Барабанный Taurus Rossi

наверное,все-таки оптимально пробовать доставать родные гильзы.. если не из штатов,то из прочих банановых стран..

Прислали ввертыш цилиндрический. Отстрелял шарик свинцовый 11.4 мм. 16-ть выстрелов. Ни какой кучи!!! долго думал, в чем проблема. Замерил диаметр ввертыша, оказалось 11.8 мм. Ввернул самодельный, диаметр 11.4 мм, и все встало на свои места. На 50 метров кучка в ладошке гарантировано. Гильзы барнаул, стреляные и резаные на 31 мм. Порох сокол 1 грамм. Два самодельных пыжа из подложки под паркет (пенопласт) и мелкие опилки. Тут же отстрелял барнаульский патрон пулей фостера в контэйнере. Очень понравилось. Куча такая же, все пули летят правильно. Выстрел очень резкий. Одна проблема, длинные гильзы трудно доставать из камор. Сначала стрелял с упора (прицел коллиматор Hakko, точка 3.5 МОА), потом стоя с рук. Что удивило, куча в той же ладошке. Точка у прицела большая, перекрывает на 50 метров нарисованный мной на фанере 50-ти миллиметровый кружок. Стрельнул по березе с 10 метров барнаулом и своим шариком. Ствол березы 12-15 см на вылет. Делаю вывод - для тайги, то что надо. На 50 - 70 метров нормальный выстрел пулей по любому зверю, кроме мишки и кабана. А дальше в тайге все равно не видно ничего. Для рябчика тоже нормально. Пострелял дробью N3, осыпь на 30 метров нормальная. Понравилась очень высокая скорость прицельной стрельбы с коллиматором.

Прислали ввертыш цилиндрический. Отстрелял шарик свинцовый 11.4 мм. 16-ть выстрелов. Ни какой кучи!!! долго думал, в чем проблема. Замерил диаметр ввертыша, оказалось 11.8 мм. Ввернул самодельный, диаметр 11.4 мм, и все встало на свои места. На 50 метров кучка в ладошке гарантировано. Гильзы барнаул, стреляные и резаные на 31 мм. Порох сокол 1 грамм. Два самодельных пыжа из подложки под паркет (пенопласт) и мелкие опилки. Тут же отстрелял барнаульский патрон пулей фостера в контэйнере. Очень понравилось. Куча такая же, все пули летят правильно. Выстрел очень резкий. Одна проблема, длинные гильзы трудно доставать из камор. Сначала стрелял с упора (прицел коллиматор Hakko, точка 3.5 МОА), потом стоя с рук. Что удивило, куча в той же ладошке. Точка у прицела большая, перекрывает на 50 метров нарисованный мной на фанере 50-ти миллиметровый кружок. Стрельнул по березе с 10 метров барнаулом и своим шариком. Ствол березы 12-15 см на вылет. Делаю вывод - для тайги, то что надо. На 50 - 70 метров нормальный выстрел пулей по любому зверю, кроме мишки и кабана. А дальше в тайге все равно не видно ничего. Для рябчика тоже нормально. Пострелял дробью N3, осыпь на 30 метров нормальная, кружок с полметра. Понравилась очень высокая скорость прицельной стрельбы с коллиматором.

Originally posted by streambox:

На 50 метров кучка в ладошке гарантировано. . . Что удивило, куча в той же ладошке.

Ну, жизнь-то налаживается. Я же говорил

Но вообще факт забавный - .410 калибр имеет канал 10,4мм.. . А тут - 11,4-11,8.. . Ну плюс-минус одна автобусная остановка

Ссылка в тему brownells.com

Всё коплю денежку на эту игрушку. Для меня идеальный аппарат для развлекухи.
Продаю нахрен рэм700й. Ну негде у нас с него стрелять

Подпишусь на тему, оплатил в ормаге такую игрушку.

