Guns.ru Talks
Ружье глазами владельца
ИЖ 58 20 калибр, глазами давнего владельца ( 4 )

вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
Автор
Тема: ИЖ 58 20 калибр, глазами давнего владельца
Индеец
18-1-2006 23:15 Индеец
первое сообщение в теме:
Прочитал аннотацию о ружьях ИЖ-58 и был удивлен, что там ничего не сказано о 20-м калибре 1959 года выпуска, хотя внимательно прочитал. Там сказано только о 12-м и о 16-м. Моя 20-ка куплена у очень заслуженного охотника (в 80 лет он ходил еще на охоту, правда не стрелял, а просто сидел с ружьем на стуле)в начале 90-х годов. Покупать я его не хотел (у меня в то время был ИЖ-12 и ИЖ-43, но дочь уговорила купить, чтобы ружье не ушло в чужие руки. Металл оказался в идеальном состоянии, а приклад был чуть обрезан и сильно обшарпан. После доведения до ума, т.е. капитальной чистки, снятия старого лака, последующей пропитки приклада и удлинения его с помощью резинового затыльника получился удивительный аппарат, в который я сразу влюбился и любовь эта до сих пор не проходит. Предыдущие ружья по разным причинам были проданы, а ИЖ-58 осталось и останется навсегда, потому что оно радует и ласкает душу и глаз.
Ружье рядовое, ложа английская прямая, приклад из березы, но сделан аккуратно, после пропитки имеет божеский вид.Вес 2,8 кг.
Воронение сохранилось в отличном состоянии. Сверление и хромирование идеальное. Стволы - чок и получок. Предохранитель неавтоматический.
Резкость и кучность чудные. Стреляю и заводскими патронами и люблю сам заряжать, особенно, металлические гильзы. По объему дроби заряд получается как в 16 калибре. Пулями Гуаланди (26 гр.) также стреляет очень хорошо. Все,что летает и ходит мелкое и среднее ИЖ-58 20- го калибра хорошо справляется, а на крупных у меня есть другое оружие. Вот такой информацией я хотел поделится.

edit log

баба_маня
11-10-2009 21:43 баба_маня
насчёт 20-й колодки сильно соневаюсь. именно потому чо 20-ка иж-43 делается на 12-й колодке оно и хуже. ещё двойное запирание вместо тройного. опять же платить за орех, длина приклада из которого позволяет использовать это устройство тольк на дрова на мой взгляд не имеет никакого смысла. уж если брать 43-й то с самой дешёвой ложей, сразу выкинуть и сделать под себя нормальную.
а по поводу 20х76... был и иж-58 в такой вариации, но тяжеленный, собака.... часто тяжелее 12х70 :-)
genium
11-10-2009 22:00 genium
На 12 колодке брал в руки - на ПТР по весу и толщине стволов похоже.
То, что я видел на родной 20 колодке имело сменные чоки и при рассматривании косяков не нашёл - так что есть современные образцы 43 приятные с магазина прямо. Ложе английское кстати и не уродливое. Может из экспортных.
баба_маня
11-10-2009 22:11 баба_маня
если такое удасться найти - куплю. сменные чоки очень нравятся, без третьего запирания можно и обойтись, а ложу заменить.
abvgd
12-10-2009 17:48 abvgd
Надыбал сегодня такой ИЖ- 58 - 20 калибра 58 года выпуска-пушинка ! Поюзанный конечно , но обязательно куплю и облагорожу. Искал именно такой , месяц назад выходил срок лицензии на приобретение , вынужден был взять такой же 58-й ,но в 16 калибре - теперь продавать придется !!! Прыгаю от счастья !!! Коллеги ,поделитесь опытом по снаряжению латунок в 20 калибре для такого ружжа для дроби 7-5 и для пуль с пластиковой гильзой ???
AlAl
13-10-2009 01:11 AlAl
и где такие ружжа бывают? оч хоцца!
уточняю:
на английской ложе, лёгкие,

если "историчесое" - то 70 патронник + советское качество,

если новодельное - то 76 патронник, + "путинская совесть"...


