Guns.ru Talks
Ружье глазами владельца
Турка компании Ottomanguns. Самозарядное ружье "BRONCO" ( 10 )

вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
Автор
Тема: Турка компании Ottomanguns. Самозарядное ружье "BRONCO"
Выстрел08
6-7-2013 21:20 Выстрел08
первое сообщение в теме:
Всем привет! Решил подвесить темку о своем новом ружьишке. На руках была зеленка, и уже имея четыре полуавтомата,все думал, нужно ли мне еще одно ружье. В ормаге,в котором работают друзья, показали этого турку. Ружье мне понравилось,выехали пострелять. Итог- Купил )) Итак; Турецкое полуавтоматическое ружье фирмы ОТТОМАНГАНЗ, "БРОНКО". Вес моего 3кг, длинна стволов 76см. в комплекте пять сменных чеков,неплохое дерево, низкая прицельная планка, основание УСМ из сплава , по своему устройству мала чем наверное отличается от НЕО-12 и прочих похожих инерционок. На стрельбище отстрелял с него 75 патронов( 3 пачки),28г-феттер кажется, 32г-главпатрон, и 36г-феттер. никаких задержек, усе в порядке. Так же с каждой пачки было отстреляно по пять патронов просто с рук, так же все четко и ровно. Наружняя геометрия ствола очень сильно похожа на БЕРЕТТА ЕС 100, специально замерял каждые пять сантиметров ствола там и там, один в один. Короче странно немного.Чеки конечно тоже взаимозаменяемы. Ружье оставляет очень приятное впечатление,все сделано аккуратно и вроде добротно. В паспорте пишут, что можно срелять стальной дробью (это если конечно кому надо). Наверное не было смысла писать о ружье которых много, но подумал,что вдруг кому то пригодиться. Попробую подвесить фото.
click for enlarge 1920 X 1440 790.8 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 848.6 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 417.3 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 921.6 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 439.4 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 511.3 Kb picture

edit log

RoVaR
8-11-2019 15:03 RoVaR
quote:
Originally posted by darudo79:

Никто удлинитель магазина не ставил на Bronco?


Сие конструктивно невозможно, ввиду размеров муфты ствола.
Да и для охоты совершенно лишнее.

----------
Поймёшь охотника тогда, когда пройдёшь неоднократно, надежды полный путь - туда, и безнадёжный путь - обратно!

slava09
9-11-2019 13:31 slava09
Добрый день!Подскажите пожалуйста, а в каком именно месте Вы подточили личинку?

Личинку можно подточить только в одном месте - если на пальцах - от приклада. Естественно , вынув ее из затвора . Но не спеши точить - сначала все промерить ! Пока я дошел до личинки ... проверил выбрасыватель , зуб экстрактора , потом этот пенек на стволе подпружиненный...
Мне проще - Бенелли и Бронко - близнецы-братья - сравнивал.

darudo79
10-11-2019 23:34 darudo79
quote:
Изначально написано slava09:
Добрый день!Подскажите пожалуйста, а в каком именно месте Вы подточили личинку?

Личинку можно подточить только в одном месте - если на пальцах - от приклада. Естественно , вынув ее из затвора . Но не спеши точить - сначала все промерить ! Пока я дошел до личинки ... проверил выбрасыватель , зуб экстрактора , потом этот пенек на стволе подпружиненный...
Мне проще - Бенелли и Бронко - близнецы-братья - сравнивал.

Спасибо!

Максуд-Оглы
10-11-2019 23:51 Максуд-Оглы
То есть у остальных личинка нормально ходит? Брак? Или системный просчёт?
Интересно, а владельцы газоотводов ( VGS) есть?

edit log

speaker7
16-11-2019 21:17 speaker7
Сегодня наконец отстрелял ещё раз ружье (в Кузьминках), мастер стоял рядом, ствол посажен нормально, но - личинка затвора ходит в закрытом положении вперед-назад на милиметра полтора.
Время было позднее, завтра поеду с утра к мастеру будем пытаться разобраться.

