премиум-класса.
Так что не в кассу, товарищи.
Я понимаю, что бабы мани и иже с ними непосредственно барыжат турецким самопалом, но давайте будем последовательными.

edit log

баба_маня
9-12-2014 17:20 баба_маня
цитата:
Originally posted by Черномор:

Я понимаю,


хреново понимаешь :-) это ты кормишься своими статейками, а я простой пользователь. наелся отечественных ружей до блевоты,- ни кому не советую с ними связываться, если есть возможность купить что-то другое.
Черномор
10-12-2014 12:38 Черномор
цитата:
хреново понимаешь :-) это ты кормишься своими статейками,

Квитанции народу продемонстрируете?
Практически все журналы уже давно не выплачивают гонорары.
Ну а Ваши фантазии - просто отображение Вашего внутреннего мира, воспитания - в т.ч.
Всего доброго.

ЗЫ: и не надо мне тыкать, уважаемый, не на рынке.

Черномор
10-12-2014 12:42 Черномор
цитата:
а я простой пользователь. наелся отечественных ружей до блевоты,- ни кому не советую с ними связываться, если есть возможность купить что-то другое.

У меня всё железо русское, советское и российское, кроме Энфилда. Всё рядовое, самое простое.
Почему-то не комплексую.

баба_маня
10-12-2014 18:05 баба_маня
вот и правильно! вот и не покупай импортного, ато попользуешься,- закрадется червь сомнений в твое ура-патриотическое сознание и утратят пылкость речи твои... что тогда журналы печатать будут??? только байки лосева...
kdw903252
10-12-2014 19:15 kdw903252
только байки лосева...
цитата:
[B][/B]

Жестко Серегу причесал.

edit log

Черномор
11-12-2014 00:26 Черномор
цитата:
Изначально написано баба_маня:
вот и правильно! вот и не покупай импортного, ато попользуешься,- закрадется червь сомнений в твое ура-патриотическое сознание и утратят пылкость речи твои... что тогда журналы печатать будут??? только байки лосева...

Во-первый, я пользовался достаточным количеством импорта, что бы сложить о нём своё мнение. Если я пишу, что какое-то железо - хлам, то могу это аргументировать. Нравится импорт - так и пишу, примеров таких моих статей немало.

Про моё сознание не стоит хамить, это некрасиво и не по-мужски.

Насчёт журналов - так пишите Вы. Или чукча не писатель?

