Stoeger 2000

То Колев
Понятно написал!!!
На "стержень предохранителя" дави нажимай сильнее и все! Крутить некогда обычно, с предохранителя надо быстро снимать.

То Ввалегодня чистил УСМ, пружина там на стержне одета, подкладывать только шайбу, но смысла не вижу, УСМ на пластиковой рамке, все запресованно завальцовано, начни разбирать и ага...
И даже подложив что-то изменишь кинематику с неясными последствиями.... м.б. хуже.
Но у меня проблем с жевело почти нет.

*****Вчера обновил наконец-то ружбайку. 6 куропаток.

Originally posted by Kolev:
У нас /в Болгарии/ на форумах тоже сообщали о подобных инцидентов, разных ружьях! Основны вывод- некачественые патроны и прежде всего некачествены-неподходящий заряд /"порошок", барут/! Даже основны вывод был о том, что заряд заводских болгарских патрон совсем не отвечает требовании современных ловных ружьях. Там была тема про скорости сгорания и т.д. А что же говорить о ручно сделанные патроны?!
У меня эсть вопрос о стержень предохранителя. Я заметил, что он перемещается трудом?! Спрашивал и другие колеги. То же самое. В инструкцию не обноружил особое описание перемещения, но сам увидел накатку обеих канцах стержня и заметил, что нужно легко повернуть /прокрутить/ пальцом в моменте нажатия. И все получается точно. Эсли понятно написал, споделите ваши впечатления. По моэму это так и лучше быть?!
С уважением Константин

Да, предохранитель туговат. Но у меня с ним проблем нет. Там весь фокус в том, чтобы нажимать его как можно перпендикулярней, то есть без боковых смещений. Если давить прямым указательным пальцем иногда будет подклинивать, а если этот палец крючком согнуть, то никогда.

Ко всем
А вот кто уже пристреливал ружье? У меня по результатам пристрелки на дистанции 35 метров пулями, ружье выраженно низит (см 20) и уводит влево (см 16), хотя бьет кучно. Аналогично с дробью. Это мои косяки?

Всё, братья по оружию, ухожу в отпуск, завтра вечером - на охоту. Всем - трудовых успехов, всем - удачных полей!
С уважением, Юрий.

Originally posted by Stoeger:
Ко всем
А вот кто уже пристреливал ружье? У меня по результатам пристрелки на дистанции 35 метров пулями, ружье выраженно низит (см 20) и уводит влево (см 16), хотя бьет кучно. Аналогично с дробью. Это мои косяки?

Есть наблюдения, что одно и то же ружьё у правшей уводит влево, а у левшей вправо, перед выстрелом , как бы зажимается человек, боязнь выстрела непроизвольная.

Да наверное БлэкГан прав, у меня тоже лево вниз пули легли.
И читал у снайперов очень серьезно с этим борятся подкладывая незаметно тест патроны, что бы чел не знал будет выстрел или нет и не дергался при этом. Себя ловил так часто когда с предохранителя не снимал... .

2 Читатель
Я себя так тоже ловил ). Но только не в момент стрельбы по дичи. Там концентрируешься полностью на цели, страха никакого нет. По крайне мере, так кажется. А вот когда попросили просто пальнуть, заметил - у меня стволы "кивнули" )).

Заверщил доводку своего Stoeger и на охоту. Теперь вот пишу отчет. Доводка удачная, получилось прикладистое ружье, в результате - два косача, 11 крякашей за первый день открытия.
Что я сделал? Сделал увод пятки приклада влево и вниз, увеличил отгиб ложи вниз, приклеил щечку к прикладу, сделанную из эпоксидки.
Фото прилагается.

А кто-нибудь пробовал повесить коллиматор? И какой кронштейн использовали?

