Guns.ru Talks
Ружье глазами владельца
Sabatti ADLER 12х76 Опыт эксплуатации ( 6 )

вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
Автор
Тема: Sabatti ADLER 12х76 Опыт эксплуатации
Seilor
1-11-2012 21:50 Seilor
первое сообщение в теме:
Решил приобрести себе вертикалку для охоты с подружейной собакой.
На глаза попалось, и очень понравилось, ружье Sabatti ADLER, калибр 12х76, экстрактор, два спусковых крючка, ствол 28"(710), 5 насадок. Предохранитель не автоматический. Ствольная коробка сделана из алюминиевого сплава Ergal 55. Вес 2,8 кг.
Очень в душу запало, и ценник понравился!
Конкретной информации об использовании данного девайса найти не смог. Может кто из владельцев поделится опытом эксплуатации. Заранее всем благодарен за любые отзывы и помощь.

edit log

Art58
24-2-2020 10:06 Art58
Чем сменные сужения хуже фиксов?
Евгеша54
5-3-2020 20:57 Евгеша54
quote:
Изначально написано Art58:
Чем сменные сужения хуже фиксов?

Задайте себе вопрос " а зачем они в этом ружье?"

Евгеша54
11-3-2020 13:21 Евгеша54
В теме о продаже https://forum.guns.ru/forummessage/112/2337840-0.html возникли разногласия.
В связи с чем возник вопрос -
Сменные чоки на Адлере с 660 стволом - 1) нужны ? зачем? и 2) не нужны? почему?
Высказываем свое ИМХО!
Я как владелец Адлера без сменых чоков и искал именно без них!
Отвечу - ружье для определенных задач ( как пишут некоторые специфическое, узкого направления)
и так за ружье - по большей мере ружье сделано больше для охоты по перу 1)со спаниелем, 2) для охоты с легавой 3) для охоты где долго ходить ( ходовая охота)
Фиксированные чоки 0.25 для уверенного поражения цели от 10м до 30м ( при условии определенного патрона 0т 5м до 20 м). 0.5 от 20м до 35м ) опять же патрон и до 40 м). Далее 35м(40м) метров - вероятность промаха или подранок ! Это в принципе во всех ружьях гладкоствольных - ЭФФЕКТИВНОСТЬ ДРОБОВОГО ВЫСТРЕЛА 35 МЕТРОВ!
Варьировать сменными чоками в этом ружье как бы и не нужно! Смысл?!
Или хотим сделать из Адлера универсальное ружье? Одно и на все? Опять же смысл?, да и не получится - более дальние, кучные выстрелы - подразумевают больше снаряд, а с весом адлера 2750г некоторые 2500г - отдача 35г дроби уже не комфортная ( можно конечно, сам пробовал но уже не к чему)
Я вот в летне - осенний период с адлера стреляю все от перепелки до касача, всех уток. Знаю человека он и глухаря с него охотит.
Есть ли смысл в сменных чоках? Опять же ИМХО.


click for enlarge 1707 X 1280 214.4 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 258.5 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 219.9 Kb

edit log

Pulver
11-3-2020 20:49 Pulver
quote:
Originally posted by Евгеша54:

Высказываем свое ИМХО!
У меня п/а, поэтому приспосабливаюсь к одному стволу, применяя что-то среднее о чем будет сказано ниже и чего бы я хотел в двудулке, и почему все больше и больше хочу опять двудулку.
Смысл сменных чоков в том, что получока под легавую много. Оптимально в одном цилиндр с очень-очень слабым напором, второй около четверть чока и тогда от 8-10 до 40 метров все закрывается 24~28г стандартным патроном, с дробью NN9~7.5.
После полевой часто остаюсь где-то по пути к дому на вечёрку по утке и сменив цилиндр на получок, все спокойно стреляется 32г патроном с дробью N6.
А кто-то вообще под собачкой предпочитает раструбы или как их теперь называют негативы.
Фиксы на Адлере это если правильно понимаю только четверть чока и получок. А дальше пляска с патронами, чтоб ими сделать из получока - цилиндр, а из четверть чока - раструб ...