кстати для ТОЗ 12 калибра подтверждаю: сейчас качество исполнения улучшилось, реально можно выбрать отличный экземпляр!

edit log

abvgd
13-10-2009 01:40 abvgd
Выходит верно , кто ищет , тот находит !!! Завтра двину в разрешиловку...
Artur1080
13-10-2009 18:54 Artur1080
самый конкретный "бобровый хвост" на ТОЗ-54 даже рука не касается стволов.

quote:
по поводу 20х76... был и иж-58 в такой вариации, но тяжеленный, собака

было дело точно, вроде в 78-79 годах делали 20/76 весило вроде 3,3 кг.
igorper
13-10-2009 20:16 igorper
quote:
То, что я видел на родной 20 колодке имело сменные чоки и при рассматривании косяков не нашёл - так что есть современные образцы 43 приятные с магазина прямо. Ложе английское кстати и не уродливое. Может из экспортных.

quote:
если такое удасться найти - куплю. сменные чоки очень нравятся, без третьего запирания можно и обойтись, а ложу заменить.

Ребята-для вас, специально достал свои горизонталки и с помощью штангеля промерил расстояния между бойков. Что бы небыло ни у кого сомнений, выкладываю фото. Скажу что неудобно было делать фото. Так ка,руки всего две. Но мои замеры таковы.
1.Иж-43 20\76 со смен. чёками 2007г. выпуска. Расстояние между бойками 24мм.


2.Иж-58 16\70чёк\получёк штучн. 1986г.выпуска. Расстояние между бойками 26мм.


3.Иж-26 12\70чёк\п.чёк 1971г.выпуска. Расстояние между бойками 28мм


Просто у меня нет 43го в 12калибре. Я это сделал для того чтоб не говорили про 20й калибр что он на 12й колодке сделан. Кто готов это опровергнуть-сделайте свои фото и замерьте. Тогда и поговорим.

genium
14-10-2009 15:59 genium
Есть в природе 43 20 и на 12 колодке.
igorper
14-10-2009 18:37 igorper
quote:
Есть в природе 43 20 и на 12 колодке.


Может и есть-не спорю. Но все вокруг отговаривают людей против 20го кал. как раз по причине тяжёлого и сделанного на 12й колодке ружья. Вот я и прошу пусть у кого есть на такой колодке-скинут фото.

Мой Иж-43 20кал. весит ровно 3кг.Сменные чёки,магнум-76 патронник, длина ствола 675мм. Второй год, с ним охочусь. Стало любимым ружьём.

баба_маня
15-10-2009 21:28 баба_маня
ну 3 кг это верхний предел допустимого веса для двадцатки на мй взгляд. "тяжелая двадцатка", скажем так... но у меня иж-58-20 с сильо удлиннённой ложей и погоном весит 3 кг... выходит на 43-м много лишнего железа, раз на 20-й колодке тяжелее 58-го
genium
15-10-2009 21:52 genium
Железа на 43 не больше.
Наверное дело в дереве.
Или весах .

edit log

igorper
15-10-2009 22:15 igorper
Дело в патроннике-Магнум. Я же написал что Иж-43 20\76. Прошлой зимой пробовал навески 28 и 30гр.На зайца. всё нормально. Но считаю что самая нормальная и комфортная навеска дроби, для зайца и утки-28гр.Это моё личное мнение.
Ещё раз прошу сфотайте Ижа 20калибра на 12й колодке. Мне самому очень интересно. А может нужно просить в другой ветке. Где про 43й ведут разговор.
igorper
15-10-2009 23:02 igorper
quote:
Железа на 43 не больше.
Наверное дело в дереве.
Или весах .

Вот на таких взвешивал. Очень даже не плохие весы. Иж-43-на фото ровно 3кг. Иж-58 показал вес 3кг.ровно. А Иж-26 показал 3,2кг.


400 x 300

edit log

Lesha_641
16-10-2009 07:55 Lesha_641
Дерево просто сказка! Иж43 12к имеет расстояние 24мм по бойкам, мерил так же как и Вы! отсюда делаем простой вывод - ИжСмех как всегда жжот!
igorper
18-10-2009 20:22 igorper
quote:
Дерево просто сказка! Иж43 12к имеет расстояние 24мм по бойкам, мерил так же как и Вы! отсюда делаем простой вывод - ИжСмех как всегда жжот!