По поводу разрушения ружей ABAZa и Lectora:Не согласен с BUA 50 по поводу сильного люфта(аж целый сантиметр) ствола.Да,выстрел возможен,т.е.затвор проходит выступы короба и,не доходя ствольной коробки затворная муфта поворачивается на полный угол запирания,что дает возможность произвести выстрел.Но при этом,ствольную муфту-то у него сорвало!А это значит,что запирание с муфтой было,более того полное,т.к.вероятность выстрела при недовороте личинки,согласен со Stoegerom,практически нулевая.Более того,если бы выстрел произошел по теории BUA,то при практически свободном затворе(не рассматриваю зацепление с алюминиевым коробом как серьезную задержку),затвор получил бы такую начальную скорость,что вряд ли оставил шансы остаться в живых приятелю Lectora.Значит прав все-таки Stoeger,а именно попадание чего-либо в ствол,сильнейшая перенавеска пороха или ,что самое страшное и неприятное,тех.дефект,что с Береттой как -то не вяжется.Как бы то ни было,хочу кинуть камень в огород ABAZа и Lectora.Если один отделался,то приятель второго чуть не лишился жизни,и при этом ни от того,ни от другого ни слова об официальных экспертизах,проверках,догадках и.т.д.,словом всего того,что было бы чрезвычайно полезно всем настоящим и будущим владельцам замечательного ружья Stoeger 2000,к коим относится и ваш покорный слуга.

Пардон,оговорился.Поворачивается затворная личинка а не муфта.

Немного офф - то, что описывал Лектор (извиняюсь за написание), у нас в городе тоже произошло с тремя стоджерами - срезало затвор (точнее не знаю как описать техническую проблему, так как свой благополучно продал из-за заедания на третьем - пятом выстреле, даже не чистил его ни разу). люди не пострадали, правда.
Но, если раньше усиленно пихали стоджер, то резко перешли на рекламу мр.
Это не в качестве критики, или чего-то аргументированного, а так, для информации - есть такая проблема.

To aabу.А есть более подробная информация по вашим трем случаям?Что значит "срезало затвор"? И какой характер носило заедание у вас,т.е. затвор остановился в заднем положении и больше не двигался или что-то иное?

на следующей неделе пойду в оружейный, загляну к мастеру, все равно сайгу буду показывать, спрошу.

То ааб!
Подробности в студию!
Что то не ладно у вас в Казахстане со Stoegeramи ??????
У троих???? И без разбора полетов, проверки????
Не верю.
..... Но, если раньше усиленно пихали стоджер, то резко перешли на рекламу мр.... . кто????? это разный уровень качества для любого человека мало мало разбирающемся в оружии.

Вот вот - неладно что-то со стоджерами.
читаю эту ветку - не ружье, а сказка (в основном), а от обладателей (был сам в том числе), что - то такого не слыхал.Хотя по бою достоинства этого ружья признаю однозначно.
Что же касается расследования - не смешите , у нас охотятся в основном без охотбилетов, путевок и т.п. (на юге), круглый год. много незарегистрированных стволов. тут к такому отношение несколько другое, все "разводится", кроме отсутствия документов на оружие.
насчет стоджеров, повторюсь - спрошу.
четсное пионерское.
насчет верю - не верю, за что купил - за то и продал, а подробности уточню у самого мастера.

2 aab

Сломать можно что угодно

Много слухов,но нет фактов.Stoeger-одно из немногих ружей превосходящих российский ширпотреб по качеству и конкурирующее с ним по цене.Кому выгодны слухи понятно и дураку.

Мне слухы распространять смысла нет. к тому же я в оружие ни бум-бум, только стреляю. но БУА 50 (раньше были другие ники?), достаточно компетентно высказывается, его мнению я доверяю. то что у меня стожер не пошел - абсолютно ничего не значит, я не стал разбираться, почему патроны часто не заходят в патронник. в магазинах у нас стоджер на 100 с лишним уе дешевле МР153 (55000 против 70000), его хватали как горячие пирожки (по сравнению с другими ружьями, конечно).

2 pop
)) Точно. В Казахстане идет пиар мурки и антипиар Стоджера. Видимо большая партия мурок залежалась ). До сих пор не представлено ни одной фотографии или официального заключения. Фотки, выложенные на алматинском форуме, не загружаются.

To aab.Счастливчики.У нас,если-бы не проклятая таможня,он тоже наверное дешевле МР был.А насчет патронов,у моего знакомого самокруты и в 391 Беретту не подавались.

To Stoeger.У меня тоже фотки не грузятся.На мыло участнику отправить сообщение возможно только при регистрации,а зарегиться тоже не получается.Странный форум.

опять таки извиняюсь за вмешательство.
но вы обратитесь к Lmd, он модератор на казахстанской ганзе, может сможет помочь.
Но он больше в нарезном общается.Если есть желание - спросите.