edit log

Евгеша54
12-3-2020 08:45 Евгеша54
По мне - это так кажется что на охоте будешь менять чоки, да поначалу может и будешь - но когда накрутишь чок с более сильны сужением как закон подлости вся дичь будет взлетать из под ног и скрываться из виду не давая ее отпустить.
Много знаю охотников с большим желанием покупали ружья со сменными чоками для того чтобы менять их в зависимости от условий охоты я в том числе. А на самом деле в дальнейшем только в сезонность охоты или в зависимости на какую охоту едут меняли чоки - я вот в свое время набрал дополнительно разных чоков и че?, лежат дома выбрал один и все. Лично для мення в Адлере 660 я бы не стал брать со сменными чоками ( ну не буду я это ружье брать на пролет утки гуся - там приходится стрелять иногда на подальше и много, там ружье нужно потяжелей и стволик чуть длиней). Для легашатников согласен там бы получше иметь сменные но опять же при условии соосности, ну или фиксы 00.(-)и 0.5. Имхо. Вот в Адлере 710 возможно и предпочтительнее сменные чоки так возможно это будет одно ружье и его будут применять на разных охотах. А вообще я предпочел несколько ружей под определенный вид охоты.
П/А - это утка на пролете, гусь иногда заяц. Адлер 660 из под собачки на все. Есть еще горизонталка - это заяц, утка и тот же гусь , просто в какие места еду и знаю какие виды дичи охотить буду - то и ружье беру.

edit log

Pulver
12-3-2020 17:28 Pulver
Адлер и другие ружья класса ультралайт с таким весом и длиной стволов, все-таки заточены больше под охоты с подружейными собаками, где получок слишком кучен и придется выкручиваться патроном. Поэтому если вести речь о фиксах, то в своем ружье мне хотелось бы чтоб в обоих стволах было что-то поменьше и чуть больше 0,25 и 70-е патронники.
Евгеша54
12-3-2020 19:16 Евгеша54
quote:
Изначально написано Pulver:
Адлер и другие ружья класса ультралайт с таким весом и длиной стволов, все-таки заточены больше под охоты с подружейными собаками, где получок слишком кучен и придется выкручиваться патроном. Поэтому если вести речь о фиксах, то в своем ружье мне хотелось бы чтоб в обоих стволах было что-то поменьше и чуть больше 0,25 и 70-е патронники.

Под легавую да согласен, но там специфика охоты такая, да и ружье можно и потяжелей, а вод под спаниеля самое то 0.25 и 0.5. и вес чем легче тем лучше так как ружье почти всегда в руках.
патронник 70 конечно но в современных ружья днем с огнем!
Pulver
12-3-2020 20:02 Pulver
quote:
Originally posted by Евгеша54:

а вод под спаниеля самое то 0.25 и 0.5.

Впечатление, что сами себя пытаетесь убедить, что когда-то выбор сделали верно
В Бенелли клубе, модератор давний спаниелист. Так он на свои ружья 12 и 20к под спаниеля негативы ставит. На мой вопрос, зачем ... если цилиндр и даже 0,25 решает задачу. Ответил - вы легашатники никогда не поймете спаниелиста, потому что знаете откуда и когда будет подъем птицы, а спаниелист должен быть готов к выстрелу в любой момент, т.к подъем птицы всегда неожиданный и поэтому им нужна особенно широкая осыпь накоротке(близко к тексту).
Евгеша54
12-3-2020 22:01 Евгеша54
Я высказал свое мнение.
Выбор был из нескольких ружей и с фиксами и со сменными для меня было главное меньший вес (на форуме русский охотничий спаниель есть моя тема)
Не знаю что вам кто ответил , возможна там охота такая что приходится стрелять накоротке так как местность не позволяет не спаниелю дальше отойти и нет дальних выстрелов опять же местность не позволяет - тогда да цилиндр или негатив чок. Но поиск спаниеля это до 25 метров в каждую сторону от ведущего, да птица подымается неожиданно может подняться и в 1-м метре, а если в 20-25 метрах какой негатив чок?, и как правило подъем происходит от 10 метров, редко ближе.А вот у легашатников наоборот негатив чек, собачка ждет подхода ведущего - если конечно она держит стойку - ну вы поняли о чем я. Есть у меня беня в 20м( в 12 была)с разными сменными чеками в и втом числе и негатив чок - знаю о чем говорю.
Охотясь с адлером у меня не когда не возникала мысль что сужения должны быть меньше или больше.
Поймите меня правильно "у каждого свои тараканы" . Кому то фиксы кому то сменные.
И в теме лучше бы высказывались владельцы Адлеров. А не додумываться что было бы лучше и не сравнивать, сопостовлять с другими ружьями. ИМХО.