отмечусь

Забыл добавить, при стрельбе барнаулом - осечки карантированы. Желтый капсюль очень жесткий. Из каморы, одна - две осечки. Пластиковые гильзы без осечек, там жавело, но их рвет и донышки отрывает. (Рекордом стрелял). Полсотни выстрелов своими патронами - проблем нет, капсюль центрабой, красный. Капсюль вставляю ниже донца барнаульской гильзы. Для желающих купить такое ружье, стрелять можно только самозарядом в дутые барнаульские гильзы, обрезанные на 31 мм. Длинные гильзы "Барнаул" зажимает в каморе, достать можно только шемполом. Стучать по оси барабана нельзя!!! После выстрела гильза немного выходит из каморы и упирается в стенку рамки, поэтому барабан можно повернуть только рукой, взыодя при этом курок, усилие большое. У Рекорда дует все, что можно, и донце гильзы, поэтому ее клинит в заднюю стенку барабана. Ружье после этого не перезарядить. Импортными пластиковыми гильзами не стрелял, но на youtube много роликов где оными стреляют без проблем.

Вопрос, а пулей стрелять получилось? или только шаром?

И ещё хотел спросить, замерил в барабане, ступенька на 34мм, почему гильзу обрезать 31мм???

Да,грустно всё это читать.То, что стрелять более менее нормально из этой "ляли" можно только самоснарядом,а фактически даже самостоятелоьно изготовленным (файрформингом и обрезкой) на базе штатной 410-ой гильзы ,но посути совершенно НОВЫМ и ИНДИВИДУАЛЬНЫМ для данной модели боеприпасом-это уже понятно. Ну да Бог с ним.Это таки решаемо.И даже где то интересно себя в качестве "вайлдкэттера" попробовать.Но что тут собенно напрягает,это то,что похоже "болячка" с клинением барабана цоколем раздутой гильзы(даже стальной барнаульской),как бы неизлечима? Чтобы такого не было тут похоже нужна изначально в качестве базы для этого "вайлдкэттинга" более толстая гильза.И причём сразу соответствующая размерам патронника.Чтобы её вообще не дуло.Иначе всё одно клинить будет и не давать барабану проворачиваться.Так ведь? Тогда похоже оптимальной тут может быть только "родная" короткая гильза 45ЛК? А ВСЕ 410-е похоже всё равно нормально работать не будут.

Два вопроса к ТС :
-Чем гильзы обрезаете?
-Проверяли ли резкость стрельбы дробом?
Что то мне представляется при таком разнобое в калиберных размерах патронников, ствола,несмлотря даже на калиберный ввёртыш,резкость никакая при стрельбе дробовыми патронами 410 калиббра будет.Если уж на только немного шустованных гладких стволах она просто страшно падает,а тут аж целый миллиметр разницы

Wlasp-у - стрелял барнаулом пулей фостера в контейнере. На удивление хороший выстрел. Расстрелял 60-т штук. Пуля не кувыркается.
ed-lawer - у стреляную, а потом обрезанную гильзу не клинит. Длинный барнаул, из-за "ступеньки" в каморе трудно извлекать после выстрела. Он на "ступеньке" обжимается и выходит из каморы только с помощью шомпола. Клинит рекорд, у него донышко деформируется сильно по форме стенки рамки. Поэтому барабан взводом курка не провернуть. Только помогая рукой вращать барабан и одновременно взводя курок. При этом усилие огромное. Гильза кольт 45 была бы идеальна для пули.
P.M. Ц - гильзы режу в оправке из деревянного бруска, потом кромку на тонком алмазе и войлоке довожу. Убираю заусеници.
Тройкой на 30-40 метров фанеру 9мм насквозь.
Калибр ствола 11.4 мм с ввертышем. Дробь в пыж-контэйнере. Наверное он обеспечивает обтюрацию. Сам удивляюсь. Патроны с дробью заводской барнаул. Брал только для того, что бы гильзы потом поиметь для обрезки. Отстрелял две пачки. Осыпь не замерял, но круг такойже, как и у двадцатки МЦ20-01. Стрелял в один день. с МЦ-хи правда дробь 4-ка была.

