Guns.ru Talks
  Законодательство об оружии
  Постановление N731 от 5.09.2011 г.!Пройти обучение, но где? ( 1 )
тема закрыта

вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | ссылки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
  всего страниц: 54 :  1  2  3  4 ... 51  52  53  54 
  следующая тема | предыдущая тема
Автор Тема:   Постановление N731 от 5.09.2011 г.!Пройти обучение, но где?
  версия для печати
Slot46
написано 1-11-2011 11:35    

Добрый день!
Сегодня был в ЛРО, отказали в приеме документов на основании постановления N731 от 05.09.2011 года(я впервые получающий зеленку)!!!
Подскажите, куда же обратиться теперь новичкам для того чтоб пройти обучение?(((((...это теперь не гладкоствольное, не травматическое...без обучения ничего!

 

 
opdo
написано 1-11-2011 12:01    

родственная тема: http://forum.guns.ru/forummessage/6/834043-25.html
AU-Ratnikov
написано 1-11-2011 16:30    

quote:
Originally posted by Slot46:

Подскажите, куда же обратиться теперь новичкам


В суд.

Добрый Кот
написано 1-11-2011 20:06    

quote:
Originally posted by AU-Ratnikov:
В суд.

новичкам и сразу в суд.

не бережете вы новичков Александр Юрьевич, сразу на амбразуру кидаете.

AU-Ratnikov
написано 1-11-2011 20:14    

quote:
Originally posted by Добрый Кот:

не бережете вы новичков Александр Юрьевич, сразу на амбразуру кидаете.



Вовсе нет.
На амбразуру здесь - в прокуратуру.
Учитывая что новичок я написал только в суд, это здесь курсы повышения квалификации.
Добрый Кот
написано 1-11-2011 20:19    

по моему опыту общения с системой, МВД и прок. подготовительная школа, - группа продленного дня.

а отечественный суд., вот где жесть, хотя возможно это от региона зависит о_0

AU-Ratnikov
написано 1-11-2011 20:22    

quote:
Originally posted by Добрый Кот:
по моему опыту общения с системой, МВД и прок. подготовительная школа, - группа продленного дня.

а отечественный суд., вот где жесть, хотя возможно это от региона зависит о_0


Результативно "впарить" жалобу в прокуратуру - крайне непросто, возможен конечно результат и на "авось", но это непредсказуемо.

А в суде в принципе все прогнозируемо с большой вероятностью.

Slot46
написано 2-11-2011 09:05    

Вполне логично что суд в такой ситуации скажет что СОТРУДНИКИ действовали совершенно правильно, в соответствии с законом и принятыми постановлениями и т.д...а уже наличие соответствующих учебных заведений в данном регионе их будет мало беспокоить...
Все эти поправки приняли, а систему до конца не отработали...
И вообще, почему бы не дать право подготовки тем же самым ОВД, и в принципе отпала бы необходимость искать эти учебные организации и т.д...))))
но нет..слуги народа думают иначе(((((
drum5
написано 2-11-2011 15:17    

quote:
Originally posted by AU-Ratnikov:

В суд.



Европейский или Лондонский, по примеру Абрамовича энд Березовского!
AU-Ratnikov
написано 2-11-2011 22:40    

quote:
Originally posted by drum5:

Европейский или Лондонский, по примеру Абрамовича энд Березовского!




Вы я понимаю тоже миллиардер ... Вам - да, только туда, в иной суд миллиардеры только в наручниках ...

XSerjo
написано 3-11-2011 09:50    

Впору открывать курсы "Получение лицензии на приобретение ... оружия".
В программе:
- разбор ЗОО, постановления Правительства и приказа МВД (права и обязанности владельца/инспектора/рядового СП);
- пакет документов на получение лицензии;
- правила диалога с инспектором ОЛРР;
- правила оформления жалобы в суд/прокуратуру;
...
PROFIT!
Добрый Кот
написано 3-11-2011 11:43    

не прокатит бизнес план, народ предпочитает с людьми в погонах не ссориться, а то мало ли чего...
AU-Ratnikov
написано 4-11-2011 03:15    

quote:
Originally posted by XSerjo:

правила оформления жалобы в суд/прокуратуру



этому вообще в школе еще учить надо
Vladimirovich66
написано 6-11-2011 02:02    

quote:
суд в такой ситуации скажет что СОТРУДНИКИ действовали совершенно правильно, в соответствии с законом и принятыми постановлениями и т.д...а уже наличие соответствующих учебных заведений в данном регионе их будет мало беспокоить...

