Guns.ru Talks
Законодательство об оружии
Впервые Утверждены кримтребования ( 1 )

тема закрыта

вход | зарегистрироваться | поиск | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион

Впервые Утверждены кримтребования

Zhelezniy_Felix
P.M.
20-10-2011 14:52 Zhelezniy_Felix
Зарегистрировано в Минюсте РФ 13 октября 2011 г. N 22048


МИНИСТЕРСТВО ВНУТРЕННИХ ДЕЛ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ

ПРИКАЗ
от 20 сентября 2011 г. N 1020

ОБ УТВЕРЖДЕНИИ КРИМИНАЛИСТИЧЕСКИХ ТРЕБОВАНИЙ
МИНИСТЕРСТВА ВНУТРЕННИХ ДЕЛ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ
К ТЕХНИЧЕСКИМ ХАРАКТЕРИСТИКАМ ГРАЖДАНСКОГО И СЛУЖЕБНОГО
ОРУЖИЯ, А ТАКЖЕ ПАТРОНОВ К НЕМУ

В соответствии со статьями 3, 4 и 6 Федерального закона от 13 декабря 1996 г. N 150-ФЗ "Об оружии" <*> приказываю:
------
<*> Собрание законодательства Российской Федерации, 1996, N 51, ст. 5681; 2001, N 31, ст. 3171; 2008, N 52, ст. 6227; 2009, N 7, ст. 770; 2010, N 23, ст. 2793.

Утвердить согласованные с Федеральным агентством по техническому регулированию и метрологии прилагаемые Криминалистические требования Министерства внутренних дел Российской Федерации к техническим характеристикам гражданского и служебного оружия, а также патронов к нему.

Министр
генерал армии
Р.НУРГАЛИЕВ

Приложение
к Приказу МВД России
от 20.09.2011 N 1020

КРИМИНАЛИСТИЧЕСКИЕ ТРЕБОВАНИЯ
МИНИСТЕРСТВА ВНУТРЕННИХ ДЕЛ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ
К ТЕХНИЧЕСКИМ ХАРАКТЕРИСТИКАМ ГРАЖДАНСКОГО И СЛУЖЕБНОГО
ОРУЖИЯ, А ТАКЖЕ ПАТРОНОВ К НЕМУ

I. Общие положения

1. Настоящие Криминалистические требования Министерства внутренних дел Российской Федерации к техническим характеристикам гражданского и служебного оружия, а также патронов к нему <*> устанавливают обязательные к соблюдению специальные технические параметры гражданского, служебного оружия, патронов к нему, производимых на территории Российской Федерации и ввозимых на ее территорию.
------
<*> Далее - "Криминалистические требования".

2. В Криминалистических требованиях используются основные понятия и термины, определенные Федеральным законом от 13 декабря 1996 г. N 150-ФЗ "Об оружии".

II. Огнестрельное оружие

3. Гражданское нарезное огнестрельное оружие (за исключением спортивного) должно иметь отличия не менее чем по одному из параметров канала ствола от боевого огнестрельного оружия отечественного производства, изготовленного под один тип патрона.
4. Отличия по ширине нарезов должны быть не менее 0,2 мм между полями допусков, а отличия по шагу нарезов должны обеспечивать отличия угла наклона нарезов не менее одного градуса между полями допусков. Конструктивные отличия по профилю нарезов должны обеспечивать возможность их дифференциации в следах на пулях с помощью криминалистических методов исследования.
5. Гражданское нарезное огнестрельное оружие должно иметь отличия по следам на гильзах от боевого нарезного огнестрельного оружия отечественного производства, изготовленного под один тип патрона.
6. Служебное нарезное огнестрельное оружие должно иметь отличия от боевого нарезного огнестрельного оружия по типам и размерам патрона, а от гражданского нарезного огнестрельного оружия, изготовленного под один тип патрона, не менее чем по одному из параметров канала ствола, перечисленных в абзаце втором пункта 4 Криминалистических требований.
7. Служебное огнестрельное многозарядное магазинное гладкоствольное оружие должно иметь отличия по следам на гильзах от гражданского огнестрельного многозарядного магазинного гладкоствольного оружия, изготовленного под один тип патрона.
8. Гражданское и служебное огнестрельное оружие не должно иметь в своей конструкции интегрированных или иных глушителей.
9. Длинноствольное огнестрельное оружие, имеющее конструкцию, которая позволяет сделать его длину менее 800 мм, не должно в результате внесения обратимых изменений в конструкцию сохранять способность производства выстрелов.
10. Нарезное огнестрельное оружие, нарезные вкладные стволы к гладкоствольному огнестрельному оружию, а также короткоствольное огнестрельное оружие с гладким стволом, должны образовывать на выстреленных пулях следы канала ствола, содержащие комплекс признаков, достаточный для идентификации оружия.
11. Нарезное и гладкоствольное огнестрельное оружие должно образовывать на стреляных гильзах следы оружия, содержащие комплекс признаков, достаточный для идентификации оружия.
12. Длинноствольное огнестрельное оружие должно иметь маркировочные обозначения индивидуального номера, выполненные на стволе и ствольной коробке (колодке), а короткоствольное огнестрельное оружие - на рамке (в случае наличия съемного ствола и на стволе) и затворе или барабане. Глубина нанесения индивидуального номера должна составлять не менее 0,2 мм.

