Guns.ru Talks
Ружье глазами владельца
Cosmi - "да видел я вашу Италию... Сапог сапогом..." ( 3 )

вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
Автор
Тема: Cosmi - "да видел я вашу Италию... Сапог сапогом..."
баба_маня
23-8-2013 15:25 баба_маня
quote:
По поводу дешевых стволов.Возмите каталог Франкония ягд за 12 или 13 годы,обыкновенный вкладной стволик нарезной у трех немецких фирм стоит от 700 до 1150 евро. Не говорю уже о высокоточных ствола и их цене.

не мешайте в кучу. вкладной стволик это уже достаточно серьезное изделие (если с центровкой и экстрактором). нарезанный бланк (так, кажется, называют куски ствольных трубок с нарезами) стоит в разы дешевле. ну да не суть, -сошли с темы коЗмей....
hunter 49
23-8-2013 16:06 hunter 49
С начала о фирме Cosmi.В одном здании под одной крышей находится два цеха.Цех изготовления стволов ивсе остальное во втором.Стволы изготавливаются методом сверлоки а не ротационной ковки.Берется монолитная заготовка и сверлится ствол с последующей обработкой до конечного результата.Затвор также из цельного куска металла изготавливается методом резания металла.Все детали вплоть до самого маленького болтика делается на заводе.Так что по постам, АРГО 2007 прав.Самое трудоемкое в прцессе:подгонка, пригонка,все вручную.Стволы в зависимости от гравировки проходят три типа термообработки.Ложе и цевье делаются вручную,без всяких копиров.У нас ложе на Блазер R-93 изготовление+материал стоит 3-4,5 тыс доларов.Это изготовление в Москве.Поинтересуйтесь у человека на ганзн с ником "Ловец снов"Причем блазеровское ложе гораздо проще чем у Cosmi.Цена труда там у оружейников гораздо выше.Видевшие поправляют;изготовление всех деталей,и особенно заостряется внимание на ручной доработке,подгонке,сборке и отладки работы механизма ружья. Рассказал вкратце что видел.
баба_маня
23-8-2013 18:58 баба_маня
а что на самом деле с гарантией? есть некая "пожизненная"? и в чем основные постулаты??? у тех, кто назвался официальным представителем в россии, сведений не нашел...
hunter 49
23-8-2013 19:20 hunter 49
Пожизненная гарантия для нас россиян теоретически есть, но по факту замучаешся отправлять ружье на пересыл в Италию.Можно самому вывести якобы на охоту,но гемороя с оформлением вывоза,ввоза в Италию и обратно хлебнеш. Ну такая наша Раша с ее мудацкими законами.
баба_маня
23-8-2013 19:37 баба_маня
ну с этим не поспоришь... а в чем суть гарантии? на какие случаи распостраняется? если машиной переедешь ружье обещают восстановить? :-) или все как у всех, только на всю жизнь владельца?
imbitor
23-8-2013 21:37 imbitor
quote:
Видевшие поправляют;изготовление всех деталей,и особенно заостряется внимание на ручной доработке,подгонке,сборке и отладки работы механизма ружья. Рассказал вкратце что видел.
То есть как бы наталкивает на вывод что каждое ружье уникально,класс чистоты обработки 10 и выше,класс точности первый так? Думается что нет,поскольку при ручной подгонке этого добиться не возможно,нереально да собственно и не нужно,так как детали не должны быть унифицированы,нужна лишь надежная мягкая работа механизма и товарный вид. "Ручная работа" хороша для маркетинга оправдания высокой цены,но вовсе не для качественных свойств изделия,что достигается при современных технологиях производства.
quote:
Ложе и цевье делаются вручную,без всяких копиров.
Очевидно Вы хотели сказать без применения станочного оборудования?
quote:
Но как объяснить факт того, что на РР качество подгонки деталей на таком уровне, что можно со штангель-циркулем бегать вокруг машины - везде будут одинаковые минимальные зазоры. И по кузову, и в салоне.
Очень просто,сами установили требования по качеству и неукоснительно их выполняют.АвтоВАЗ не те автомобили которым необходим такой же подход,но ценники они писать умеют!
argo2007
26-8-2013 12:59 argo2007
Ну на счет качества при ручной подгонке не правильно.Посмотрите ружье,увидите ли Вы хоть малейшие зазоры между ствольной коробкой стволом(ствол подвижен),между ствольной коробкой и затвором.Подгонка идеальная.Мусор и даже пыль при стрельбе не попадает во внутрь ствольной коробки.Качество наивысшее.Отсюда и цена.При нашей растаможке(30%),затрат на сертификацию или индефикацию,вот и прбавляется к цене там,у нас 40%-45%.Да торговля наваривает-40%-50%.Вот цена 800000руб.Конечно дорого!!!Но почему то весь развитой мир покупает.Значит есть за что!Да для наших охотников в 90% случаев дорого!Но это не значит что ружье плохое.Не нужно некоторым его хаять и хвалить наши МР 153 и подобнои им.И почему то наши оружейники не ставят для себя такой высокой планки качества.Практически любое наше современное ружье,дубина дубиной.
Aleksei-1971
27-8-2013 14:15 Aleksei-1971
Не понятно почему модераторы эту тему не снесли?
KipchakANV
27-8-2013 23:33 KipchakANV
Ещё одна цитата автора ,приведенного ранее высказывания о "страдивари для нормальных пацанов".Кто скажет что он не прав?
quote:
все охоты разные . на одну едут с пузом и золоченым "прехтлем " где отойдя пару метров от суперджипа садятся "в креслу" и нетерпеливо ждут когда взмыленые загонщики выгонят на него такого же взмыленого зверя