Попробуем,спасибо.

Да что пробовать то парни, хрень какая-то, одно слово реклама МП. Когда в РФ появи лись иномарки, волги тоже брали очень хорошо хотя и дороже, а сейчас???
А эти сказки про аварийность правого руля???
Помоему из одной форточки дует...

то ааб.
Я не пытаюсь уличить вас во лжи или рекламе МП, я просто способен сам анализировать факты, без помощи СМИ. И в оружии разбираюсь немного ИМХО. Так что спросить то спросите, но знаете как в автосервисе по "ушам ездят" тем кто не понимает... и тут м.б. варианты из разряда "Кривизна ствола на давление не влияет".... в общем потому и не верю....
А странно что в РКазахст. S2000 дешевле чем МП153!!!!

Кстати господа из Казахстана, из Актюбинска есть кто?
А то привет бы закинул.... через вас.

2 Читатель
У нас и ИЖ-27 дороже Стоджера. ИЖ-43 самая простая модель, без наворотов стоит в переводе на рубли 8500.
Я изначально собирался брать ИЖ-27, но почерпнув кучу информации о низком качестве нынешних ижей выбрал стоджер, о чем, пока, не жалею. Дешевле и лучше.

2 Читатель
Я брал Стоджер примерно за 13000 рублей

Докладываю:
1.Побеседовал с мастером по стоджерам. В общем, то, что стоджеры разрушились - действительно три штуки, по его мнению, виноваты владельцы - все три случая произошли на самокрутных патронах, хотя навески были не предельные (не магнум патрон). В общем, теперь рекомендуют стрелять только патронами "не магнум".Ружья восстановлению не подлежат. Мастер не удивлен, особенно с учетом того, что у нас в области был случай стрельбы супербарсом по навеске других порохов (типа сокола, дымаря), так что мастер грешит на этот порох. В общем, не вина качества ружья, а распи.. во хозяев.
2.Про цены - МР 153 стоит в магазинах 71000 (12х76) и 87000 тенге (х89) (курс 126 тенге за доллар (примерно).
Стоджер - пластик 51 и 59 тыс, камуфлированный гамо ??? 74 и другая расцветка - 78 тыс.

значит так. лопнул стоэджер у меня в руках. почему раньше не писал - только неделю как на работу вышел - контузия у меня была, две недели валялся.
насчет кривых рук моих - можете говорить что угодно. хвалиться не буду, но оружием увлекаюсь с 1984 года. занимался пулевой стрельбой в юности и смею напомнить, что с2000 был не первым и не единственным моим ружьем. НИКАКОГО люфта или чего-то подобного в моем ружье не было. полной разборки я его не осуществлял, да и не нужно было мне это.

далее. сторонникам версии некачественного патрона выскажу следующие соображения:
1. патроны на стенде у нас разрешено использовать ТОЛЬКО с дробью ?9. заряд у них не ахти, ружье не всегда уверенно перезаряжается. и тут такой патрон мне рвет ствол? хм, сомнительно.
2. если в стволе что-то осталось или же в патрон пороху пересыпали, чтож ствол-то не раздуло ну ни капелечки? да и потом, не поверю я ружьям, которые от сильного заряда не стволы нагружают, а лбы своих владельцев.

вот фотки (пусть не очень качественные) ствола: http://pht.altgas.kz/ma4o/barrel.jpg http://pht.altgas.kz/ma4o/barrel1.jpg

а вот затвор: http://pht.altgas.kz/ma4o/bolt.jpg

на фотографии четко видно, что упор сорван не весь, только его угол.

вот, что осталось от ружья: pht.altgas.kz

вот, каким я был в тот день: http://pht.altgas.kz/ma4o/wounded.jpg

а это я же, через неделю: pht.altgas.kz

резюме. я нисколько не хочу сказать присутствующим тут владельцам стоэджера, что вы владеете говном. я просто рассказал свою историю. несчастный случай возможен с любым ружьем. будьте осторожны, вот и все.

какой ужас.
кровоизлияние в глаз проходит?

Да, бля.... убедительно весьма...

Теперь можно делать выводы какие-нибудь...
М.б. это был патрон типа старый порох-детонация??????
По крайней мере я не вижу связи с заеданием пред-ля.
То ма4о
А муфта ента где сцука????
А экспертизы какие-нибудь делали, или просто "в печку его"

То ааб
А те трое что испытали, есть инфа какая???