III. Огнестрельное оружие ограниченного поражения

13. Огнестрельное оружие ограниченного поражения не должно без необратимых изменений конструкции обеспечивать возможность производства выстрелов металлическими снарядами, в результате которых им сообщается удельная кинетическая энергия более 0,5 Дж/мм2.
14. Огнестрельное оружие ограниченного поражения должно образовывать на стреляных гильзах следы частей и деталей, пригодные для его идентификации.
15. Огнестрельное оружие ограниченного поражения не должно быть изготовлено из огнестрельного оружия, посредством его переделки или использования его основных частей.
16. Основные части огнестрельного оружия ограниченного поражения не должны обеспечивать возможность их заменяемости с основными частями боевого, гражданского и служебного огнестрельного оружия в целях его ремонта и восстановления поражающих свойств.
17. Огнестрельное оружие ограниченного поражения должно иметь маркировочные обозначения индивидуального номера, выполненные на рамке и затворе или барабане. Глубина нанесения индивидуального номера должна составлять не менее 0,2 мм.

IV. Сигнальное и газовое оружие

18. Сигнальное и газовое оружие не должно, без необратимых изменений конструкции, обеспечивать возможность производства выстрелов металлическими снарядами, в результате которых им сообщается удельная кинетическая энергия более 0,5 Дж/мм2.
19. Газовое оружие не должно иметь возможность производства выстрелов патронами травматического действия.
20. Сигнальное оружие калибра не более 6 мм не должно иметь возможность производства выстрелов газовыми патронами без внесения необратимых изменений в конструкцию оружия.
21. Конструктивные особенности основных частей газового и сигнального оружия не должны обеспечивать возможность их заменяемости с основными частями боевого, гражданского и служебного огнестрельного оружия (за исключением огнестрельного оружия ограниченного поражения) в целях его ремонта и восстановления поражающих свойств.
22. Сигнальное и газовое оружие не должно быть изготовлено из огнестрельного оружия, посредством его переделки или использования его основных частей.
23. Сигнальное и газовое оружие должно образовывать на стреляных гильзах следы частей и деталей, пригодные для его идентификации.
24. Сигнальное оружие калибра более 6 мм и газовое оружие должно иметь маркировочные обозначения индивидуального номера, выполненные на рамке, затворе, барабане. Глубина нанесения индивидуального номера должна составлять не менее 0,2 мм.

V. Пневматическое оружие

25. Пневматическое оружие не должно без необратимых изменений конструкции обеспечивать возможность его использования в качестве огнестрельного оружия.
26. Пневматическое оружие не должно быть изготовлено из огнестрельного оружия посредством его переделки или использования его основных частей.
27. Конструктивные особенности основных частей пневматического оружия не должны обеспечивать возможности их заменяемости с основными частями боевого, гражданского и служебного огнестрельного оружия в целях его ремонта и восстановления поражающих свойств.
28. Пневматическое оружие с дульной энергией свыше 7,5 Дж или калибром более 4,5 мм должно иметь маркировочные обозначения индивидуального номера, выполненные на одной из основных частей на глубину не менее 0,2 мм.