click for enlarge 1707 X 1280 191.2 Kb

edit log

Евгеша54
12-3-2020 22:03 Евгеша54
вот птички добытые с адлера с фиксами -
click for enlarge 1707 X 1280 203.6 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 210.6 Kb

А вот тушки птичек ( не че не где не разбито - биты чисто)

click for enlarge 1707 X 1280 194.1 Kb

edit log

Pulver
12-3-2020 22:21 Pulver

quote:
Originally posted by Евгеша54:

Поймите меня правильно "у каждого свои тараканы" . Кому то фиксы кому то сменные.

Аминь.
San4ez
17-5-2020 17:55 San4ez
Добавлю свои 5 копеек. Может быть кому то поможет при выборе. Ружьё у меня 3 года. Настрел до меня не скажу, предположим 1000, следы эксплуатации заметны. Я добавил наверное ещё столько же. Тарелочки и охоты. Ощущение от ружья неоднозначное. Стрелок я плохой, сложные полёты вообще не попадаю или случайно. Попроще более менее. Стабильности нет, регулярности тренировок тоже нет. Отсюда плохие навыки. Нужно учиться стрелять. Теперь по ружью. Лёгкое, отсюда как плюсы так и минусы. Легко носить, но при стрельбе я его как будто не очень контролирую. Приклад для меня не совсем подходит, некий компромисс. По отдаче, я снаряжаю сам, оптимально 28г, 32г терпимо, но я ощущаю. Рост 180, вес 75, не крепыш. Отметки на мне часто заметно, видимо особенность моя, синяки - не сильно, но есть. Большие навески не пробовал. На охоте тоже, то какие то очень удачные выстрелы, то мажу в очень простых ситуациях. Ружьё не причём, мои косяки. Приятель поменял ружьё и решили стрельнуть по бумаге, проверить чем владеем. Отстрел однобокий, только ствол сужение 0,25. У меня фиксы. Что касается качества изготовления. Дерево машинной обработки мягкое, все отметенки видно. Железо, ЧПУ. Всё более менее ровно. Подгонка, приплотка думаю лучше Ижей, Тозов. Воронение - где то читал, что ржавеют сильно. Не скажу, мне кажется покрытие лучше наших ружей. Попадал и в сырую погоду и по траве в росе, всё отлично в этом плане. На дульном срезе и на казне где экстрактор появляются потемнения на голом металле. С престрастием раз в год тру эти стороны ствола. На моём экземпляре цевьё цепляет ствол и в этом месте покрытие ствола пострадало. Цевьё видимо у нас регулировали в процессе эксплуатации, винтик кручен. Защёлка цевья удобная, мне понравилось. На моём экземпляре ставлю цевьё и нужно чуть реще к стволу щёлкнуть. В целом ружьё вызывает положительные эмоции, но вау эффекта нет. Из аналогов в доступности и цене не так много ружей. АТА смотрел в Темпе, сменные служения, ствол кажется 600. Примерно тоже самое. Силму в руках не держал. Другие аналоги, которые знаю дороже.Точно такое же ружьё купил мой приятель, год назад, долго охотился с бенелли комфорт, ни как не привыкнет к двудулке, но в целом доволен. Мой отстрел несколькими вариантами самокрута и заводским.

[IMG]https://forum.guns.ru/forums/icons/forum_pictures/[/IMG]
click for enlarge 1368 X 1280 147.6 Kb
click for enlarge 1415 X 1280 171.2 Kb
click for enlarge 1362 X 1280 160.4 Kb
click for enlarge 1362 X 1280 159.7 Kb
click for enlarge 1352 X 1280 152.7 Kb
click for enlarge 1391 X 1280 146.6 Kb

edit log

vasmax
13-6-2020 10:11 vasmax
Господа комрады,подскажите где на Адлере можно информацию по дульным сужениям найти или в документах? Есть некоторые сомнения по информации с ценника магазинного.
Евгеша54
14-6-2020 06:46 Евгеша54
quote:
Изначально написано vasmax:
Господа комрады,подскажите где на Адлере можно информацию по дульным сужениям найти или в документах? Есть некоторые сомнения по информации с ценника магазинного.