2streambox
Спасибо,несколько успокоили.Опять "стрелка осцилографа" сильно в сторону Джаджа качнулась.Значит и пуля Фостера в контейнере и дробь в пыж-контейнере из стального барнаула достаточно хорошо летают.И без "клинов" барабана(хотя и с приложением неизбежного потом "гемора" с извлечением гильз только шомполом). И то, что отформованый и обрезаный "барнаул" можно потом на уже чисто пулевой патрон релодить-понятно. Но вот какую(какого калибра и какой конструкции)пулю потом в эту обрезанную гильзу (или в родную кольтовскую 45-ю)совать,чтобы она хорошо залетала? Вот ведь вопрос-вопросов! Даже если положительно решить проблемму с установкой нормального "винтового" ввёртыша-парадокса. И приобрести пулелейку Ли под револьверную пулю. Но ведь один хрен ,похоже ,что в дутую (или родную)гильзу надо тогда пулю близкую к 45 калибру снаряжать.Револьверные пули 41 и 44 калибров в такие гильзы нормально не снарядишь.Болтать в стволе будет.И как пули 44 и 45 калибров через "парадокс" 410-го калибра пойдут-тоже большой вопрос. Разве что к револьверной пуле 41 калибра поддон какой-нибудь полимерный 45 калибра(легкосминаемый в "парадоксе")приспособить? Типа полуконтейнера. Но где такой взять.Разве что самому их на специально изготовленных матрицах давить.Подобный способ изготовления самодельных полимерных пыжей-обтюраторов на порох ,когда то много лет назад предлагался в Ох и ОХ ,как уже апробированный. В общем есть над чем голову ещё поломать
А по обрезке гильз,помнится,в одной из тем по релоуду патронов к крупнокалиберным (444 и 45-70)Марлинам с использованием в качестве "заготовок" барнаульских гильз 410-го калибра,кем то из форумчан уже предлагался способ пользоваться маленьким труборезом,(обрезая с небольшим полумилиметровым запасом. Труборез при этом немного загибает дульце гильзы внутрь. И потом доводить гильзу до нужного "роста" штатной подрезалкой для дулец гильз от того же Ли.

И ещё вопрос ТС
А что,при выбивании стреляных длинных барнаульских гильз из камор, усилия,которые приходится прилагать на шомпол-очень большие? Именно ударами выбивать надо,и не с первого раза вылазят? Или же просто туго идут и посильнее надавить на донце достаточно?

Можно попробовать поискать гильзы 303 бритиш. Они легко фаерформятся в 410
Можно попробовать пулю минье 45 калибра от LEE

Originally posted by DODO:

Можно попробовать пулю минье 45 калибра от LEE

ПМСМ.Минье-тяжёлая однако будет.С быстрогорящими гладкоствольными порохами к концу ствола такую энергию и такую инерцию прямолинейного движения наберёт,что "парадокс" может вырвать нахрен вместе с резьбой.
Полагаю,что даже револьверная 45-го калибра , если даже брать самую лёгкую из предлагаемых Ли в этом калибре, и то хрен её знает,как себя в "парадоксе" поведёт. Надо бы с лёгкой пули начинать и порох взять помедленнее.
Хотя пояски у Минье конечно зачётные. То есть по пояскам 45-ый,а по "проточкам" похоже как раз 41-ый калибр там и будет.Может действительно её лить да и обрезать снизу м.б. на треть или около того.И в обрезанной короткой гильзе хорошо обжиматься будет,и для пыжа-демпфера места хватит.Глядишь такая облегчённая с калиберныым пыжом сзади через парадокс и залетает.