VVal
и спорить не надо. лет не меньше 15 как и на Иж27 и на Иж43 по 2 коробки: 12 и 16- одна, другая 20 и остальные меньшие до 410го. отличаются межосевым расстоянием. на Иж43 27 и 25мм соответственно Артемида идет на 25мм, а на 12 магнум иж43 еще своя коробка, шире на 4мм, но с тем же 27мм.

https://forum.guns.ru/forummessage/60/22-78.html Вот по этой ссылке если пройдётесь, то всеми уважаемый VVal,а он долго работал на Ижевском заводе, дал самый исчерпывающий ответ. А фото так никто и не сделал Иж-43 20го калибра-на 12й калодке. Поэтому считаю, на данный момент, все разговоры про то что, Иж-43 20го калибра выпускается, на колодке 12го калибра-не правдоподобными. Никто не убедил.

abvgd
22-10-2009 23:31 abvgd
Может кто знает под какую гильзу патронник у ИЖ-58-20 первых выпусков 58-59 годов ,латунную или папковую ???
баба_маня
25-10-2009 14:47 баба_маня
а совки делали ружья под латунную гильзу???? по крайней мере во второй половине 20 века врятли
Artur1080
28-10-2009 12:31 Artur1080
quote:
Может кто знает под какую гильзу патронник у ИЖ-58-20 первых выпусков 58-59 годов ,латунную или папковую ???


На всех совдеповских ружьях на подушках стволов стоит клеймо "БУМ"-испытания проводились бумажной гильзой и канал ствола более под нее подходит. а латунью стрелять можно в любом случае. отдача сильнее будет за счет пыжей 16кал. которые применяются при снаряжения патронов 20кал. в латунную гильзу. и весь этот винегрет расшатывает ружье очень быстро.
@leks0
1-11-2009 08:12 @leks0
Привет всем! Очень хотелось бы быть участником данной ветки. В связи с чем приобрету в Ростове-на-Дону или поблизости (в районе 300км) ИЖ-58 20 калибру. Возможно дорого: зависит от состояния.
pensioner2009
9-11-2009 01:43 pensioner2009
@leks0--ул. Ленина 200,второй этаж--улыбочку и полный карман зелени, и иж-58-20 у Вас !!!!!
@leks0
9-11-2009 15:03 @leks0
quote:
улыбочку и полный карман зелени, и иж-58-20 у Вас !!!!!

Насколько полный карман? Прошу, уточните, плиз.
MG_And
2-1-2010 02:55 MG_And
Если небольшой шат стволов присутсвует, правдо на модели 12 калибра (шат в горизонтальном направлении), это очень плохо?

edit log

Bogdan-Omsk
2-1-2010 16:59 Bogdan-Omsk
я 13лет охотился с иж 27 12кал сильно большая отдача для меня . попробовал у товарища 20калибр мне понравилось .дал объявление о покупке ружья 20 калибра и чтоб советского выпуска и нашел довольно быстро ИЖ-58 20 калибр 1958 год состояние идеальное и родной паспорт к нему - взял не задумываясь цена - новое ружье иж-43 с одним курком и эжекторами продающий хотел стрелять с 1 руки со снегохода. Меня иж-58 порадовало ,отдачи больше не боюсь ,легкое ,патроны всегда сам заряжаю - заметна экономия пороха и дроби да и полный патронташ заметно легче. С ИЖ-58 уже 4 года - рад -рад -рад

click for enlarge 540 X 405 54,8 Kb picture
click for enlarge 340 X 225 26,4 Kb picture
click for enlarge 540 X 405 79,2 Kb picture

edit log

Pilot 74
23-1-2010 01:13 Pilot 74
quote:
иж-58-20

Из журнала "Охота и охотхозяйство"
click for enlarge 1129 X 1505 599,8 Kb picture
click for enlarge 1083 X 1444 592,0 Kb picture
click for enlarge 1083 X 1444 554,1 Kb picture
click for enlarge 980 X 1386 562,0 Kb picture
click for enlarge 971 X 1269 508,3 Kb picture
click for enlarge 996 X 1437 630,1 Kb picture
Pilot 74
23-1-2010 01:38 Pilot 74
quote:
Из журнала "Охота и охотхозяйство"

навески 20к

click for enlarge 647 X 448 128,4 Kb picture
click for enlarge 1129 X 1505 617,1 Kb picture
click for enlarge 996 X 1269 523,9 Kb picture

edit log

Pilot 74
23-1-2010 02:04 Pilot 74
quote:
иж-58-20

1958 год, стволы зеркало, бой отличный.
Интересно, а есть у кого штучная двадцатка?
Были штучные?

