вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
всего страниц: 1297 : 123...1280128112821283128412851286...1294129512961297
sven1
7-1-2005 09:58 sven1 первое сообщение в теме:
Прошу помоч с описанием, паспортом со схемами и устройством данного изделия-ну не может быть, чтоб эту "скрипку" нельзя было настроить. Заранее спасибо за любую информацию. С уважением.. кидать в мыло (sven1@one.lv)

edit log

xant-1966
19-7-2019 10:50 xant-1966
quote:
то этот же курок при включенном предохранителе может также сойти с зацепа

конечно может, ведь пред к курку постольку поскольку.Пред работает со спусковым крючком. Сейчас можно строить зД модели и на них будет всё видно.
Killer1967
19-7-2019 17:26 Killer1967
quote:
Изначально написано kdw903252:

Пока есть эти фото.


Поясните, а в чем разница*?

almaz56
20-7-2019 09:13 almaz56
Там по любому, кинематика курка, перехватывателя и спуска другая. И вроде продолговатого отверстия на курке нет. У меня кстати, на снятом УСМ, довольно легко взвести курок при включенном предохранителе ЕСЛИ сдвигать курок вниз и вперёд. Да вот только затвор пытается толкать курок вниз и НАЗАД. Сам судьбу курка не испытываю и ставлю на предохранитель после постановки на ЗЗ, перед вкладыванием патрона.
xant-1966
20-7-2019 09:22 xant-1966
quote:
Да вот только затвор пытается толкать курок вниз и НАЗАД.

А боевая пружина вверх. Вот и получается что курок идёт
quote:
вниз и вперёд.

Zoober
20-7-2019 11:43 Zoober
quote:
Изначально написано almaz56:

А как он тогда первый патрон в ствол засунул? На предохранитель он ставит уже после заряжания магазина. Значит курок уже на БВ, и мягкий спуск делает после того как патрон из ствола достал. Значит при всех манипуляциях с затвором, курок на БВ, и в каком бы положении не был предохранитель, затвор будет ходить легко.
Вообще на любой МЦ 21-12 при включенном предохранителе можно взвести курок, вот только усилие на затвор надо прилагать разные, у кого то меньше, у кого-то больше. НО поставить МОЖНО.

Поверю на слово. Ломать не хочу, хоть и железо.

Zoober
20-7-2019 11:46 Zoober
quote:
Изначально написано almaz56:
Там по любому, кинематика курка, перехватывателя и спуска другая. И вроде продолговатого отверстия на курке нет. У меня кстати, на снятом УСМ, довольно легко взвести курок при включенном предохранителе ЕСЛИ сдвигать курок вниз и вперёд. Да вот только затвор пытается толкать курок вниз и НАЗАД. Сам судьбу курка не испытываю и ставлю на предохранитель после постановки на ЗЗ, перед вкладыванием патрона.

Так и буду делать. Просто было интересно в принципе чей косяк, производителя или нет.

kdw903252
20-7-2019 13:19 kdw903252
Разобрал МЦ и Бреду. Если вынуть УСМ и поставить на предохранитель, то в МЦ курок при определенном усилии можно руками поставить на шептало, в Бреде мне руками это не удалось. При постановке обеих УСМ в ствольную коробку, при включенном предохранителе в обеих ружьях, поставить курок на шептало, при отведении затвора в заднее положение, можно без особых усилий, во всяком случае с тем усилием, которое приходится прилагать руками, сравнения никакого.
Снял фото УСМ этих ружей, разница в геометрии курков есть, на шептале МЦ след от курка визуально просматривается, на шептале Бреды я не увидел визуально каких либо следов от курка. С чем это связано сказать не могу. Продолговатого отверстия в нижней части курка Бреды нет, как и ролика. Разобщитель у Бреды не подпружинен. На МЦ разобщитель выполнен отдельно от курка, у Бреды разобщитель и курок, это цельная единая деталь. Основание УСМ у МЦ сплав, у Бреды сталь.
click for enlarge 960 X 1280 99.3 Kb
click for enlarge 890 X 1280 110.4 Kb
click for enlarge 1084 X 1280 101.9 Kb
click for enlarge 1830 X 1280 109.4 Kb
click for enlarge 896 X 1280 98.1 Kb
click for enlarge 1272 X 1280 117.4 Kb
click for enlarge 1394 X 1280 137.0 Kb

edit log

jasav
20-7-2019 17:37 jasav
Не..так мы к консенсусу не придем 🤗
Надо фото обоих усм в процессе взведения курка.и положения преда.
Дабы понимать отличия кинематики процесса взведения🤔
kdw903252
20-7-2019 18:03 kdw903252
quote:
Originally posted by jasav:

Дабы понимать отличия кинематики процесса взведения🤔


А надо? Сняли с предохранителя, взвели, поставили на предохранитель. Если уж так все это беспокоит.
Я пока взводил, снимал, ставил, поймал себя на мысли, что несколько раз непроизвольно взводил курок с включенным предохранителем, т.е. как закреплено на автомате, так и происходило. Честно говоря, никогда всем этим не заморачивался, имея за все время 3 МЦ21-12 и Бреду. Ничего до сих пор не сломалось. Никакого сверхусилия, на которое бы можно было обратить пристальное внимание, при взведении курка с включенным предохранителем на МЦ21-12 обнаружить не удалось. На Бреде затвор отводится в заднее положение с большим усилием, даже когда курок стоит уже на шепптале.