О качестве Козми никто и не спорит,вопрос в тех 90%,а скорее 99,9% ,охотников не "выбравших" себе это оружие

edit log

argo2007
28-8-2013 07:38 argo2007
Ну об охоте с золоченым "прехтлем" видимо Вам лучше знать,коль Вы так натурально описываете.99% наших охотников не выбирают Козми потому что не по карману,а не из за качества или конструкции.99% не покупают Ролс Ройсы не из за качества авто а по выше названной причине.И не потому что они не хотят,а потому что уровень доходов у нас в стране такой.И что ни говори,Козми прекрасное ружье!!!Не нужно хаить это ружье.А то,сапог сапогом.
vborisov_76
28-8-2013 21:41 vborisov_76
есть у меня родственник профан во всех областях(но владеет торговой сетью)так вот он покупает вещи исходя из цены,чем дороже тем лучше вещь.иногда промахивается ,но я это к тому что клиенты козми не коллекционеры(тираж большой не интересно)а именно богатые-профаны.извиняюсь коль оскорбил владельцев.считайте что я это из черной зависти
argo2007
29-8-2013 08:15 argo2007
Ну судя по высказываниям у Вас весь род профаны.За 90 лет выпущено около 9500 штук.И где же большой тираж? Всего то 100-120штук в год.Не владеете ружьем,значит не знаете.Потому что Ваше высказывание от не знания и не большого ума.Не хотите покупать Козми,Вас не кто не принуждает.Хозяин барин.Обкакивать ружье не надо,а тем более владельцев.А то ведь и Вас могут обкакать.Без обид.
баба_маня
29-8-2013 12:05 баба_маня
quote:
если ты такой умный, почему ты такой бедный?

это не росейское высказывание...

edit log

argo2007
29-8-2013 12:53 argo2007
Аглицкая народная мудрость.
vborisov_76
29-8-2013 23:25 vborisov_76
арго 2007, судя по реакции оно у вас есть -дурилка вы картонная(тираж 9500-для колеционера огромен)
argo2007
30-8-2013 07:23 argo2007
vborisov 76 судя по постам вашим на ганзе,где задаете кучу глупых вопросов,знаток оружия вы дубовый.Со "знатоком" оружия абсолютно не интересно общатся да и без пользы.Оставайтесь в своем счастливом неведении.С сим откланиваюсь.
vborisov_76
30-8-2013 09:44 vborisov_76
скажу больше со знатоками вообще не возможно общаться-они сами в себе.читайте меньше форумы а побольше специалистов.для начала Е.Копейко полистайте.ну и через годик пообщаемся на равных
SVD9
9-1-2014 19:02 SVD9
Доброго времени суток!
Не вытерпел после такой темы все противники внимательно рассмотрите хотя бы фото http://egun.de/market/item.php?id=4688144 , а потом ответьте разве это оружие не может быть мечтой и/или целью. А те кто хаят они, хвалят приоры и ланосы.
zmey77
10-1-2014 13:39 zmey77
quote:
Не вытерпел после такой темы все противники внимательно рассмотрите хотя бы фото http://egun.de/market/item.php?id=4688144 , а потом ответьте разве это оружие не может быть мечтой и/или целью. А те кто хаят они, хвалят приоры и ланосы.