Возможно так и будет. Суды часто забывают про конституцию, в частности про ч. 2 ст. 55 п. 2 Конституции РФ (в Российской Федерации не должны издаваться законы, отменяющие или умаляющие права и свободы человека и гражданина)и ч. 1 ст. 15 Конституции РФ (Конституция Российской Федерации имеет высшую юридическую силу. До вступления в силу изменений в ФЗ "Об оружии" от 13.12.1996 г. с 1 июля 2011 г.:
1. постановлением Правительства РФ не был определен перечень организаций, имеющих право проводить обучение навыкам безопасного обращения с оружием;
2. Министерством образования и науки не была разработана и опубликована типовая программа обучения;
3. организации способные проводить обучение не имели возможности до 1 июля 2011 г (и не имеют до сих пор) сформировать программу обучения, приобрести необходимое оборудование и материалы и организовать обучение.
В данном случае, до выполнения данных условий выдача лицензий должна осуществляться по схеме существующей до 1 июля 2011 г.
Посылал запросы в УМВД и областную Прокуратуру. Пришли отписки, сканы выложены: http://forum.guns.ru/forummessage/6/834043-26.html
Послал запрос в генеральную Прокуратуру и в Министерство образования и науки (о готовности программы). Ответов пока нет. 8 го будет суд, посмотрим, что получится.
Slot46
написано 7-11-2011 09:43    

))))))) Наше УВД по Брянской области прислало ответ на моё письмо)))))))

Здравствуйте!Обучение Вы можете пройти в Москве в одной из организаций, имеющих право проводить подготовку лиц в целях изучения правил безопасного обращения с оружием и приобретения навыков безопасного обращения с оружием, а также проверку знания указанных правил и наличия соответствующих навыков (Постановление Правительства РФ от 05 Сентября 2011 г. N 731 "Об утверждении перечня организаций, имеющих право проводить подготовку лиц в целях изучения правил безопасного обращения с оружием и приобретения навыков безопасного обращения с оружием, а также проверку знания указанных правил и наличия соответствующих навыков).
p.s.Ну смешно)))))))))))))))))))))))))

Vladimirovich66
написано 9-11-2011 21:57    

И так, вчера прошел суд. Вердикт - в иске к УМВД отказать. Решение суда в письменном варианте получу по почте через 10 дней, сканирую и выложу. Решение суда в принципе ожидаемое. Основные доводы представителя УМВД:
1. мы (УМВД)обязаны выполнять закон;
2. в законе прописана необходимость пройти обучение для получение лицензии;
3. мы несем ответственность (вплоть до уголовной)за нарушение законодательства;
4. мы будем выдавать лицензии в порядке существующем до 1 июля, если у нас появится возможность делать это законно (какое либо изменение в законодательстве).
Т.е. никакого желания отдуваться за косорукую работу Правительства РФ у них нет.
Не думаю, что есть перспектива обжаловать данное решение суда.
Так как закон был применен в конкретном деле, рассмотрение которого завершено в суде существует возможность обращения в Конституционный суд. Вопрос только в том, что там, реальный срок рассмотрения дела составляет 8 - 9 месяцев. Поэтому, пока не определился, что буду делать дальше.
Кстати, из беседы с представителем УМВД узнал, что это единственный иск по данному вопросу в нашем городе.
AU-Ratnikov
написано 9-11-2011 22:59    

quote:
Originally posted by Vladimirovich66:

Не думаю, что есть перспектива обжаловать данное решение суда.


Вы сперва текст решения запостите, почитаем, потом видно будет.

И еще, подайте "летучку" - кассационную жалобу на судебное решение. Пишите такого то числа суд отказал мне по иску дело такое то. С решением не согласен, считаю его неправильным и незаконным, прошу отменить. После изготовления судом полного текста решения, направлю в суд текст полной кассационной жалобы.
Это для того что бы не упустить 10 дневный срок обжалования.

Abar
написано 11-11-2011 11:14    

Послежу!
Tevton
написано 11-11-2011 19:00    

Интересно. Но, думаю, формально правы и разрешители и суд...
Slot46
написано 15-11-2011 16:11    

Тут видимо нужно не действия УМВД оспаривать, а саму законность Постановления N731...так это уже в Конституционный суд нужно, а там только Жалобу будут рассматривать фиг знает сколько...в общем весело...

  всего страниц: 54 :  1  2  3  4 ... 51  52  53  54 

следующая тема | предыдущая тема

  Guns.ru Talks
  Законодательство об оружии
  Постановление N731 от 5.09.2011 г.!Пройти обучение, но где? ( 1 )
шкафы и сейфы оружейные guns.ru home