Посмотрел в инете вес пули Минье от Ли.
Пулелейка LEE - 45 Cal. / 12,96 грамм (200 grain)-это самая лёгкая из пуль Минье от Ли.(Тяжёлая в 45-ом уже аж 19,05 грамм (294 grain)
То есть практически 13 грамм.Но и этот вес , ПМСМ является весьма тяжёлой пулей для 410-го "парадокса".Для которого тяжёлой пулей считается уже вес 11,5 грамм.
Так что если с Минье экспериментировать наверное где то так надо резать.По красной линии.Или же сразу вкладыш соответвующий в пулелейку делать.

Стрелянные и потом обрезанные барнаульские гильзы экстрадируются нажатием пальчика на ось барабана, легко. Новый барнаул требует шомпола. Откидываю барабан и слегка постукиваю шомполом, без экстаза. Если подождать немного после отстрела барабана, то иногда можно рукой надавить на ось барабана (сильно и долго) и гильзы выходят. В инструкции написано, что можно на ось давить чем то твердым или постучать. НЕ СОВЕТУЮ!!! Несколько раз так делал, потом долго пустой барабан туго вращался. Пока снова не пострелял.
На счет парадоксов и прочих дульных насадок... . В моем ружье насадки 410 калибра не рассматриваю. Разница диаметров в 1 мм слишком велика.Шарик калиберный, для не дальней стрельбы, нормально. И прост в изготовлении. Кстати, как я делал пулелейку.. . В магазине подшибников нашел шар 11.45 мм. Это единственно близкий диаметр шаров для этого калибра. Сделал в медных пластинах, самодельным сверлом, почти полусферические углубления диаметром 11 мм. Очень аккуратно. Отжег медь. Отдал товарищу, он вставил шарик и под пресс. Остальное все просто.
Думаю диабло изготовить ( на моей МЦ 20-01 хорошо летит). Диабло, если не в точности выиграет, то хотя бы рикошетить меньше будет, чем шар. Кстати, под пыжы и пулю, в обрезанной гильзе остается всего миллиметров 15 максимум.
Сегодня специально купил патронов "Азот", дробь 5 и 00. Пластик. Специально для форумчан отстреляю стандартными патронами. Мой опыт с "Рекордом" не удачный. Может в нем моя вина. Гильзы "рекорд" сам снаряжал, возможно слишком сильно пыжевал, возможно пыжи не те. Короче специально отстреляю магазинными патронами. На youtube показывают безпроблемную стрельбу с пластиковых гильз.

Почему я вожусь с этим ружьем??? Нравится оно мне. Изящное, легкое, скорострельное (если патроны свои). При стрельбе, прицеливании - изготовка не меняется, взвод пальчиком, легко. У Remington, Mossberg все хуже в плане прицеливания и изготовки, т.к. помповые. Ружья со скобой генри наверное тоже не такие удобные. Сайга - тот еще конструктор, да и громоздкая для 410-го калибра. Для примера.. . Мой друг, стреляет из вепря 12 кал. Практическая стрельба. Ружье по спец заказу деланное и потом еще долго доводимое до ума. Уровень его стрельбы - сборная страны. Стрелял я с его ружья, раз сто. Не понравилось из-за ненадежности. Я отстрелял нормально, но на этой же тренировке, при мне, у друга было 5-6 заеданий с клином стрелянной гильзы!!! Патроны феттер 28 грамм. И это оружие МАСТЕРА!!! Поэтому доведу Taurus Rossi до "ума" под себя. Или, если будет возможность у изготовителя сделать его же в реальном 410-ом калибре, поменяю. "Револьвер" мне понравился!

Коллеги, что скажете?
Может быть каморы в барабане рассверлить полностью под калибр 45? Убрать сужение под 410 кал. Тогда не надо будет гильзы резать, да и дробью можно будет нормально патроны снаряжать в стрелянные гильзы от "барнаула"

В пулилейке Минье есть грибочек который формирует внутренний конус. Заменив грибок можно формировать любую полость и снизить вес. Такая пуля с залитой термоклеем полостью будет иметь даже некую стреловидность. Кроме того можно лить из олова тогда полегче будут пульки. Можно брать револьверные пули 45 калибра с экспансивной полостью на головке и переворачивать, а в полость пришурупливать пыж. Вообще 45 калибр богаче вариантами.

