вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
всего страниц: 12 : 1234567...9101112
Автор
Тема: Sauer 47S, Simson 76E
ivanovich60
12-7-2013 15:06 ivanovich60
Нашел интересную информацию о личном оружии Рольфа Зауэра.

Первым в город в первых числах апреля 1945 года вошел 63-й мотопехотный батальон, 11-ой мотопехотной дивизии армии США. Часть эта появиласть за три - четыре дня до подхода основных сил. Дом Рольфа Зауэра, или как его называли в Зуле, "Вилла Зауэра" стал командным пунктом. В доме, находилось большое количество стекляных и деревяных шкафов с сотнями образцов разнообразного огнестрельного оружия. В большинстве своем это были разрезные демонстрационные эрземпляры , используемые инженерами завода Зауэра для изучения функционирования частей и механизмов и технологии производства. Это оружие было перевезено с завода, из-за бомбардировок авиацией союзников. Брат Рольфа, Ганс жил недалеко от Виллы Зауэра. Американский капитан, рассказавший эту историю , остановился в доме Зауэра на пару дней и обосновался в спальне Рольфа Зауэра, находившейся на верхнем этаже. Там он и обнаружил личное оружие хозяина. В прикроватной тумбочке, он нашел пистолет Зауэр модель 20, богато гравированный и в красивой деревянной коробке. И еще дриллинг Зауэр. Тройник 12 калибра, со стволами 61 (24") см. Нарезной ствол калибра 7х57JR Mauser. Серийный номер 344495, на блоке стволов стояла дата 12/44 (декабрь 1944) года. Состояние практически новое. Вот такой обычный был у господина Зауэра тройник. Самого хозяина американцы не нашли в городе. Так закончилась финальная глава в книге нацистского периода Зауэра. А брата Ганса, арестовали позже уже наши и отправили в концлагерь Заксенхаузен, где он умер в 1946 году.


http://www.germanhuntingguns.c...RID=1&Tag=SAUER

edit log

ivanovich60
15-7-2013 13:14 ivanovich60
Нашел брата своего Зауэра! Тоже модель 47S, изготовлен также в марте 1949 года. Красивое ружье! Думаю владелец не будет возражать если размещу братьев вместе!
click for enlarge 1920 X 1440 452.3 Kb picture
click for enlarge 1626 X 882 353.0 Kb picture

click for enlarge 1920 X 1440 486.2 Kb picture
click for enlarge 1594 X 1043 396.3 Kb picture

click for enlarge 1920 X 1440 477.4 Kb picture
click for enlarge 1632 X 1224 854.2 Kb picture

click for enlarge 1920 X 1440 562.2 Kb picture
click for enlarge 1571 X 819 229.8 Kb picture

click for enlarge 1920 X 1440 410.3 Kb picture
click for enlarge 1096 X 816 175.1 Kb picture

click for enlarge 1920 X 1440 511.0 Kb picture
click for enlarge 1632 X 1224 847.1 Kb picture

edit log

Edhunter
17-7-2013 15:44 Edhunter
красавцы!
ivanovich60
21-7-2013 18:51 ivanovich60
quote:
Originally posted by Edhunter:
красавцы!

И что интересно! Блоки стволов у "братьев", имеют одинаконую датировку 3/49, но разные технологические клейма. На моем , кроме указания модели 47S , только 12 в круге, а на другом 47S , 9 в круге и 229 в рамке и еще S между крюками! У меня на блоке 16 калибра, тоже такая S стоит и опять 12 в круге на крюке. Но дата 5/49.

edit log

ivanovich60
25-7-2013 09:25 ivanovich60
А вот еще нашел интересный Зауэр 47S.

click for enlarge 960 X 1280 176.9 Kb picture
click for enlarge 1280 X 960 229.3 Kb picture
click for enlarge 1280 X 960 193.5 Kb picture

Что интересно! Дата производства двойная 5/49 и 7/49. Номер ружья 360924. Он не намного больше чем на моем Зауэре выпущенном в мае - 360685. У меня вторая пара стволов изготовлена тоже в мае 1949 года. Получается с мая по июль выпустили всего 239 ружей. Не получается! Скорее всего номер ружья был зарезервирован или нанесен на оружие в мае, но ружье по каким то причинам прошло испытания еще раз в июле!

edit log

ivanovich60
25-7-2013 10:59 ivanovich60

Но чем дальше тем интереснее. У уважаемого Veltrona продается Sauer 47S изготовленный в марте 1949 года и номер стоит 360661! Что же получается? У моего Зауэра номер стоит не по майской паре стволов, а по мартовской! И что получаем:
Номер Veltrona март 1949 - 360661
Номер на моем март/май 1949 - 360685
Номер на Зауэре с двойной маркировкой май/июль 1949 - 360924
Следовательно первые два мартовские, а третий майский! Похоже не было сквозной нумерации. Оно и понятно - особенности производства, изменение формы собственности, неразбериха! Пока так, ищем дальше!
ivanovich60
28-7-2013 14:01 ivanovich60
Итак, продолжу. Итог поисков и сети помог составить табличку:
Нумерация ружей фирмы J.P. Sauer & Sohn , выпущенных в 1949 году.
1. Январь (1/49)
373 453 - 8 модель
2. Февраль - нет данных