Присоединюсь+1. Три года назад рассматривал вопрос приобретения этого дивайса. Причем по совету супруги, которая со мной посетила магазин STVOL, и рассмотрев выставленные стволы, выдала мне предложение, -"продал бы ты отец все свои ружья(4шт) доложил бы сколько надо и купил бы себе вот это ружьё(COSMI)". На моё возражение, что 26 штук евро это многовато она возразила, -езжай в Италию и купи там, "с дорогой" это в ДВА!!! раза дешевле будет. Так оно в принципе и есть, что подтверждает Ваша http://egun.de/market/item.php?id=4688144 .
О качестве изготовления COSMI говорить излишне. Если сравнивать пользуясь автомобильной классификацией то это как Rolls-Royce и Mercedes.
Что остановило.
Узкая специализация применения ружья. Как писали некоторые в е..еня с ним не полезешь, А я такую охоту и люблю, когда вокруг только ты с друзьями и собаками и когда вместо зайца и фазана выскакивает кабан. При таких и загонных охотах не быстрое время смены патрона. Применение ружья видел только в коллективно-коммерческих охотах на фазана или другую пернатую дичь, которые терпеть не могу.
По поводу
quote:
А те кто хаят

Уважаемые коллеги полуавтомат COSMI предназначен для очень узкого круга лиц, не присутствующих на нашем форуме. Познакомившись с одним из владельцев этого ружья и попав на пострелушки его "Клуба любителей COSMI" могу сказать, что бой у ружья отличный да и "Любители" стрелять умеют. Так что не будем критиковать то что нам не по карману и не по статусу.
С Уважением.
alex12
12-1-2014 09:58 alex12
"COSMI" - вожделенная вещь для многих.....а "баян" растягивать можно до бесконечности
click for enlarge 1920 X 1440 279.6 Kb picture
click for enlarge 800 X 600 171.6 Kb picture
click for enlarge 800 X 600 216.9 Kb picture
[URL=https://forum.guns.ru/forums/icons/forum_pictures/008648/8648835.jp

edit log

viktorovich59
12-1-2014 11:32 viktorovich59
Нас,собравшихся на этом форуме,должна объединять любовь к оружию.А получается наоборот.У меня нет таких денег,но разве не прекрасен этот шедевр?
Pulsar N
12-1-2014 13:18 Pulsar N
" Применение ружья видел только в коллективно-коммерческих охотах на фазана или другую пернатую дичь..."
Оно и предназначено для такого типа охот, вы правы. Для чистых, статусных мероприятий, гле важно показать себя и свой "инстрУмент".

ИМХО: очень красивое, но при этом не практичное ружье. Но его владельцам на непрактичность пофиг. Как правило, "в ебеня" они на охоту не ездят

Grabb
3-6-2014 00:54 Grabb
Прикупил старенький Cosmi, номер 2хх.
Успел оформить к весенней охоте.
И в "ебеня" лазил, и в окопе посидел, и в лодке покатался.
Вообщем, пожалел, что лет 15 назад послушал "авторитетного"
товарища и отказался от покупки моего, теперь, любимого девайса.
Оказался лучшим полуавтоматом из всех , что были у меня(А400, super x2, x3, разные browning).
А какой бой....нет слов.
Grabb
3-6-2014 00:55 Grabb

Нажмите, что бы увеличить картинку до 960 X 1280 553.2 Kb
zmey77
4-6-2014 20:27 zmey77
quote:
Прикупил старенький Cosmi, ...
А какой бой....нет слов.

Поздравляю! Хороший выбор.
А ствол с постоянным сужением, или уже с инвекторами?
DemonMSK
5-6-2014 00:33 DemonMSK
на охоте с нами был товарищ с козми.
несколько выпендривался.
по результатам ему было сказано примерно следующее:
у тебя ружьё стоит как мерседес, у меня - как ДВА мерседеса, а у Сашки - меньше путёвки. Но настрелял он больше нас вместе взятых.