VOIN_DRANDULET
13-12-2014 05:40 VOIN_DRANDULET
Частично вступлюсь за Черномора. У меня было 2 турецких полуавтомата. Алтай и Пегасус. На алтае был косяк с перезарядом, мучил его долго, точил, пилил, шлифовал, наладил и продал его быстро. Повелся на отзывы, купил Пегасус. стреляю зажмурившись, потому что регулярно стали лопаться затворы на них. кроме того в последнее время стал подклинивать. не подает последний патрон. А у друга мр 153. ни одного клина за почти 10 лет пользования. но это редкий экземпляр, ровненький. у него же cz- 550. недавно потерял обойму с патронами. А она 6500 стоит. и стреляет этот сz ничуть не лучше моей мосинки с новым стволом. только я ее за 21000 купил в прошлом году. Стоит как 3 магазина сz. так же владею иж 43. с ним охотился с 12 лет. Вообще без нареканий. а председатель охот общества взял себе хатсан оптима. На первой же охоте пошли сдвойки. Лично был свидетелем. сейчас думаю продать пегасус и купить себе бекас 5 авто. Окончательно разочаровался я в турках. не знаю как другой импорт, не обладал, но глядя на цены, видимо никогда и не придется им обладнуть. Забыл отметить еще. когда настраивал алтай, обращался на Украину в Харьков. там собирают алтаи для Украины. Взял инструкцию по устранению неперезаряда. а на ганзе сообщил, что мол есть такая инструкция у меня. Так вот за 3 года с просьбой об инструкции обратилось 58 человек. А сколько не обратилось...
kdw903252
13-12-2014 09:22 kdw903252
Думаю нет проблемы в определении что лучше, а что хуже. Просто есть разный подход производителя оружия у нас и там. У нас качество, это когда не ломается заявленный срок, у них ,зачастую в бюджетном секторе оружия, качество, это когда стреляет из коробки и в случае поломки владелец ружья обеспечен доступным зипом и нет проблем с ремонтом. И тот и другой подход хороши, но мы покупая их бюджетные изделия, переносим автоматически на них требования к изготовлению серийного оружия принятые до недавних пор у нас.
А так есть оружие Кхан, есть его хорошая цена, есть дешевый зип и оперативная служба его поставки в России, и покупатель не парится возможностью поломки этих ружей. Главное недорого, имеет приятный внешний вид вцелом и стреляет из коробки, налицо все первичные признаки хорошего товара, потому и берут.
Сейчас понятие "недорогой импорт турецкий" видимо скоро исчезнет, но беда в том, что цена отечественного продукта тоже будет расти однозначно и бодрыми темпами, и наш производитель это всегда обоснует. Качество наши подтягивать не будут, во-первых, альтернативы их изделиям почти не будет, во-вторых, оборонзаказ позволяет им спокойно зарабатывать деньги на другой продукции, гораздо большие и с гарантией. В принципе должен получиться совок примерно середины 90-х годов, но с более циничным отношением к покупателю, тогда все же люди еще другие были на производстве.

edit log

zakurit
15-1-2015 19:28 zakurit
Доброго времени.
На эту модель много объявлений о продаже, причем продают новое, я написал одному владельцу, но пока ещё ответа не получил на вопрос, что не так с CZ RINGNECK, меня интересует 12/76.
Какие такие недостатки заставляют владельца скидывать его через пару месяцев после приобретения?

Ответ - турок, както не серьёзен.

Artur63
17-1-2015 08:47 Artur63
Это не аргумент батенька,скидывают как вы говорите много чего из купленного и причины далеко не из за разочерования в продукте. Турок это как то не серьезно-шо че слова значат,а что собственно в нем несерьезного обосновали бы уж? А то негативчик есть а аргументов ноль...ну разве что на уровне слухов и личных симпатий-антипатий,так о оружии выводы не строят уважаемый.
kdw903252
17-1-2015 09:36 kdw903252
Эксплуатирую Хуглу 202В в 20-м калибре, это почти одно и тоже, рабочее ружье. Очень много разговоров было о качестве Хуглу, пока ничего не подтвердилось, крепкий середняк, если говорить о моем ружье. Вот п/а АТА уже продал 2 и не в восторге от своей НЕО-12.
Artur63
17-1-2015 13:21 Artur63
От продукции АТА я тоже не в восторге особенно если учесть что НЭО пережило около 4 конструктивных изменений и скорее всего это еще не придел. Газоотводки у них слабенькие,вертикалки не плохие но как говорят искушенные люди вертикалки от Хуглу гораздо лучше. Из полуавтоматов все таки Армсан вне конкуренции это мое мнение ...и как пользователя в частности.
kdw903252
17-1-2015 14:26 kdw903252
Армсан 612, да, пожалуй единственный п/а без заморочек.
zakurit
18-1-2015 15:40 zakurit
цитата:
Изначально написано kdw903252:
Армсан 612, да, пожалуй единственный п/а без заморочек.

Знаю, у него отличные отзывы, но дороговат для меня.