click for enlarge 1216 X 252 102,1 Kb picture
click for enlarge 1303 X 708 248,1 Kb picture
click for enlarge 355 X 1341 181,8 Kb picture

edit log

Pilot 74
23-1-2010 02:37 Pilot 74
quote:
иж-58-20

ИЖ 58 20 калибр и ИЖ-58М 12 калибр(шире на 2мм,к сожалению весов не было)
click for enlarge 886 X 873 256,8 Kb picture
click for enlarge 827 X 497 150,9 Kb picture
click for enlarge 967 X 714 192,2 Kb picture
click for enlarge 974 X 682 207,0 Kb picture
click for enlarge 843 X 917 258,1 Kb picture
VVal
23-1-2010 10:52 VVal
Спасибо, фотки интересные. над качеством бы малость поработать
abvgd
24-1-2010 18:06 abvgd
Давиче стрельнул из Иж-58-20, хотел посмотреть бой дробью. Стелял патронами предыдущего хозяина и был вместе с ним, т.к. ружьё еще не переоформил на себя. Не понравилась отдача. Выпросил у него несколько снаряженных латунок и дома разрядил... Ну в общем от навесок малость прибалдел. В дробовых патронах навеска Сокола 1,9гр. на 42-46 гр. дроби( говорил сыплю сколько влезет!!!), в картечных 12 картечин 8,5 мм.примерно 33 гр. и Сокола 2,2гр. В пулевых самодельные свинцовые болванки весом 30-32 гр. с навеской Сокола ",2 гр. Ружьё выдерживало такие нагрузки !!!!...
darking
24-1-2010 19:35 darking
Когда, разряжал дедовские патроны, тоже немного прих.. ел. ИЖ 58/20 1958г. Вес 3.0 кг. Удлинен приклад вставкой и резиновым затыльником.
1. Папковая гильза. 1.8 Сокола, 30 - 32 гр. N3 3 шт.
2. Папковая гильза. 1.9 Сокола, цилиндрическая болванка 30 гр. 2 шт. Пуля проваливается в чок
3. Папковая гильза. 1.5 Сокола, "мешанка" N4,6,8 24-25гр. 19 шт.
Работаю тем же дозатором, весами, гильзами и остальными приблудами.
Pilot 74
25-1-2010 20:01 Pilot 74
quote:
В дробовых патронах навеска Сокола 1,9гр. на 42-46 гр. дроби( говорил сыплю сколько влезет!!!), в картечных 12 картечин 8,5 мм.примерно 33 гр. и Сокола 2,2гр. В пулевых самодельные свинцовые болванки весом 30-32 гр. с навеской Сокола ",2 гр. Ружьё выдерживало такие нагрузки !!!!...

А шат есть у ружья?
abvgd
25-1-2010 20:13 abvgd
quote:
А шат есть у ружья

Нет шата, просто он из данного ружья практически не стрелял. Это видно по распатроненным латункам(70 шт.)почти все новые... Ружьё конечно поработавшее прилично и раковинки в левом стволе есть, но все равно такого как у Вас не достану и это возьму! Буду надеяться, что до этого "хозяина" прежний такими навесками не пользовался. Кстати, патронники на нём не раздуты.
Pilot 74
25-1-2010 21:03 Pilot 74
quote:
Нет шата, просто он из данного ружья практически не стрелял.

Это радует!

А пробовал кто полева 16 калибра заряжать в ИЖ-58-20?
Как в этой статье?