выпендривающийся сник - ему как-то в голову не пришло что тут есть ружбайка от некоего Джона с сыновьями. И что у других древние бельгийки итд - это не от бедности

zmey77
7-6-2014 13:46 zmey77
quote:
Originally posted by DemonMSK:
на охоте с нами был товарищ с козми.
несколько выпендривался.
по результатам ему было сказано примерно следующее:
у тебя ружьё стоит как мерседес, у меня - как ДВА мерседеса, а у Сашки - меньше путёвки. Но настрелял он больше нас вместе взятых.

выпендривающийся сник - ему как-то в голову не пришло что тут есть ружбайка от некоего Джона с сыновьями. И что у других древние бельгийки итд - это не от бедности

Дешевые однако у Вас мурседесы Сори за флуд.
Умение стрелять не зависит от ружья. Дали бы Вашему Сашке в руки Козми, он бы еще больше настрелял.

Grabb
8-6-2014 12:21 Grabb
[Поздравляю! Хороший выбор.][B][/B][/QUOTE]
2 ствола: чок и 1/2 чок.
Ivani4
8-6-2014 23:10 Ivani4
Всю тему одни пыжатся провести аналогию со многим ненавистными айфонами, другие упорно отбрехиваются А по сути-то - ружье статуса и для души. Собственно, потому оно столько стоит и потому его покупают. Зазорно им понтоваться или покупать наобум, не придя к нему долгой дорогой проб и ошибок на других ружьях, это да. Понятно, что космические спутники с него сбивать не получится, но так оно и не для того.
Решил откомментить, ибо сам не так давно стал обладателем довольно редкого и недешевого п/а - к нему я именно пришел. Да, на охоте в наших широтах возможно лучше брать дубовые МР-153 или нечто подобное; да и стоят такие ружья копейки если брать б/у(ничем не уступаюшее новому). Но блин, это их той же серии что ездить каждый день на Логане - дешево, но нихрена неудобно и педаль давить нет смысла т.к разгоняется он только в свободном падении. А жизнь одна и прожить её хочется как-то разнообразней

PS Лично я себе Косми, при всем желании позволить не могу.

PPS Я б охарактеризовал владение таким ружьем подобной сценой где-нибудь на засидке:

- А зачем тебе такое ружье, Михалыч?
- А х*й е знает. Но приятно.

edit log

Harding
9-6-2014 21:57 Harding
quote:



Читал отчет российского охотника о заказе на фирме такого рабочего оружия (для охоты,не для коллекции),он говорил о том,что дорогое ему никто не навязывал,наоборот рекомендовали недорогое исполнение,конечная цена может не превышать 300т.р.Пожизненная гарантия скорее не блеф,фирма дорожит своей репутацией,да и за все время их изготовленно всего несколько тысяч.

товарищи, на ружье ценой в 150 000 р можно давать пожизненную гарантию. смело. его никогда не будут возить в прицепе трактора на полу, никогда не будут ронять в болотную грязь, никогда не будут оставлять нечищеным, оно не будет ездить месяц в полусыром рюкзаке или везти на катамаране под мелкими брызгами две недели.но стерялть оно будет не лучше нормально сделанного Ижака за 10тр, который запросто можно купить с рук бу.
дорогое ружье это как побрякушка у женщин. толку с неё никакого, но там же брюблик в .надцать каратов, глаз то радуется!

Harding
9-6-2014 22:04 Harding
quote:
Originally posted by DemonMSK:
на охоте с нами был товарищ с козми.
несколько выпендривался.
по результатам ему было сказано примерно следующее:
у тебя ружьё стоит как мерседес, у меня - как ДВА мерседеса, а у Сашки - меньше путёвки. Но настрелял он больше нас вместе взятых.

да на охоту все ходят за разным. кому дичь пострелять, кому ружье показать.
у меня есть бинелли(хорошее ружьё), а вот что-то стрелять получается все больше с Ижака(тоже хороший, но девешле в разы).
DemonMSK
10-6-2014 10:05 DemonMSK
вид ружья за два мерседеса - но уже лет 10 возимого в частности в уазиках - слегка шокирует
оно - охотничье, то есть для охоты, а хозяин охотится много. И стрелять он умеет - тогда просто не повезло.
А к коцкам относится более чем спокойно, пылинки с ружья не сдувает. Вернее сдувал - но до второй коцки.
ДЕМ
10-6-2014 12:13 ДЕМ
quote:
у меня есть бинелли