VI. Патроны к оружию

29. Пули патронов к огнестрельному нарезному и короткоствольному гладкоствольному оружию должны обеспечивать сохранение на них следов частей и деталей оружия, пригодных для его идентификации. Указанное требование не распространяется на пули (снаряды) патронов травматического действия.
30. Гильзы патронов к огнестрельному нарезному и гладкоствольному оружию, огнестрельному оружию ограниченного поражения, газовому и сигнальному оружию должны обеспечивать сохранение на них следов частей и деталей, пригодных для его идентификации.
31. Пули патронов огнестрельного оружия ограниченного поражения не должны иметь металлических сердечников.

VII. Холодное клинковое оружие

32. К гражданскому холодному клинковому оружию относятся ножи и кинжалы охотничьи, ножи для выживания, тесаки охотничьи и оружие холодное клинковое, предназначенное для ношения с казачьей формой и национальными костюмами народов Российской Федерации <*>. Холодное клинковое оружие комплектуется предохранительными ножнами.
------
<*> Перечень типов и описание моделей холодного клинкового оружия, предназначенного для ношения с казачьей формой, утверждены Постановлением Правительства Российской Федерации от 3 сентября 2001 г. N 648 "О холодном клинковом оружии, предназначенном для ношения с казачьей формой" (Собрание законодательства Российской Федерации, 2001, N 37, ст. 3690; 2005, N 7, ст. 560; 2009, N 12, ст. 1429; 2011, N 22, ст. 3173).

33. Ножи и кинжалы охотничьи, ножи для выживания и тесаки охотничьи состоят из клинка и травмобезопасной рукояти и конструктивно предназначены для поражения цели с помощью мускульной силы человека.
33.1. Технические характеристики клинков ножей охотничьих:
длина клинка более 90 мм;
толщина обуха более 2,6 мм;
у ножей охотничьих допускается выполнение дополнительной заточки на скосе и части обуха на длину до 1/3 клинка (от его острия).
33.2. Технические характеристики клинков ножей для выживания соответствуют техническим характеристикам, установленным для ножей охотничьих. Рукояти ножей для выживания содержат конструктивные элементы, позволяющие выполнять хозяйственные функции.
33.3 Технические характеристики кинжалов охотничьих:
кинжалы охотничьи по своей конструкции нескладные (разборные и неразборные). Изготовление складных кинжалов не допускается;
длина клинка не менее 150 мм;
толщина не менее 4,0 мм;
ширина клинка не менее 25 мм;
соотношение длины клинка к его ширине не более 6:1;
на клинках кинжалов охотничьих допускается наличие односторонней или двухсторонней пяты на длину не более 1/3 клинка.
33.4. Технические характеристики тесаков охотничьих:
длина клинка от 210 до 500 мм;
толщина обуха не менее 3,0 мм;
ширина клинка от 25 до 45 мм;
угол острия не более 70.;
ширина заточки клинка не ромбической и не клиновидной формы непосредственно у острия более 20 мм.
34. Твердость клинков ножей и кинжалов охотничьих, ножей для выживания и тесаков охотничьих не менее 42 единиц по шкале Роквелла (42 HRC).
35. Рукоять ножей и кинжалов охотничьих, ножей для выживания и тесаков охотничьих считается травмобезопасной, если:
превышение ширины одностороннего или двухстороннего (в сумме) ограничителя над шириной черена рукояти ножей и кинжалов охотничьих, ножей для выживания более 5 мм;
глубина одиночной подпальцевой выемки на передней втулке или черене рукояти более 5 мм;
глубина подпальцевых выемок на черене рукояти, имеющем более одной подпальцевой выемки, более 4 мм;
толщина пяты клинка, используемой в качестве ограничителя или подпальцевой выемки, более 3,5 мм.
36. Ножи и кинжалы охотничьи, ножи для выживания и тесаки охотничьи должны иметь маркировочные обозначения на любой несъемной детали.
37. Оружие холодное клинковое (сабли, шашки, кинжалы), предназначенное для ношения с казачьей формой и национальными костюмами народов Российской Федерации.
37.1. Технические характеристики для шашек, являющихся принадлежностью казачьей формы.
37.1.1. Казачья шашка:
общая длина (без ножен) 966 мм;
длина клинка 815 мм;
наибольшая ширина клинка 32 мм;
масса - до 1,2 кг.
37.1.2. Казачья шашка (кавказская):
общая длина (без ножен) 960 мм;
длина клинка 795 мм;
наибольшая ширина клинка 35 мм;
масса - до 1,2 кг.
37.2. Технические характеристики для сабель и шашек, являющихся принадлежностью национальных костюмов:
общая длина от 730 до 1150 мм;
длина клинка от 650 до 900 мм;
толщина клинка не менее 4,0 мм;
ширина клинка от 23 до 55 мм;
твердость клинка не менее 42 единиц по шкале Роквелла (42 HRC).
37.3. Технические требования для кинжалов, являющихся принадлежностью казачьей формы и национальных костюмов.
37.3.1. Технические требования для кинжалов, являющихся принадлежностью казачьей формы:
форма клинка - прямой, двулезвийный, с четырьмя узкими долами;
общая длина (без ножен) 550 мм;
длина клинка 350 мм;
наибольшая ширина клинка 40 мм;
масса - до 0,5 кг.
37.3.2. Технические требования для кинжалов, являющихся принадлежностью национальных костюмов:
общая длина от 400 до 600 мм;
длина клинка от 300 до 440 мм;
толщина клинка не менее 5,0 мм;
ширина клинка от 25 до 45 мм;
соотношение длины клинка к его ширине более чем 7:1;
клинок прямой;
клинок изогнутый;
твердость клинка не менее 42 единиц по шкале Роквелла (42 HRC).
37.4. Холодное клинковое оружие, предназначенное для ношения с казачьей формой и национальными костюмами народов Российской Федерации, должно иметь маркировочные обозначения на любой несъемной детали.