2 ma4o
Приветствую земляка! Поздравляю с относительно благополучным исходом.
Вопрос: сорвало только верхний боевой упор на затворе?

2 ma4o

И еще вопрос: каким образом затвор покинул ствольную коробку. На фотографии не совсем ясно.

2Ma4o, я тут твою историю и рассказывал. (С) на тебя указан. Так что всё обсуждение по тебе!

Originally posted by aab:
какой ужас.
кровоизлияние в глаз проходит?

да, спасибо, прошло уже почти все. только на веке осталась шишка небольшая после гематомы. внутри плотная такая, размером чуть больше вишневой косточки. и глаз теперь хуже видит, к сожалению.. может пройдет..

2 читатель: вряд ли это патрон. патроны брал на стенде, из магазина они, при мне коробку вскрывали. еще раз - ствол совершенно целый. могу показать желающим в алма-ате. скорее всего, правы те, кто говорит о возможном люфте затвора в этой самой муфте (сделанной, кстати, не из стали, а из какого-то там легкосплава). сорван только уголок верхнего упора на затворе. муфта улетела хз куда, не искал как-то, сразу в больничку поехал, кровь лилась по лицу.
2 стоэджер: затвор покинул коробку в районе окна, растянув ее в этом месте и порвав в основном по шву на две симметричные половины (см. фото выше).

2 ma4o
Я вот один фик въехать не могу - почему сорвало только верхний упор. Ведь затвор закрывается на 3 упора! При незапертом (или не до конца запертом) затворе выстрела не будет (см. выше обсуждение). Есть предположение, что у Вас был страшный люфт ствола (в районе 10 мм), но мне с трудом в это верится.
Кроме того, вы говорите, что стреляли слабенькими патронами и даже перезаряд происходил с трудом, что опять ну никак не вяжется с картиной столь внушительного разрушения ружья. Посудите сами - мощность выстрела сорвала верхний боевой упор затвора (на что было потрачено не так уж и мало энергии), он в свою очередь развалил ствольную коробку и после всего этого нехило звезданул вас в бровь. Потом неясно - почему затвор ударил в ствольную коробку в районе окна, свободы внутри ствольной коробки у затвора не так много. По логике вещей он должен был со всей силы стукнуться рукояткой об конец прорези, что дополнительно смягчило бы удар, и уже после этого его должно было переклинить и стукнуть в тыльную часть ствольной коробки, в место крепления приклада. Если его заклинило задолго до этого, то почему целы направляющие пазы в ствольной коробке, по которым двигается затвор.
Картина такая - будто сам затвор был начинен нехилым зарядом.

2 ma4o
"в этой самой муфте (сделанной, кстати, не из стали, а из какого-то там легкосплава)"

Как из легкосплава???? Как Вы узнали? Ведь муфта утеряна.

Потом.. .
1) Почему разломало цевье?

2) Хитро выгнутый конец прицельной планки, чем ее так? Разорванной муфтой? А как ее могло разорвать? Ведь муфта сидит на стволе, который, по Вашим же словам, остался цел и невредим.

Поймите меня правильно, я не ставлю под сомнение Вашу историю, просто хочу докопаться до истинной причины, чего желают, я уверен в этом, все остальные владельцы Стоджеров.

Тут еще такая мысля парни, затвор покидая коробку погнул пружинную тягу а должен б. сорвать ее нах. Вот он наверное как бы с вращением ушел вверх. Сорвав верхний зуб и провернувшись от-но нижних. Разорвавшись муфта выгнула прицельную планку.

Бля,все это больше похоже на мини взрыв, а не на выстрел.Кстати у взрывной волны есть св-во распростроняться в одну сторону, типа фокусироваться (кумуляция?)

То ма4о,
\А ОТ ЗАРЯДа что нибудь осталось?
Гильза,пыж и т.д.,можно-ли сказать покидала дробь ствол или нет?
Ведь вы сами наверное эти 2 недели в голове гоняли мысли какие нибудь, мелочи м.б. всплывали... ю

Кстати у меня на муфте клеймо 106А... у вас господа что?
Проверте материал муфты, а то у меня в гараже ружжо сегодня...