РОГ
06.08.2003 00:00
С. ИОРДАНОВ
Как сделать пулевой патрон? Взять лучше новую полиэтиленовую гильзу с <Жевело>. Можно и бумажную, но пулевой выстрел всегда ответственный, так что лучше на этой мелочи не экономить. Уверен, что и в медной можно зарядиться, но, опять же, делаем немного пулевых патронов и как можно более качественно, а значит, и более точные патроны получаем. Порох, лучше <Сокол> (острые пороха тут не подойдут - капризны), взвешиваем и точно 1,9 гр. (больше - ни в коем случае) засыпаем в гильзу, утрясаем. Ставим не тонкую картонную прокладку на порох, а затем войлочный пыж в 0,7 - 1,0 см плотно сажаем на картонную прокладку. То и другое обязательно 16-го калибра - они плотно пойдут в гильзу, что и требуется.
Теперь дело за пулей. Она требует некоторой доводки. Все уже знакомы с этим удачным изобретением Полева. Контейнерные лепестки (два), обнимающие пулю, снимаем за ненадобностью, так как толсты они для 20-го калибра. А перед отправкой пули в патрон, естественно, серьезный охотник на дульном срезе ствола примерит <голенькую> пулю без лепестков. И видит: пуля Полева 16-го калибра свободно идет по стволу 20-го калибра, но без обтюрирующего полиэтиленового хвостовика - он очень широк. Вот мы его острым ножом и уменьшим, обрезая по кругу лишний полиэтилен. Срезается немало, и юбка обтюрирующая уйдет. Я не пишу диаметры - смотрите по стволу (примерно Д= 15,0) и по гильзе. В гильзу полиэтиленовую пуля с уменьшенным по диаметру хвостовиком должна идти туго. Вот и вся доработка пули. Вырежьте два лепесточка из кефирной упаковки, облепите свинцовую головку пули и аккуратно и точно загоните плотно ее в патрон. Размеры лепестков с фирменных возьмите. Кефирные плотные, навощенные и тонкие - это главное. Теперь любуйтесь - патрончик что надо и весьма серьезный к тому же: энергия пули где-то на уровне 2,2 -2,5 тыс. Да, хватит любому кабану! Калибр-то небольшой двадцатый, а вес пули - нормальный для шестнадцатого, даже двенадцатого калибра. Вот в чем интерес комплекса МЦ 20-01 - пуля Полева 16-го калибра. Убойность гарантированна, при достаточно высокой точности. Проверял очень тщательно. На 50 м разброс пуль где-то на уровне 10 см; на 75 м - не больше 15 см. Это без оптики! С руки! Стабильность работы пули поразительная: идет как привязанная - <диких> выстрелов не было. Прошивает бревно в 20 см - и это на 75 метрах! Поверьте, чрезмерного преувеличения и восхваления я не допустил. Любой охотник очень интересуется пулевым патроном и я в том числе. Лучшего сочетания, чем МЦ 20 - пуля Полева 16-го калибра у меня не было. 12-й калибр - мощный, ружья в основном все 12-го калибра. Но точность 12-го калибра не та. Если поработать, совместить (по прицельным приспособлениям) точку прицеливания и точку попадания на 100 м (внося поправки в уме на 50 м и 75 м), то МЦ 20 заменит любой карабин, причем не менее 7,62 калибра (308 Винч).
В охотничьей литературе описаны случаи применения восхваляемого мною комплекса. Коротко: средние и лось, и кабан, и медведь - все легли, всем было достаточно пули Полева из этой на вид <игрушки>. Легкое, удобное, изящное ружье на длительной ходовой охоте всегда в радость - не все же Гераклами уродились. Терпимая отдача при пулевой стрельбе из 20 кал. - тоже немаловажно.

abvgd
25-1-2010 21:18 abvgd
Так снаряжал пули Полева 20 калибра для Тоз-34 28 калибра, только пыж обтюратор обтачивали на токарном станке, а не ножом. По мне лучше пулевые калиберные типа Гуаланди или Бреннеке, удойность будет получше из-за диаметра и большего веса...
Pilot 74
29-1-2010 03:04 Pilot 74
quote:
лучше пулевые калиберные типа Гуаланди или Бреннеке

Так нельзя же калиберные в чок.
abvgd
29-1-2010 10:52 abvgd
quote:
Так нельзя же калиберные в чок.

Кто сказал ??? Всегда стрелял. Обычно на пачке калиберных пуль написано пригодны для стрельбы из дульных сужений до ...мм.На Бреннеке и Гуаланди сминаются ведущие пояски и они вылетают на ура. Главное чтобы тело пули по чёку проходило...
father
26-4-2010 21:17 father
Подниму тему. Если вдруг где всплывет 58-20, буду благодарен за наводку
Если в состоянии на 5+ или просто 5, то буду вдвойне благодарен
RafArms
12-5-2010 09:10 RafArms
Теме вверх.
Тоже подыскиваю сыну двацаточку.
Pilot 74
13-11-2010 14:53 Pilot 74
поднимем

Guns.ru Talks
Ружье глазами владельца
ИЖ 58 20 калибр, глазами давнего владельца ( 4 )