Originally posted by streambox:
Коллеги, что скажете?
Может быть каморы в барабане рассверлить полностью под калибр 45? Убрать сужение под 410 кал. Тогда не надо будет гильзы резать, да и дробью можно будет нормально патроны снаряжать в стрелянные гильзы от "барнаула"

ХМ.. . Барабан есть основная часть огнестрельного оружия.. .

Originally posted by streambox:
.... Сегодня специально купил патронов "Азот", дробь 5 и 00. Пластик. Специально для форумчан отстреляю стандартными патронами. Мой опыт с "Рекордом" не удачный. Может в нем моя вина. Гильзы "рекорд" сам снаряжал, возможно слишком сильно пыжевал, возможно пыжи не те. Короче специально отстреляю магазинными патронами. На youtube показывают безпроблемную стрельбу с пластиковых гильз.

У РЕКОРДа отвратительного качества пластик, Вы ни в чём не виноваты, гильзы рвутся даже от небольших навесок. АЗОТ собирает патрон на гильзе Cheddite - пластик толще и прочнее. Так что с АЗОТом проблем ИМХО не будет.

Отстрелял азот. Даже сфотографировал. Но фото выложу позже, нет кабеля. дистанция 30 метров. дробь 5. Мишень листки из журнала формата А4 на фанере ФСФ 9 мм 1 сорт.. Минимум 8 дробин. Резкость странная, некоторые дробины пробивают очень качественную фанеру 9 мм., а некоторые входят на диаметр. Дробь "0", на мишени писал, "00". на пачку внимательно посмотрел, всетаки "0". В листе 3 дробины, это средний результат. Лудший 5. из пачки один выстрел с одной дробиной и один с пятью, остальные по три. ни одного клина магазина, но без шомпола гильзы не смог вынуть. Азот качественнее рекорда, донышко не дует и гильзы не рвет. Уходя стрельнул барнаулом,барабан 5 штук, пулей фостера. 50 метров, 3 пули в спичечном коробке, две в отрыве на 5 и 10 см. примерно. Эти патроны меня удивляют. Точные с моего ружья, и только от них у меня уши закладывает

Вот с этой самой "странной" резкостью и пришлось раз столкнуться в 80-ых при стрельбе из шустованного немецкого довоенного выпуска ружья(раковины в стволе хозяин у оружейного мастера перед этим снимал,и вроде не очень много).Стреляли тогда кажется единицей.Пыжи были сфагновые.Но там было много дроби(12 калибр)и поэтому по осыпи можно было увидеть такую закономерность-несколько дробин центра осыпи ,буквально с десяток ,не больше, показывали отличную резкость.Входили в доску на глубину 3-4 диаметра.А остальные,особенно периферийные,вообще только вмятины оставляли. У Вас дроби чуть-чуть,поэтому по осыпи так просто не определить какие дробины "центровые",а какие переиферийные(через которые в стволе идёт "просёр" газов),поэтому видимо данная закономерность так чётко не просматривается.В общем похоже,те дробины, что лежали непосредственно на пыже (дне контейнера)похоже только они и получают энергию достаточную для глубокого проникновения. Периферия же снаряда рассеивается газами и достаточной энергии не получает. Где то так. Всё ПМСМ.

хорошая тема

хорошая тема

Отличная просто!!всегда удивляли(приятно) люди ,подобные топикстартеру... Можно сказать,подвижники от ганофилов!!Купить неведомую вундервафлю и вдумчиво подбирать под нее боеприпас,решать кучу проблем... Делиться с народом.. А нам удовольствие и позитив-оружие редкое и интересное... Это не тема вроде"купил Сайгу 12.какие патроны для нее лучше Главпатрон или СКМ?".. Это я не в адрес Сайги-это я так,к слову..