пишется не так...
ДЕМ
10-6-2014 12:20 ДЕМ
2 Harding
Вы эту тему-то хоть оставьте в покое. Ваш минимализм и голая утилитарность здесь абсолютно лишние... Вам очевидно одно, а владельцам девайса - другое: это ружие не для выживания
P.S. С удовольствием бы владел этим оружием, хотя для охоты оно мне абсолютно ни к чему. Просто у меня, как у любого нормального мужика, есть тяга к хорошему оружию и неважно, сколько оно стоит и какова его целесообразность... Вот держу оружие в руках и получаю от этого несказанное удовольствие до мурашек на коже. Больной.....
zajac34
10-6-2014 14:19 zajac34
quote:
Originally posted by Harding:

дорогое ружье это как побрякушка у женщин. толку с неё никакого, но там же брюблик в .надцать каратов, глаз то радуется!




Не совсем верное сравнение.
Семья супруги, в т.ч. ее мать, выжила в блокадном Питере за счет "побрякушек". А англицкое ружье деда осталось висеть на ковре. Но вовсе не потому, что дед не захотел обменять его на продукты.

И с каратами того, полегше . Тут большой меркой нельзя , только отвешивать.

П.С. С удовольствием владел бы ружьем, сделанным по уровню обсуждаемого, но другой системы. Для простоты, скажем, "Б. Ауто-5".
"К." держал в руках еще на выставке в Манеже - добротно, дорого сделанная вещь, но не зацепила. Может, конечно, коварная жаба виновата.

edit log

Константиныч
12-6-2014 19:13 Константиныч
"Косми" - это замечательный полуавтомат с лучшим (среди прочих п/а) по бою стволом и образцовыми балансом и посадистостью.

У него только один недостаток - его родная ложа. Но, это легко исправляется.

Harding
15-6-2014 20:04 Harding
цитата:
Изначально написано ДЕМ:
2 Harding
Вы эту тему-то хоть оставьте в покое. Ваш минимализм и голая утилитарность здесь абсолютно лишние... Вам очевидно одно, а владельцам девайса - другое: это ружие не для выживания
P.S. С удовольствием бы владел этим оружием, хотя для охоты оно мне абсолютно ни к чему. Просто у меня, как у любого нормального мужика, есть тяга к хорошему оружию и неважно, сколько оно стоит и какова его целесообразность... Вот держу оружие в руках и получаю от этого несказанное удовольствие до мурашек на коже. Больной.....

Да я просто в лес хожу и надолго и далеко. Отсюда минимализм , утилитарность, примитивизм. А насколько какая вещь легендарна мне не интересно, мне важно лишь как она будет работать. Для меня хорошее оружие или вещь = надежность и простота. Когда до ближайшего жилья мне 2 недели пути ценность вещей меняется.

цитата:
Изначально написано ДЕМ:
Более бестолковой системы я не видел...

ЗЫ без желания Вас подколоть.

edit log

Harding
15-6-2014 20:14 Harding
цитата:
Изначально написано марсинатал:

https://www.youtube.com/watch?v=nkfsgJyZmFk

очень правильно иллюстрирует тему про "голого короля", спасибо.

Harding
15-6-2014 20:18 Harding
цитата:
Изначально написано zajac34:

Не совсем верное сравнение.
Семья супруги, в т.ч. ее мать, выжила в блокадном Питере за счет "побрякушек". А англицкое ружье деда осталось висеть на ковре. Но вовсе не потому, что дед не захотел обменять его на продукты.

И с каратами того, полегше . Тут большой меркой нельзя , только отвешивать.


мой дед в блокадном Питере выжил без побрякушек.
Константиныч
17-6-2014 06:20 Константиныч
цитата:
Изначально написано Harding:

очень правильно иллюстрирует тему про "голого короля", спасибо.

Этот ролик демонстрирует лишь одно: РУКОЖОПОСТЬ НЕУМЕЮЩЕГО СТРЕЛЯТЬ И ПОЛЬЗОВАТЬСЯ РУЖЬЁМ СУБЪЕКТА, СТРЕЛЯЮЩЕГО ПРОСРОЧЕННЫМИ ПАТРОНАМИ.

Только и всего.

edit log


Guns.ru Talks
Ружье глазами владельца
Cosmi - "да видел я вашу Италию... Сапог сапогом..." ( 3 )