VIII. Метательное оружие

38. К метательному гражданскому оружию относятся луки (универсальные спортивно-охотничьи) и арбалеты (универсальные спортивно-охотничьи и матчевые спортивные), предназначенные для занятий спортом и охотой.
39. Основным критерием для классификации луков по видам является сила дуги, которая для луков универсальных спортивно-охотничьих имеет величину более 27 кгс (60 Lbs).
40. Основным критерием для классификации арбалетов по видам является сила дуги (дуг), которая для арбалетов универсальных спортивно-охотничьих и матчевых спортивных имеет величину более 43 кгс (95 Lbs).


(Приказ МВД РФ от 20.09.2011 N 1020 "Об утверждении Криминалистических требований Министерства внутренних дел Российской Федерации к техническим характеристикам гражданского и служебного оружия, а также патронов к нему")


base.consultant.ru

StrellOK
P.M.
20-10-2011 15:04 StrellOK
10. Нарезное огнестрельное оружие, нарезные вкладные стволы к гладкоствольному огнестрельному оружию, а также короткоствольное огнестрельное оружие с гладким стволом

Весьма интересно, но не так как нарезное короткоствольное...

FasterKill
P.M.
20-10-2011 15:23 FasterKill
Особенно интересно как сиё поделие должно "образовывать на выстреленных пулях следы канала ствола, содержащие комплекс признаков, достаточный для идентификации оружия."

Видимо, внутри ствола должен быть гвоздь вварен, не иначе.

StrellOK
P.M.
20-10-2011 15:26 StrellOK
Originally posted by FasterKill:
Особенно интересно как сиё поделие должно "образовывать на выстреленных пулях следы канала ствола, содержащие комплекс признаков, достаточный для идентификации оружия."

Видимо, внутри ствола должен быть гвоздь вварен, не иначе.

Зря смеётесь, в некоторых винтовках для этого дела гвоздь уже давно стоит.

Кэп77
P.M.
20-10-2011 15:31 Кэп77
Originally posted by Zhelezniy_Felix:

15. Огнестрельное оружие ограниченного поражения не должно быть изготовлено из огнестрельного оружия, посредством его переделки или использования его основных частей.


Куда теперь девать все переделки?

Zhelezniy_Felix
P.M.
20-10-2011 15:36 Zhelezniy_Felix
лучше спросить на основании каких кримтребований были сертифицированы переделки

Dios
P.M.
20-10-2011 16:11 Dios
Originally posted by Zhelezniy_Felix:

29. Пули патронов к огнестрельному нарезному и короткоствольному гладкоствольному оружию


Может туплю, но что такое короткоствольное гладкоствольное оружие?