что то туплю. Как фото вставить, подскажитн пожалуйста

Originally posted by streambox:
что то туплю. Как фото вставить, подскажитн пожалуйста

Пишете текст поста.Отправляете.Когда тот уже встанет в тему,жмёте кнопосчку над этим постом-"Редактировать"(тетрадочка с ручкой).Выбегает окно с этим Вашим текстом и внизу этого окна есть окошечки в которые Выц чрез кнопку "Обзор" вставляете название графического файла(т.е указываете его местонахождение в папке)с Вашего компа.Потом жмёте кнопку-"Добавить картинки".
ЗЫ: Мои сообщения в РМ получили?

фото

ed-lawer -у
письма получил

Originally posted by streambox:
фото

Я так понимаю,что это с дистанции 30 метров?
Грустненько.5-ёркой вроде в теории можно и рябчика и утку на этой дистанции завалить,хотя и с очень большой долей фактора случайности. Если только резкость позволит.А так всё таки высокая вероятность "обноса" цели. Нулёвка явно поубойнее,но больно уж её мало и разнос дробин велик.И вероятность "обноса" птички ещё выше.То есть фактор случайности поражения дичи ещё выше.
ПМСМ-что то тут надо с контейнерами или даже скорее обтюраторами помудрить.Втискивать через воронкообразный приёмник в дутую до уровня 45 калибра гильзу полимерный пыж-обтюратор на порох размерами поболе 410-го,чтобы он и в стволе "распиндыкивался" и работал. Ну а контейнер 410-го на него ставить. Где то так. И порох брать таки "помедленней"-Сунар-410-ый. Иначе,пользуясь более быстрым "Соколом" можно при этом каморы барабана перегрузить.Со всеми вытекающими. Для патронников они всё-таки тонковаты.
И ещё.Надо бы в тему эту Павла Новичкова(Eros)который из бразильских джунглей эти стволы сюда таскает,пригласить.Похоже это его партнёры из "страны обезъян" тут явно сфуфлили. И при изготовлении именно гладкоствольного!!! револьверного карабина даже не стали заморачиваться с его изготовлением именно чисто под 410-ый калибр.
Просто взяли нарезной бикалиберный Джадж с его "родным" барабаном с патроннником под 45ЛК и его же родным стволом,тупо сняли в нём нарезы,и проштамповали этот ствол клеймом не 410/45ЛК,а 410х76.И ВСЁ!Хотя "чистые" 410-ые стволы они(РОССИ)там делают.И ,соответственно барабан под патронник 410х76 им просверлить там не проблемма.Кроме "лишних" трудозатрат.
Вот только знает ли об этом фуфле сам Павел? Может ему подсказать? И пусть заокеанским партнёрам по этому поводу "хвосты накрутит" и ЦУ выдаст.Ведь такие "некондиционные" по калибру карабины способны продажи РИО этих желанных для многих "револьверок" вообще на нуль обрушить. А это большие потери потенциальной прибыли от продаж этой ОТЛИЧНОЙ в принципе и ПРИВЛЕКАТЕЛЬНОЙ для многих потребителей конструкции.

РИО знает о "фуфле". Но всем отписываются, что типа "и так намана"...

Так что тут выход только один - искать гильзы 45LC, снаряжать их "по-нарезному" пулей 45LC, и стрелять.. .

Кто подскажет, какая пуля будет оптимальной в .45 кал для данного ружья
leeprecision.com
собираюсь заказать одну из леек

РИО знает о "фуфле". Но всем отписываются, что типа "и так намана"...