edit log

almaz56
20-7-2019 22:16 almaz56
Так вам повезло. У меня при включенном предохранителе только через тряпку и с хорошего рывка удаётся взвести курок и поставить на ЗЗ. Первый раз когда только купил ружьё и стоклнулся с этой хренью была мысль, что чему то пришел конец. Далее сам нашел причину и лишь потом нашел комментарий по моему Сергея Волкова, что я не один такой счастливый.
kdw903252
20-7-2019 22:40 kdw903252
quote:
Originally posted by almaz56:

У меня при включенном предохранителе только через тряпку и с хорошего рывка удаётся взвести курок и поставить на ЗЗ.


Когда составляли паспорт на ЦКИБе, никто не думал, что на ТОЗе дойдет до такого. На ТОЗе нельзя было собирать более 200 п/а в месяц, а бывало собирали и по 1000 шт. Какое уж тут качество. Это ружье на ТОЗе дальше 28 цеха выпускать было нельзя, тогда бы все было более менее прилично. Но в 90-е годы и 28 цех не спасал.

edit log

almaz56
21-7-2019 05:25 almaz56
quote:
Изначально написано kdw903252:

Когда составляли паспорт на ЦКИБе, никто не думал, что на ТОЗе дойдет до такого. На ТОЗе нельзя было собирать более 200 п/а в месяц, а бывало собирали и по 1000 шт. Какое уж тут качество. Это ружье на ТОЗе дальше 28 цеха выпускать было нельзя, тогда бы все было более менее прилично. Но в 90-е годы и 28 цех не спасал.

Как говорил Райкин в своем монологе "...нам платят за количество. А кто будет нам платить за КАКчество?..".

Killer1967
21-7-2019 11:27 Killer1967
По поводу взведения курка на преде, это не рукожопость производителя, а просто такая конструкция усм и если кто хочет чтоб курок легко взводился, то можно подточить вот этот радиус и будет вам счастье!
click for enlarge 1296 X 972  98.3 Kb
Zoober
21-7-2019 11:54 Zoober
quote:
Изначально написано Killer1967:
67495237

Но потом может не работать предохранитель? Если лишнего сточить?

Killer1967
21-7-2019 12:06 Killer1967
quote:
Изначально написано Zoober:

Но потом может не работать предохранитель? Если лишнего сточить?

Так в том то и дело, образуется зазор между осью предохранителя и этой частью спуска, соответственно получится свободный ход спускового крючка, а значит курок будет легко вставать на зацеп спуска, поэтому у всех у кого взводится курок при включенном преде, есть свободный ход спуска,
который позволяет курку вставать на зацеп спускового крючка. Вот только возникает вопрос, а надежно ли будет работать в этом случае пред?

Zoober
21-7-2019 12:15 Zoober
quote:
Изначально написано Killer1967:

Так в том то и дело, образуется зазор между осью предохранителя и этой частью спуска, соответственно получится свободный ход спускового крючка, а значит курок будет легко вставать на зацеп спуска, поэтому у всех у кого взводится курок при включенном преде, есть свободный ход спуска,
который позволяет курку вставать на зацеп спускового крючка. Вот только возникает вопрос, а надежно ли будет работать в этом случае пред?

Ну я вот так же себе кинематику и представлял, когда первый раз задавал вопрос. Кинематика по одному работает, в паспорте по другому, поэтому вообще вопрос и задал. Подумал, не уж то ТОЗ мог пурги в паспорт нагнать? Ладно, сезон начнется, посмотрю как у товарищей(есть 2 МЦ в компании, вроде советские). Пока дерево подогнали родное, поставил пружину от Казанцев(они кстати штучно перестали продавать, грят хотим по 10 штук впаривать и ищем представителей), Буфер и тормоз от Александра. Вроде нормально все встало. Теперь только стрелять, проверять. РОХа в четверг должна быть.

kdw903252
21-7-2019 12:17 kdw903252
quote:
Originally posted by Killer1967:

Вот только возникает вопрос, а надежно ли будет работать в этом случае пред?


Для МЦ гораздо важнее, что предохранитель может самопроизвольно сниматься, о туже одежду при переноске ружья на плече и погоне. На Бреде это непросто сделать, т.к. предохранитель хорошо фиксируется и конструкция его немного другая, хотя это тот же флажок с виду.

edit log

Zoober
21-7-2019 12:19 Zoober
Фузея:

click for enlarge 722 X 1280  80.2 Kb
click for enlarge 722 X 1280  60.9 Kb
click for enlarge 722 X 1280  80.4 Kb
Zoober
21-7-2019 12:22 Zoober
С телефона фоткал, света маловато.
kdw903252
21-7-2019 12:26 kdw903252
quote:
Originally posted by Zoober:

Фузея:


Осталось попадать. Удачных охот!
всего страниц: 1297 : 123...1280128112821283128412851286...1294129512961297