3.Март (3/49)
360 661 - 47S

4.Апрель (4/49)
369 270 - 8 модель
377 041 - 8 модель

5.Май (5/49)
360 685 - 47S
376 606 - 8 модель
369 748 - 8 модель

6.Июнь (6/49)
370 053 - 8 модель

7.Июль 7/49 (5/49 и 7/49 два клейма на одном блоке)
360 924 - 47S

8 . Август 8/49
360 827- 47S
380 978 - 8 модель
381 052 - 8 модель

9.Сентябрь 9/49
369 387 - 8 модель
378 304 - 47S
378 342 - 47S
378407- 47S
380 530 - 47е
381 239 - 8 модель
381 422 - 8 модель

10.Октябрь 10/49
360 368 - 29S
378 707 - 8 модель
383 151 - 47S

11.Ноябрь 11/49
383 264- 47S
383 276- 47S
383 289 - 47S
384 428 - 8 модель

12.Декабрь 12/49
382 727 - 8 модель
383 376 - 47S
383 488 - 47S


Получается интересная картинка! Ружья модели 47S с серийными номерами 360... прослеживаются с марта 1949 года! Но 47 модели выпускались не только в марте, но и в мае, июле, августе и октябре 1949 года с этими же номерами 360... серии. Значит, изготовлялась партия колодок для модели 47S и потом по потребности расходовалась в течении года, и номера естественно ставились при изготовлении колодки , а не после полной сборки ружья. Затем изготовлялась следующая партия. Например с номерами 383 ... И выпускали 47S в октябре, ноябре и декабре. При этом не обязательно 47 модель, а просто все с боковыми замками 29S например!. Отсюда и такой разброс между датами на блоках стволов и номерами на колодках. Мы видим Зауэр 47S с номером 360 661 в марте 1949 и 47S номер 360 368 в октябре 1949 года! Какие будут мнения? Хорошо бы за январь и февраль номера увидеть, да и другие месяцы интересны

edit log

ivanovich60
31-7-2013 18:24 ivanovich60
а вот и фото 47-х Зауэров - условно 360... серии. И пока получается, что выпустили их 556 штук. Но можно предположить, что выпускали, к примеру, 1000 колодок с номерами с 360 000 по 360 999, тысячу с номерами 378 000 - 378 999 и тысячу с номерами 383000 - 383999! Итого 3 000 ружей с замками на боковых досках. Теперь осталось только подтвердить это или опровергнуть! Без помощи владельцев никак не обойтись. Так что прошу откликнуться. И вместе перевернуть еще одну страницу в истории любимых ружей.

Март 1949 года. Номер 360 661
click for enlarge 1920 X 1440 486.2 Kb picture


Май 1949 г. Номер 360 685
click for enlarge 360 X 321 48.1 Kb picture

Июнь 1949 г. Номер 360 924
click for enlarge 1280 X 960 229.3 Kb picture

Июль 1949 г. Номер 360 827
click for enlarge 800 X 532 76.0 Kb picture


Октябрь 1949г. Номер 360 368
click for enlarge 1702 X 850 261.2 Kb picture

edit log

ivanovich60
3-8-2013 16:32 ivanovich60
Продолжим. Зауэры с номерами с 383...

Ноябрь 1949 года:

Номер 383264
click for enlarge 800 X 376 43.9 Kb picture

Номер 383276
200 x 150

Номер 383289
320 x 240

Декабрь 1949 года:

Номер 383376
click for enlarge 800 X 600 100.2 Kb picture

Номер 383486
click for enlarge 400 X 300  18.9 Kb picture

edit log

ivanovich60
8-8-2013 09:39 ivanovich60
Во еще накопал. Зауэр 47ST выпуска 1950 года по словам владельца, но что интересно - это номер 383 798! Колодка сделана и пронумерована в 1949 году,похоже еще в октябре, а в дело пошла в 1950 году! Такая вот специфика производства.

edit log

ivanovich60
11-8-2013 18:17 ivanovich60
Вот и дождались! С праздником!
click for enlarge 1632 X 1224 872.1 Kb picture
click for enlarge 841 X 727 248.5 Kb picture
click for enlarge 1632 X 785 507.7 Kb picture

edit log

ivanovich60
23-8-2013 21:24 ivanovich60
Жалко не могу свой Зауэр по перепелу прогулять! Ни пуха ни пера не оставит. Или наоборот один пух и перья!
ivanovich60
4-9-2013 20:26 ivanovich60
С любезного разрешения В.И. Плотникова, изготовившего приклад и цевье на мой Sauer 47S, размещаю ссылку на его сайт: http://www.viplotnikov.ru/
ivanovich60
13-9-2013 20:26 ivanovich60
Вот еще появился в продаже Зауэр 8Е. Наконец с маркировкой 1/49. Номер 373 453.лишнее подтверждение порядка маркировки колодок.
ivanovich60
17-9-2013 13:47 ivanovich60
quote:
Originally posted by ivanovich60:
Вот еще появился в продаже Зауэр 8Е. Наконец с маркировкой 1/49. Номер 373 453.лишнее подтверждение порядка маркировки колодок.