Если фиксы - то 0.5 и 0.25 на стволах есть звездочки по ним и смотреть сужение.

Evgenij75
14-6-2020 22:46 Evgenij75
quote:
Originally posted by vasmax:где на Адлере можно информацию по дульным сужениям найти или в документах?
Чего искать-то. Промерьте. 20 x 24

edit log

ДимаК
18-6-2020 12:55 ДимаК
quote:
Мой отстрел несколькими вариантами самокрута и заводским.

Заводской Азот отлично лёг у Адлера)
ka870
24-6-2020 08:43 ka870
Доброго дня, ищю вертикалку 12к стволы 660мм с одним курком для охоты из под собаки, может кто подскажет
gg111
3-1-2021 01:05 gg111
quote:
Изначально написано ka870:
Доброго дня, ищю вертикалку 12к стволы 660мм с одним курком для охоты из под собаки, может кто подскажет

https://gunsbroker.ru/hunting/...tti-grifon.html

Pim
11-1-2021 13:54 Pim
Подскажите что за сверловка у стволов? Смотрел тут на днях. Понравилось. Длинный переход от патронника к каналу, сменные чоки, так понимаю, идут сразу с сужением от начала. Т.е получается длинный чок при не большом размере. Подскажите. кто знает, а то чот не нашел информацию.
Евгеша54
11-1-2021 14:42 Евгеша54
quote:
Изначально написано Pim:
Подскажите что за сверловка у стволов? Смотрел тут на днях. Понравилось. Длинный переход от патронника к каналу, сменные чоки, так понимаю, идут сразу с сужением от начала. Т.е получается длинный чок при не большом размере. Подскажите. кто знает, а то чот не нашел информацию.

какой длины стволы? у 660 с фиксами 18.3 - 18.4(написано)-

edit log

Pim
13-1-2021 11:51 Pim
quote:
какой длины стволы? у 660 с фиксами 18.3 - 18.4(написано)-


660, но со сменными чоками. У меня ни где ни чего не написано. И сама сверловка необычная. Может что-то типа трибора?
Евгеша54
13-1-2021 21:05 Евгеша54
quote:
Изначально написано Pim:

660, но со сменными чоками. У меня ни где ни чего не написано. И сама сверловка необычная. Может что-то типа трибора?

ну здесь только промеры помогут. а длина сменных чеков какая ?

Pim
14-1-2021 20:57 Pim
quote:
длина сменных чеков какая ?


50 мм. Но сужение идет по всей длине чока.
Mihail1010
10-3-2021 21:59 Mihail1010
Всем здравия!
Подскажите, какие отличия между Адлером и Ягуаром?
Depriver
17-3-2021 12:52 Depriver
Ребята! Подскажите. Какая статистика сдвоек? Например на каждые 1000 выстрелов?
С уважением, Андрей
Depriver
18-3-2021 12:52 Depriver
Повертел сегодня в руках.
Изготовлено аккуратно.
Обратил внимание, что переламывается очень тяжело.
Кто-нибудь сравнивал с другими вертикалками?
Какие впечатления?
С уважением, Андрей
twilight
18-4-2021 22:39 twilight
quote:
Originally posted by Depriver:

Какая статистика сдвоек? Например на каждые 1000 выстрелов?


Думаю, что у меня где-то к 4000 с гаком подкатывает по выстрелам. Сдвоек не наблюдалось за этот срок ни разу. Но, должен сказать, не пользуюсь снарядом больше 32 г, в основном 24 и 28. Возможно, на тяжелых навесках типа 34-36 и более будут наблюдаться сдвойки. Механизм работает отлично, быстрые двойки делаются буквально "в эхо", как часы.
twilight
24-4-2021 17:03 twilight
На всякий случай, поскольку к мне уже обращались за этим, вторая такая поломка на Sabatti Adler. Сделал в свое время чертежик той самой сломавшейся детали:


click for enlarge 1920 X 966 163.8 Kb

Guns.ru Talks
Ружье глазами владельца
Sabatti ADLER 12х76 Опыт эксплуатации ( 6 )