Artur63
22-1-2015 10:34 Artur63
От продукции АТА я тоже не в восторге особенно если учесть что НЭО пережило около 4 конструктивных изменений и скорее всего это еще не придел. Газоотводки у них слабенькие,вертикалки не плохие но как говорят искушенные люди вертикалки от Хуглу гораздо лучше. Из полуавтоматов все таки Армсан вне конкуренции это мое мнение ...и как пользователя в частности.
Varyag_PG
16-2-2015 16:11 Varyag_PG
Отпишусь о избавлении от косяка, о котором писал выше: недобивал правый боек. Косяк исчез полностью после перехода на азотовские патроны + замену балистола ганнексом. Но с тех пор уже 100 выстрелов и ни одной осечки.
Что это было - я не знаю...

Тут спрашивали про продажу этого ружья...Дело в том, что покупал я его за 33 тысячи, чуть больше года назад... А сейчас оно стоит 63! Думаю народ покупал "чтобы попробовать", а сейчас скидывает, потому что деньги нужны...

hunter31
15-3-2015 03:45 hunter31
При выборе турков (ringnek), надо очень внимательно осматривать качество стволов и качество пайки планок, друг купил а дома при тщательном осмотре с дульного среза прицельная планка припаяна с перекосом, ну да фиг с ним подумали мы, особо не критично. Выехали на пристрел и оуели, осыпь идёт на 40 см ниже, пули также, то есть прицельная планка на дульном срезе сильно завышена( сравнивали с моим ИЖ 54)
P.S Претензии ни кому предъявлять не стал, так как с момента покупки, до пристрелки прошло больше года( не было возможности, а сера в одном месте горела когда покупал))) Вот и купил, теперь стоит в сейфе .Так что делайте выводы, не только у нас умеют делать ружья!!!))) Брал он его за 30 тр в 2012
kdw903252
15-3-2015 08:05 kdw903252
наверное вы стреляли с закрытой планкой по мушке, судя по тому как ружье низит, из этих ружей надо стрелять с полностью открытой планкой.
баба_маня
15-3-2015 09:46 баба_маня
накладка на гребень приклада спасет отца русской демократии
hunter31
15-3-2015 21:04 hunter31
цитата:
Originally posted by kdw903252:

наверное вы стреляли с закрытой планкой по мушке, судя по тому как ружье низит, из этих ружей надо стрелять с полностью открытой планкой.



Стреляли и с полностью открытой планкой, один хрен ниже валит, а что бы по центру приходилось сильно задирать, то есть это уже не стрельба а как бы правильно задрать стволы что бы попасть, ну это реально заводской косяк!
kdw903252
16-3-2015 05:47 kdw903252
Наверное действительно имеет место быть какая-то проблема. В свое время тоже пока приспособился, ушла весна и вся осень, но это при стрельбе дробью.
Alexanderishenko
16-3-2015 07:07 Alexanderishenko
Повертел в руках. То же сначала приглянулось. (Люблю горизонталки. Есть Иж 58. Лет пять -семь назад появились первые деньги- купил новое Fausti Volo SL. Вертикалка. Не легло ну хоть убей)
Присматривать начал горизонталки.
Впечатление- ПОДДЕЛКА. уши кривые. Подгонка-0.
Дерево торчит. Подобное увидел в sabatti. Но CZ - превзошел его по всем косякам многократно.
Мужики- НУ НЕ МОЖЕТ ХОРОШАЯ ГОРИЗОНТАЛКА С ЦВЕТНОЙ КАЛКОЙ, ушами, болтом и тп стоить таких денег. НУ НЕ БЫВАЕТ ЧУДЕС!
Имхо-искать Иж-54-58 в хорошем состоянии от дедушки и радоваться. А не брать это корявое турецкое изделие.
Ровно через год-полтора почитал отзывы об этом ружье в журнале Охота. - так там еще больше нашли косяков. И самый косяк- это тройное псевдозапирание. Уж не помню в чем именно там подвох. Кому интересно- найдите почитайте. Журнал зимний 2014-1015. Месяц не помню.
hunter31
18-3-2015 23:54 hunter31
цитата:
Originally posted by Alexanderishenko:


написано 16-3-2015 07:07               
Повертел в руках. То же сначала приглянулось. (Люблю горизонталки. Есть Иж 58. Лет пять -семь назад появились первые деньги- купил новое Fausti Volo SL. Вертикалка. Не легло ну хоть убей)
Присматривать начал горизонталки.
Впечатление- ПОДДЕЛКА. уши кривые. Подгонка-0.
Дерево торчит. Подобное увидел в sabatti. Но CZ - превзошел его по всем косякам многократно.
Мужики- НУ НЕ МОЖЕТ ХОРОШАЯ ГОРИЗОНТАЛКА С ЦВЕТНОЙ КАЛКОЙ, ушами, болтом и тп стоить таких денег. НУ НЕ БЫВАЕТ ЧУДЕС!
Имхо-искать Иж-54-58 в хорошем состоянии от дедушки и радоваться. А не брать это корявое турецкое изделие.
Ровно через год-полтора почитал отзывы об этом ружье в журнале Охота. - так там еще больше нашли косяков. И самый косяк- это тройное псевдозапирание. Уж не помню в чем именно там подвох. Кому интересно- найдите почитайте. Журнал зимний 2014-1015. Месяц не помню.



Полностью с вами согласен, лучше найти ижак 54-58, один хрен выйдет лучше и дешевле!!!
kdw903252
19-3-2015 06:37 kdw903252
При нынешних ценах в России, обсуждать покупку бюджетной турецкой двудулки наверное большого смысла не имеет. Я свою 20-ку брал за 28 руб. за эти деньги свое ружье отрабатывает. Если вспомнить сколько оно стоит там, то уровень исполнения не вызывает отторжения и больших вопросов с точки зрения пользователя. Палка, она и есть палка.
Опять же если посмотреть какую цену обозначили ижевцы, за радующую глаз МР-234 (150 руб), то думаю ИЖ-54 в нормальном исполнении сейчас так же был бы для многих не по карману. Как уже было абсолютно правильно сказано: не бывает чудес. ИЖ-54 собственно и был для многих советских охотников 60-70-х годов не особо по карману.
Ну, а покупку в хорошем сохране ИЖ-54 или ИЖ-58 и обсуждать нечего, понятно, что надо брать.

edit log

Guten Morgen
4-4-2015 11:52 Guten Morgen
Послежу за темой, т.к. присматриваюсь к данной "горизонталке", если товарищ ИЖ-54 не продаст.
Alexanderishenko
6-4-2015 19:54 Alexanderishenko
Не надо брать турецкое гавно. Ружье должно приносить эстетическое в том числе наслаждение. А эти поделки явно не готовы его приносить. Чай на охоту не за мясом ездим. Купить его дешевле выйдет
Varyag_PG
21-4-2015 15:38 Varyag_PG
Ну, ружье это выглядит красивым - вы тут не правы. Цветная калка выглядит по меньшей мере интересно, дерево красивое.. Вот правда цена на него сейчас не очень гуманная.

Потренировавшись на стенде после открытия могу сказать следующее: утку на 60 метрах не берет Гавно ружье Валю - берет. На вскидку - шарашит только в путь.

Не тяжелое, удобное... ну в общем я доволен. Особенно за те деньги, которое оно стоило 1,5 года назад.

Про косяк с запиранием было бы интересно узнать - на стенде с ним 1000 выстрелов... Вот прям очень интересно

edit log

Varyag_PG
21-4-2015 16:51 Varyag_PG
Кстати, я - рукожоп эдакий, утопил (слегка) железку в канаве (навернулся с поваленного дерева, импровизированного мостика). По приходу в лагерь - почистил, пропшикал ганнексом, усм не разбирал. Посмотрю что будет, выползут косяки - отпишусь.
Alexanderishenko
23-4-2015 12:03 Alexanderishenko
цитата:
Изначально написано Varyag_PG:
Ну, ружье это выглядит красивым - вы тут не правы. Цветная калка выглядит по меньшей мере интересно, дерево красивое.. Вот правда цена на него сейчас не очень гуманная.