Что ж они так Ведь массу потенциальных покупателей на этом потеряют. Готовых эту игрушку для плинкинга или там "для семьи для дома и для дачи" именно в гладкоствольном варианте прикупить. Дурная слава-она ,как правило, "впереди паровоза" бежит.Надо бы им хоть следующую партию "в кондиции" везти. Или может собираются сразу завозить уже бикалиберный вариант? 45ЛК то у нас теперь для гражданского динноствола уже сертифицирован. Законодательных барьеров для их ввоза уже нет.Только вот далеко не у всех желающих "револьверку" будет "розовая бумажка" и не каждый согласится её тратить на именно эту модель.Когда под данный боеприпас и за те же деньги уже можно тот же легендарный левер купить. ХЗ,в чём тут затыка?

Кто фишку просёк - купит. Кто не просёк, и собирается стрелять 410-м - тот пусть покупает МЦ255-410

Кстати, тот-же РИО ввозит левер под 410х65, с нормальными вроде бы параметрами ствола и патронника.

Так что тут выход только один - искать гильзы 45LC, снаряжать их "по-нарезному" пулей 45LC, и стрелять..

Так родной псевдо"парадокс" то там не винтовой. И такая револьвнрная пуля с него хер знает как и хер знает куда кувыркаясь полетит Как такая револьверная пуля стабилизироваться будет? А ТС написал ,что с приспосабливанием нормального "парадокса" к этой "револьверке" заморачиваться вроде не собирается.И револьверная пуля тут соответственно по определению не катит. Т.е. нужна будет какая-либо из классических гладкоствольных стреловидных пуль.Но как её тогда присунуть вместе с пыжом в короткую 45 ЛК гильзу? На порох сразу ставить? Так уже экспериментировали с этим в гладкоствольных ещё в 70-ых.Заводские эксперименты очень хорошо были расписаны тогда в Ох и ОХ.Без пыжа демпфера на гладкоствольных быстрогорящих порохах просто дикий скачок давления получается.Который свинцовую пулю ещё в патроннике-стволе деформирует плющит.
Да и ещё тпеем "родная" для барабана гильза 45ЛК плоха,что на ней написано,что она 45ЛК. То есть дошлый ЛРОшник может дободаться,почему это у человека хранятся боеприпасы к оружию,на которое у него нет разрешения. И ради протокола всё это дело на административку оформит.А если ещё эксперт признает,что данный самоснаряженный в револьверную гильзу 45ЛК штатной же револьверной же пулей является самодельным боеприпасом уже к НАРЕЗНОМУ оружию,то будет уже не административка,а статья УК.Так что нах-нах. Лучше пользоваться обрезанными "отфайрформленными" барнаульскими.На которых по крайней мере написано,что они 410-го калибра.Ну а за действие газов на стенки ЗАКОННОЙ гильзы ТС уже не отвечает. То есть тут вся затыка,что имея законный Джадж с бикалиберными патронниками барабана ,ппр законном же вроде самоснаряде патронов к гладкостволу ,но по чисто формальным основаниям, можно попасть под серьёзную "раздачу".И хрен потом в суде отобъёшься.Поскольку суд будет смотреть только на заключение эксперта-баллиста.А формально по самоснаряженному пулевому патрону в гильзу 45ЛК тот будет совершенно прав. Вставит такой патрончег в револьвер калибра 45 или в левер и чётко с него выстрелит. И на маркировку и полностью идентичные нарезному патрону габариты гильзы сошлётся.И никакими доводами потом его заключение не перешибёшь.Поскольку формально он будет абсолютно прав.

Кстати, тот-же РИО ввозит левер под 410х65, с нормальными вроде бы параметрами ствола и патронника.

Видел. И кстати очертания ресивера снизу этого левера от РОССИ пожалуйй даже покрасивее и поизящнее даже чем у прототипа-Марлина будут.Понравился.
А гильзу до 65 мм укоротить не проблемма.
А то,что у него параметры 410-го калибра в норме-это наверняка так и есть.Эта модель ведь в бикалиберном варианте никогда не производилась?