slava09, пишу вам в личку )

slava09
17-11-2019 13:03 slava09
добрый день. захожу редко - лучше в личку писать.
я не смотрел на сколько мм ходит личинка - просто сравнил глубину отверстия для личинки на затворе Бенелли и Бронко . разница в глубине составила 0,8 мм. вот на эти 0.8 мм я и укоротил тело личинки . можно было углубить отверстие , но это сложнее - надо было искать плоское сверло , т.к. дно в посадочном месте должно быть плоским.
если вопросы есть - 8-914-624-57-60 - есть ВАЦ АП . могу показать на пальцах.
в остальных Бронко никаких проблем не возникало - их я не исследовал . но мысль интересная - позамеряю как нибудь.
slava09
17-11-2019 13:05 slava09
если вдруг кто звонить будет , просьба - не забывайте пож - на Камчатке время МСК + 9 часов !!!
slava09
17-11-2019 13:08 slava09
личинка затвора ходит в закрытом положении вперед-назад на милиметра полтора.

глазом не увидишь на сколько ходит личинка во время выстрела

speaker7
20-11-2019 19:54 speaker7
Сегодня ездил в Темп к ребятам из мастерской, к открытию. Показал им гильзы подутые, ружье.
Взяли ружье, ушли, через двадцать минут сказали, что действительно, увеличен зеркальный зазор, и из-за этого дует гильзы. Причина - не в затворе, а в проточках в стволе. Полтора часа пока я сидел в магазине и тупил в телефон, они пробовали что-то подточить в муфте ствола.
Вернули ружье, сказали, что теперь должно работать нормально. В выходные попробую отстрелять.
RoVaR
20-11-2019 21:11 RoVaR
quote:
Originally posted by speaker7:

пробовали что-то подточить в муфте ствола


Визуально хоть видны изменения?

----------
Поймёшь охотника тогда, когда пройдёшь неоднократно, надежды полный путь - туда, и безнадёжный путь - обратно!

Максуд-Оглы
20-11-2019 21:34 Максуд-Оглы
quote:
Изначально написано speaker7:
Сегодня ездил в Темп к ребятам из мастерской, к открытию. Показал им гильзы подутые, ружье.
Взяли ружье, ушли, через двадцать минут сказали, что действительно, увеличен зеркальный зазор, и из-за этого дует гильзы. Причина - не в затворе, а в проточках в стволе. Полтора часа пока я сидел в магазине и тупил в телефон, они пробовали что-то подточить в муфте ствола.
Вернули ружье, сказали, что теперь должно работать нормально. В выходные попробую отстрелять.

Я бы взял форму 20 в ОЛРР и сдал бы им это чудо взад.

speaker7
20-11-2019 23:50 speaker7
quote:
Изначально написано RoVaR:

Визуально хоть видны изменения?

Собственно пришел домой, и посмотрел детальнее, что они сделали.
А сделали они вот что:
1) сняли муфту со ствола (муфта - это та самая часть ствола, которая внутрь ствольной коробки вставляется, она съемная, сажается с натягом на собственно ствол), попутно содрали чутка покрытия с муфты, видимо в том месте за которое цепляется съемник.
2) сточили около 1 мм муфты с той стороны, которая дальняя от стрелка
3) посадили муфту на место.

Как результат - патронник примерно на 1 мм стал ближе к личине, и зеркальный зазор уменьшился на этот самый 1 мм. Ну это в теории.

В субботу попробую отстрелять.
click for enlarge 720 X 1280 129.9 Kb

edit log

speaker7
23-11-2019 17:30 speaker7
Друзья, возвращаюсь с отчетом.
Если в двух словах, проблема с подутием юбки гильзы решена.
Отстрелял штук пятнадцать - итальянские Clever Mirage и Азот Профи
Все гильзы совершенно нормальные.

Вот видео отстрела, пять подряд без задержек:
https://cloud.mail.ru/public/2Mfc/3YgY7VhMk

При этом один невыброс с азотовской гильзой все-таки случился, но не из-за подутия гильзы, а, очевидно, из-за слишком мягкой пружины экстрактора:
Видео: https://cloud.mail.ru/public/3PBK/2CLm4yc6z

Тем не менее, считаю что проблема как таковая побеждена. Для охоты на перо-пух полученный результат меня устраивает, зимой съезжу на стенд пострелять, посмотрю как себя вести будет, при необходимости поставлю более мощную пружину. Такие дела.

edit log

Максуд-Оглы
23-11-2019 17:34 Максуд-Оглы
Так проблема системная или брак только вашего ружья?
speaker7
23-11-2019 18:10 speaker7
Такой случай как у меня (где пришлось стачивать часть муфты) я вижу впервые. Больше ни у кого из владельцев Бронко подобного не было.
speaker7
30-11-2019 18:11 speaker7
Продолжение истории.