Потренировавшись на стенде после открытия могу сказать следующее: утку на 60 метрах не берет Гавно ружье Валю - берет. На вскидку - шарашит только в путь.

Не тяжелое, удобное... ну в общем я доволен. Особенно за те деньги, которое оно стоило 1,5 года назад.

Про косяк с запиранием было бы интересно узнать - на стенде с ним 1000 выстрелов... Вот прям очень интересно

Почитайте журнал охота. ( вверху темы есть информация ). Там это ружье подробнейшим образом изучено. И качество красивой цветной калки. И тройное запирание и эффективные брандтрубки и все остальное. Вас как владельца можно понять как кулика на своем болоте. Но если объективно - за эти деньги лучше взять Иж советских годов постройки.

Александр Л М
23-4-2015 12:39 Александр Л М
Владельцы,CZ Ringneck расскажите, как часто бывают сдвойки при выстреле?

edit log

roman1724
24-4-2015 15:58 roman1724
Не было ни одной сдвойки, настрел уже более одной тыс.
roman1724
24-4-2015 16:10 roman1724
цитата:
Изначально написано Alexanderishenko:
Не надо брать турецкое гавно. Ружье должно приносить эстетическое в том числе наслаждение. А эти поделки явно не готовы его приносить. Чай на охоту не за мясом ездим. Купить его дешевле выйдет

Мне обидно, что в нашей стране перестали делать хорошее
оружие для рядового охотника. Буду ходить с турецким гамн
ном, т к те кривые мешалки, которые выпускают сейчас в
Росии, в руки взять противно, а дорогие иномарки мне не
по карману. А Ригнек мне нравится, как внешне, так и в эксп
луатации.... А журналы, что журналы, зажрались, господа,
как-то так......

Alexanderishenko
24-4-2015 19:53 Alexanderishenko
А я считаю что не зажрались, а привыкли пользоваться гавном. Особливо если по иностранному на нем написано.
Я считаю что если не по карману хорошие иномарки- надо искать хорошее советское ружье. Их еще много в хорошем состоянии. По цене оно будет сопоставимо с дешевыми иномарками. А то и дешевле. А вот качество много выше. Когда вижу в руках охотника советское ружье- испытываю положительные эмоции. Когда вижу в руках турецкие и оные поделки- не испытываю ничего. Кроме сочувствия возможностям и вкусу владельца
roman1724
24-4-2015 20:40 roman1724
цитата:
Изначально написано Alexanderishenko:
А я считаю что не зажрались, а привыкли пользоваться гавном. Особливо если по иностранному на нем написано.
Я считаю что если не по карману хорошие иномарки- надо искать хорошее советское ружье. Их еще много в хорошем состоянии. По цене оно будет сопоставимо с дешевыми иномарками. А то и дешевле. А вот качество много выше. Когда вижу в руках охотника советское ружье- испытываю положительные эмоции. Когда вижу в руках турецкие и оные поделки- не испытываю ничего. Кроме сочувствия возможностям и вкусу владельца

Да есть у меня Иж-27, советское , со знаком качества, 16к,
штучное, в.отл сост, от бати досталось. Работает, спору нет.
А откуда столько негатива к туркам? Даже англичане вроде
производство к ним перетащили? Есть конкретные претен
зии к работе данной модели? Что именно, кроме внешнего
вида,Вас не устраивает? У меня есть вудкук де люкс, стенд,
Настрел больше двух тыр, никаких претензий. Оба ружья
после покупки были разобраны для осмотра-нет претензий.
Вопросы возникли только к покрытию дерева. По соотноше
нию цена-качество очень даже ничего. Как то так....


Guns.ru Talks
Ружье глазами владельца
Горизонталка CZ Ringneck ( 4 )