Originally posted by ed-lawer:
Так родной псевдо"парадокс" то там не винтовой. И такая револьвнрная пуля с него хер знает как и хер знает куда кувыркаясь полетит Как такая револьверная пуля стабилизироваться будет? А ТС написал ,что с приспосабливанием нормального "парадокса" к этой "револьверке" заморачиваться вроде не собирается.И револьверная пуля тут соответственно по определению не катит. Т.е. нужна будет какая-либо из классических гладкоствольных стреловидных пуль.Но как её тогда присунуть вместе с пыжом в короткую 45 ЛК гильзу? На порох сразу ставить? Так уже экспериментировали с этим в гладкоствольных ещё в 70-ых.Заводские эксперименты очень хорошо были расписаны тогда в Ох и ОХ.Без пыжа демпфера на гладкоствольных быстрогорящих порохах просто дикий скачок давления получается.Который свинцовую пулю ещё в патроннике-стволе деформирует плющит...

Вот Вы на правильном пути.. . Дикого скачка давления бояться не стОит - вспомните, из чего этот циркут-джадж сделан, в этом его огромное преимущество
А пуля.. . Пуля должна быть колпачковая - тогда как раз давлением "юбочку" разопрёт, и будет обеспечена отменная обтюрация
Можно ещё пыж из пеноплекса приспособить (для сглаживания скачка давления), частично загнав его в пустотелость колпачковой пули...

Штатный псевдо-парадокс есть не что иное, как стабилизатор гладкоствольного снаряда для изначально нарезного двухкалиберного карабина. Применять его в гладкоствольной версии смысла нет никакого.

Originally posted by ed-lawer:
... Да и ещё тпеем "родная" для барабана гильза 45ЛК плоха,что на ней написано,что она 45ЛК. То есть дошлый ЛРОшник может дободаться,почему это у человека хранятся боеприпасы к оружию,на которое у него нет разрешения. И ради протокола всё это дело на административку оформит.А если ещё эксперт признает,что данный самоснаряженный в револьверную гильзу 45ЛК штатной же револьверной же пулей является самодельным боеприпасом уже к НАРЕЗНОМУ оружию,то будет уже не административка,а статья УК.Так что нах-нах..

Originally posted by ed-lawer:
... То есть тут вся затыка,что имея законный Джадж с бикалиберными патронниками барабана ,ппр законном же вроде самоснаряде патронов к гладкостволу ,но по чисто формальным основаниям, можно попасть под серьёзную "раздачу".И хрен потом в суде отобъёшься.Поскольку суд будет смотреть только на заключение эксперта-баллиста.А формально по самоснаряженному пулевому патрону в гильзу 45ЛК тот будет совершенно прав. Вставит такой патрончег в револьвер калибра 45 или в левер и чётко с него выстрелит. И на маркировку и полностью идентичные нарезному патрону габариты гильзы сошлётся.И никакими доводами потом его заключение не перешибёшь.Поскольку формально он будет абсолютно прав.

Тут Вы правы. Как вариант - выточить требуемые гильзы под Жевело. Хотя и их эксперт легко засунет в револьвер 45-го калибра Как и "отфайрформленные" 410-ки, тоже выстрелят из револьвера 45, а вот в эталонный патронник 410 они просто не влезут...

Кстати, придумался мне тут вариант недорогой, для пострелушек - "отфайрформить" несколько барнаульских 410 гильз, отрезать от них трубочки требуемой длины, и надевать эти трубочки на штатные патроны 410, восполняя тем самым расширение в начале каморы. Для облегчения процесса можно трубочки надрезать вдоль, тогда они легко будут сниматься-надеваться.

Originally posted by ed-lawer:
... Лучше пользоваться обрезанными "отфайрформленными" барнаульскими.На которых по крайней мере написано,что они 410-го калибра.Ну а за действие газов на стенки ЗАКОННОЙ гильзы ТС уже не отвечает...

ИМХО тут лучше попробовать "отфайрформить" гильзы от 7,62х54R - у них донце покрепче будет, чем у 410-го баран-аула.. . Но тоже возникает проблема с маркировкой и очевидной "нештатностью" боеприпаса.. .