Как сдать ружье в магазин по браку, расскажите?

----
Сегодня ездил в "Патриот". Отстрелял 30-40 патронов.
1) Азот Профи Хантер, дробь пятерка: один неперезаряд из 5, пустая гильза остается.
2) Мираж Клевер, дробь семерка: 1 патрон из трех - насаживается завальцовкой гильзы на острый край входа в патронник
3) самокрут на гильзе Cheddite: перезаряжается только 1 патрон из трех: один оставляет гильзу в патроннике, а в случае когда она вылетает - второй насаживает патрон на вход в патронник.

Я конечно понимаю, что можно точить вход в патронник, можно менять пружину на более тугую.
Но что-то сейчас в том настроении, когда ружье хочется сдать на металлолом.
Фото и видео:
https://cloud.mail.ru/public/SW7z/2QJshevN9
На 2х фото показан заусенец на крае завальцовки, который остается после насаживания гильзы на вход в патронник (следующее фото).
И на видео - как раз сам процесс утыкания патрона при подаче.
Патроны заводские Clever Mirage, по 35 р за штуку.

RoVaR
30-11-2019 19:35 RoVaR
quote:
Originally posted by speaker7:

Но что-то сейчас в том настроении, когда ружье хочется сдать на металлолом.


Это завсегда успеется.
Нет ли среди Ваших знакомых владельцев Bronco?
Совершенно нелишним будем детальное сравнение двух ружей: зазоры, углы, геометрия, качество обработки, жёсткость пружин и т.п.
Полагаю, в процессе сравнения вылезут какие-либо отличия, которые и объяснят причины вышеуказанных косяков.
Ну а ежели нет, то несите ружьё батюшке на отчитку. Нехай чертей из него изгнать попробует.

----------
Поймёшь охотника тогда, когда пройдёшь неоднократно, надежды полный путь - туда, и безнадёжный путь - обратно!

speaker7
30-11-2019 20:36 speaker7
quote:
Изначально написано RoVaR:

Это завсегда успеется.
Нет ли среди Ваших знакомых владельцев Bronco?
Совершенно нелишним будем детальное сравнение двух ружей: зазоры, углы, геометрия, качество обработки, жёсткость пружин и т.п.
Полагаю, в процессе сравнения вылезут какие-либо отличия, которые и объяснят причины вышеуказанных косяков.
Ну а ежели нет, то несите ружьё батюшке на отчитку. Нехай чертей из него изгнать попробует.

Честно говоря, уже не хочется. С учетом сколько я потратил времени и нервов, завтра позвоню в магазин узнаю процедуру возврата денег/обмена. На моем ружье брак, или вся партия такая - не знаю.

Максуд-Оглы
30-11-2019 23:18 Максуд-Оглы
Пишете претензию в магазин. В своём ОЛРР берёте форму на возврат оружия в магазин. Мне удалось взять однажды,данную форму, до визита в магазин. Я указал на то, что стрельба из данного ружья может быть опасна и инспектор выдал мне форму на возврат. Тут уже магазину не отвертеться. Всего, я дважды возвращал оружие продавцу. Один раз это был турок, второй раз- МР-155.

Думаю, Темп, третий раз не будет наступать на грабли и данных ружей мы не увидим в продаже скоро...

edit log

Диксиленд
1-12-2019 10:11 Диксиленд
Максуд-Оглы:
Думаю, Темп, третий раз не будет наступать на грабли и данных ружей мы не увидим в продаже скоро...[/B][/QUOTE]


Та же участь ждет и ИМПАЛА ПЛЮС.

Максуд-Оглы
1-12-2019 10:47 Максуд-Оглы
С чего это вдруг? Темп не являлся дилером Истанбул Силах. А у "Шанса" дела отличные с ней. Особых проблем с ней нет.
Диксиленд
1-12-2019 10:59 Диксиленд
?Чуйка ))) все равно продашь и купишь М1 это тоже чуйка )))
Максуд-Оглы
1-12-2019 13:55 Максуд-Оглы
То, что я что то продам, никак не повлияет на поставки.
speaker7
4-12-2019 16:31 speaker7
Держу в курсе:
- созвонился с магазином (удачно попал на соучредителя)
- объяснил ситуацию, получил рекомендацию взять направление на ремонт, и отдать им ружьем на опыты (варианты потом: получить полностью исправное ружье, или деньги).
- подал через госуслуги запрос на направление на ремонт, и заодно на новую зеленку (если ружье оживить не удастся). попутно в ОЛРР попросили скан/фото лицензии "Темпа" на ремонт оружия, которую те мне оперативно прислали в ватсап.