А в июне 1949 года выпущен Зауэр 8 с номером 370 053. Похоже по номерам можно узнать только общее количество выпущенного оружия, а по годам выпуска серийные номера дают только ориентировочные цифры.

Petr!
17-9-2013 21:00 Petr!
quote:
Originally posted by ivanovich60:

Господин Durcoop сообщает, что это успешная послевоенная версия знаменитой модели XVI с незначительными изменениями (с 'обратным' боковым замком вместо 'подкладного' у модели XVI) и новым индексом 47S.

Мне тоже очень пришлось по душе Зауэр 47s в 16 кал. (в 12-м показалось слишком тяжелым). Стволы были 720мм, вес (на кухонных весах ) -3,2 кг. Очень плохой баланс - сантиметров 9 от казны, но ложился мне при вскидке - просто песня. Было оно не люкс, но мне очень понравился такой дефект на орехе, как множество меленьких сучков, которые придавали некий шарм темному ореху.
Не согласен, что на Вашем 47-м на прицельной планке нет мужика с дубиной потому, что оно "люкс", т.к. на 47-х (ни на охотничьем, ни на садочном не видел этих самых мужиков ).
Чоки, по-моему, были 0,25 и 0,75. Не купил только потому, что пробный отстрел четырьмя патронами (в отличие от Вашего) не удивил, бой как бой, а цена для того времени не слабая. Но в целом от ружья осталось очень хорошее впечатление.

Но до сих пор для меня остался вопрос по замкам. Есть информация от владельца (менявшего приклад и наверняка видевшего боевые пружины на 3-х шпилечном замке), что при 3-х шпильках пружины витые. Пост # 38: https://forum.guns.ru/forummessage/60/68360-2.html

Если уж в данной теме идет сбор информации по номерам ружей, то может кто-то прольет свет на боевые пружины 47-х ?

ivanovich60
17-9-2013 21:23 ivanovich60
quote:
Originally posted by Petr!:

Мне тоже очень пришлось по душе Зауэр 47s в 16 кал. (в 12-м показалось слишком тяжелым). Стволы были 720мм, вес (на кухонных весах ) -3,2 кг. Очень плохой баланс - сантиметров 9 от казны, но ложился мне при вскидке - просто песня. Было оно не люкс, но мне очень понравился такой дефект на орехе, как множество меленьких сучков, которые придавали некий шарм темному ореху.
Не согласен, что на Вашем 47-м на прицельной планке нет мужика с дубиной потому, что оно "люкс", т.к. на 47-х (ни на охотничьем, ни на садочном не видел этих самых мужиков ).
Чоки, по-моему, были 0,25 и 0,75. Не купил только потому, что пробный отстрел четырьмя патронами (в отличие от Вашего) не удивил, бой как бой, а цена для того времени не слабая. Но в целом от ружья осталось очень хорошее впечатление.

Но до сих пор для меня остался вопрос по замкам. Есть информация от владельца (менявшего приклад и наверняка видевшего боевые пружины на 3-х шпилечном замке), что при 3-х шпильках пружины витые. Пост # 38: https://forum.guns.ru/forummessage/60/68360-2.html

Если уж в данной теме идет сбор информации по номерам ружей, то может кто-то прольет свет на боевые пружины 47-х ?

Про клеймо на прицельной планке спорить не буду. Поищу источник информации, кажется у Маслова было. А что касается замков - не видел я там никаких витых пружин. Обычные пружины вроде. Система "Блиц" кажется.

Petr!
18-9-2013 20:41 Petr!
quote:
Обычные пружины вроде.

Прошу отказаться от обтекаемых фраз и огласить видели ли Вы лично пружины на 3-х шпилечных досках? Если да, то какие? BadFox в "Немецкое оружие глазами" написал, что витые, а т.к. он сам делал приклад, то их уж точно видел.

edit log

ivanovich60
18-9-2013 21:06 ivanovich60
quote:
Originally posted by Petr!:

Прошу отказаться от обтекаемых фраз и огласить видели ли Вы лично пружины на 3-х шпилечных досках? Если да, то какие?

Докладываю! Позвонил мастеру изготовившему приклад и цевье . Он сказал, что отлично помнит мое ружье и что сразу обратил внимание на заднее расположение замков и витые пружины. Я при этом присутствовал, но внимание сосредоточил на поиск на внутренних поверхностях боковых досок клейм и надписей. Одно слово - гуманитарий ! Так что пружины витые - Вы правы!

edit log

Petr!
19-9-2013 11:10 Petr!
Спасибо
всего страниц: 12 : 1234567...9101112