12-го числа получаю направление на ремонт, и отвезу ружье в "Темп".

Максуд-Оглы
4-12-2019 20:17 Максуд-Оглы
А не предлагали обойтись без ремонта? Сразу деньги.
speaker7
5-12-2019 00:46 speaker7
Не предлагали. Ну, пока что в своем праве. Посмотрим. Не буду флудить в этой теме, отпишусь по результату чем все завершится.
speaker7
27-12-2019 16:56 speaker7
18-го декабря сдал ружье в ремонт, в Темп.
Сегодня звонил, сказали что починили - но ещё не отстреляли в тире.
Сказали чтоб звонил после 20-го января.
Такие дела.
ioankmv
1-2-2020 14:44 ioankmv
quote:
Изначально написано speaker7:
18-го декабря сдал ружье в ремонт, в Темп.
Сегодня звонил, сказали что починили - но ещё не отстреляли в тире.
Сказали чтоб звонил после 20-го января.
Такие дела.

День добрый. Ну что? Какие у Вас новости?

speaker7
21-2-2020 14:37 speaker7
quote:
Изначально написано ioankmv:

День добрый. Ну что? Какие у Вас новости?

В январе сказали, чтобы звонил в конце февраля.
Звоню сегодня.

- Здравствуйте, как дела с ружьем?
- Насколько знаю починили, ждём отстрела
- Но времение-то уже нормально прошло
- Да, всё понимаем, но возможности пока нет, позвоните позже
- А по срокам сориентируйте тогда?
- Ну, за март должны отстрелять
- ЗА МАРТ?!
- Ну, позвоните во вторую половину дня в понедельник, возможно тоже получится.

Такие дела.

ioankmv
21-2-2020 15:11 ioankmv
quote:
Изначально написано speaker7:

В январе сказали, чтобы звонил в конце февраля.
Звоню сегодня.

- Здравствуйте, как дела с ружьем?
- Насколько знаю починили, ждём отстрела
- Но времение-то уже нормально прошло
- Да, всё понимаем, но возможности пока нет, позвоните позже
- А по срокам сориентируйте тогда?
- Ну, за март должны отстрелять
- ЗА МАРТ?!
- Ну, позвоните во вторую половину дня в понедельник, возможно тоже получится.

Такие дела.

Без слов........

Максуд-Оглы
25-2-2020 13:43 Максуд-Оглы
Я бы, от греха, сдал бы его обратно и потребовал деньги. Вы рискуете остаться без весенней, с таким то подходом... У меня был опыт подобной фигни трижды. Два раза с турками и один с мр-155. Последнее, кстати сказать, в Темпе. Я, что называется упёрся. Мне предлагали отправку в Ижевск, на ремонт, но, учитывая, как работает спецсвязь( а тогда она ещё работала) и,тот ещё факт, что отправляют ружья партиями, то маячила перспектива остаться без купленного ружья, в течении, минимум, полугода, а то и больше. Я, получив в ОЛРР бумагу на возврат, втюхал "сломанку" обратно и получил денежку. Так я потерял месяц на оформление новой лицензии. Поэтому, когда,недавно у меня заклинил турок на охоте, я даже разбираться не стал. Сразу пошёл в ОЛРР и взял бумагу на возврат, отвёз ружьё в магазин и забрал деньги. Марку называть не стану, считаю неуместным здесь.

edit log

команчеро
26-2-2020 15:26 команчеро
И так понятно - Н112.
Максуд-Оглы
26-2-2020 16:21 Максуд-Оглы
quote:
Изначально написано команчеро:
И так понятно - Н112.

Фуражка ваша! Поздравляю! Белая с якорем!

speaker7
7-3-2020 18:58 speaker7
Друзья, приношу извинения за задержку.
Моя эпопея с ремонтом, вроде бы, разрешилась.

В пятницу я приехал в "Темп" перед работой, и забрал ружье без их отстрела. Ибо ждать "конца марта" не хотел.
Сегодня заехал в ОЛРР, вернул им один кусочек бумажки направления на ремонт, а они мне вернули РОХу.
Сразу из ОЛРР поехал в Кузьминки на стенд, там в пристрелочную трубу расстрелял примерно 20 патронов.
15 патронов "Азотом" и 5 "Феттером", оба 32 грамма пятерка.
При стрельбе Азотом на 4-й выстрел произошел невыброс гильзы с утыканием нового патрона в стреляную гильзу. Дослал новые пять патронов - все выстрелы штатно прошли. Дослал ещё пять патронов - все выстрелы снова штатно. Вставил 5 патронов Феттера - всё нормально, отстрелялись без проблем. Гильзы отлетали далеко.

Решил что такие показатели надежности меня устроят, ибо ружье это для охоты на птицу (утка-гусь). Во время последующей эксплуатации буду следить за поведением ружья.

При общении в мастерской мастер сказал, что они что-то делали с затвором, подробности не знаю.

Выводы для себя сделал следующие:
- дешевая турецкая инерционка - это совсем не "копия" Бенелли.
- низ рынка турецких инерционок (до 30к рублей) - не прогнозируем по качеству. Кому-то повезло, кому-то не повезло. Но уровень брака тут объективно выше чем у чуть более дорогих ружей.
- если бюджет ограничен, лучше взять что-то более кондовое и проверенное. Я бы, наверное, сейчас брал обычную МР-155 в пластике.
- магазин "Темп" не умеет оперативно решать клиентские проблемы по гарантии: несколько месяцев отремонтированное ружье лежало на полке тупо потому, что у магазина (к слову, имеющего лицензию на производство оружия) НЕТ ВОЗМОЖНОСТИ ОТСТРЕЛЯТЬ РУЖЬЕ. И если бы сейчас не забрал ружье без отстрела, неизвестно, сколько месяцев оно бы там ещё лежало.

Такие дела.

Максуд-Оглы
7-3-2020 21:47 Максуд-Оглы
По пунктам.
Дело не в цене. Не очень дорогие ружья бывают достойными внимания.
Примеров масса.
Темп- не интегратор, поймите наконец. Они, не побоюсь этого слова, "барыги", причём, в их адрес, это слово летит не как оскорбление. Это комплимент, ибо их девиз: "мы даём вам дешевле дешёвого"! Они дали. Какие к ним вопросы?
Ни одна из сторон( ни Оттоманганз ни "Темп", кроме, как в низкой цене, не заинтересована ни в чём.
Про турецкое оружие не стоит обобщать. Многие сделали выводы и "приняли к сведению", что называется.

edit log

ioankmv
25-3-2020 13:04 ioankmv
Доброго времени суток.
На выходных выбрался на стенд.
Первыми отстрелял патроны собственного производства (1,85г. сокола, п/к феттер Н24, 28 грамм 7ки) из 50 2 неперезаряд (возможно недосыпал пороха).
Второй партией пошли Азот NRG Flash sporting 7,5 28г. И тут началось невероятное неперезаряд примерно каждый третий............
Вот и скажите мне в чем проблема..........
click for enlarge 1156 X 650 156.7 Kb
speaker7
25-3-2020 20:34 speaker7
quote:
Вот и скажите мне в чем проблема..........

Возьмите и близко сфотографируйте боковой рант стреляной гильзы, той которая не перезарядилась. Чуть выше в теме я такие фотографии выкладывал. Если дует гильзу - значит неполное закрытие затвора.

Словом, сравните стреляную и нестреляную гильзу, ее рант.

Potehin Ivan
17-4-2020 15:45 Potehin Ivan
Всем здравствуйте, у меня такая проблема, идёт недокол капсуля через раз на bronco. Подскажите пожалуйста в чем проблема.
RoVaR
17-4-2020 21:28 RoVaR
quote:
Originally posted by Potehin Ivan:

идёт недокол капсуля через раз на bronco.


Ружьё новое или б/у?

----------
Поймёшь охотника тогда, когда пройдёшь неоднократно, надежды полный путь - туда, и безнадёжный путь - обратно!

Potehin Ivan
18-4-2020 14:55 Potehin Ivan
Ружье новое

Guns.ru Talks
Ружье глазами владельца
Турка компании Ottomanguns. Самозарядное ружье "BRONCO" ( 10 )