Pavel_Crio
P.M.
20-10-2011 16:18 Pavel_Crio
написано, что пули для ОООП не должны содержать металлического сердечника. я не очень разбираюсь, но, вроде, оса сертифицирована как ОООП и у ее пуль, вроде, есть метал. сердечник или уже нет?

Zhelezniy_Felix
P.M.
20-10-2011 16:25 Zhelezniy_Felix
Pavel_Crio, ну теперь не будет

FasterKill
P.M.
20-10-2011 16:26 FasterKill
Зря смеётесь, в некоторых винтовках для этого дела гвоздь уже давно стоит.

Знаю только, что СКС штифтуют.

Может туплю, но что такое короткоствольное гладкоствольное оружие?

У "молота", кажется, есть такой револьвер - дог. И вроде как, гладкоствольный.

SPAC
P.M.
20-10-2011 19:41 SPAC
оса сертифицирована как ОООП и у ее пуль, вроде, есть метал. сердечник или уже нет?

Уже давно нет.

SPAC
P.M.
20-10-2011 19:47 SPAC
Может туплю, но что такое короткоствольное гладкоствольное оружие?

А это новый виток разводки нас на деньги за недооружие. Читайте внимательно:"Огнестрельное оружие ограниченного поражения не должно без необратимых изменений конструкции обеспечивать возможность производства выстрелов металлическими снарядами, в результате которых им сообщается удельная кинетическая энергия более 0,5 Дж/мм2."
Вот нам и новый самооборонный агрегат. Гладкоствольный пистолет с металлической пулей и следообразующей загогулиной в стволе.

Alex_4x4
P.M.
20-10-2011 20:34 Alex_4x4
Детский вопрос:

А известны ли случаи идентификации по пулям или гильзам, в ходе расследования уголовных дел, гражданского охотничьего или спортивного оружия с нарезным стволом, принадлежащего легальным владельцам?

Zhelezniy_Felix
P.M.
20-10-2011 21:01 Zhelezniy_Felix
опубликованы
rg.ru

mr. K
P.M.
20-10-2011 21:55 mr. K
Я извиняюсь, а например 0.4 Дж/мм2, это сколько в нормальных джоулях?))

SPAC
P.M.
20-10-2011 21:59 SPAC
Я извиняюсь, а например 0.4 Дж/мм2, это сколько в нормальных джоулях?))

Меньше 91

КЕВ
P.M.
20-10-2011 22:13 КЕВ
3. Гражданское нарезное огнестрельное оружие

5. Гражданское нарезное огнестрельное оружие

11. Нарезное и гладкоствольное огнестрельное оружие должно образовывать

Ни слова о длине ствола, в то время как:
Длинноствольное огнестрельное оружие, имеющее конструкцию, которая позволяет сделать его длину менее 800 мм,

Именно ДЛИННОСТВОЛЬНОЕ.

mr. K
P.M.
20-10-2011 22:37 mr. K
Originally posted by SPAC:

Меньше 91


Блин, точно! Я уже забыл это сакраментальное число.

medved 73
P.M.
20-10-2011 22:41 medved 73
Особенно интересно как сиё поделие должно "образовывать на выстреленных пулях следы канала ствола,
ну это было в марте
давайте погадаем?

Блин, точно! Я уже забыл это сакраментальное число.

там железякой и ненадо стрелять хватит пластика в металической оболочке!!!

SPAC
P.M.
20-10-2011 22:46 SPAC
А известны ли случаи идентификации по пулям или гильзам, в ходе расследования уголовных дел, гражданского охотничьего или спортивного оружия с нарезным стволом, принадлежащего легальным владельцам?

Где то попадалась информация о том, что процент использования легального нарезняка составляет чуть ли не 0.0?% от всех криминальных случаев применения оружия. Точную цифру не помню, но он настолько мизерный, что его можно смело принимать за реальный ноль.

Alex_4x4
P.M.
20-10-2011 23:07 Alex_4x4
Originally posted by SPAC:

Где то попадалась информация о том, что процент использования легального нарезняка составляет чуть ли не 0.0?% от всех криминальных случаев применения оружия. Точную цифру не помню, но он настолько мизерный, что его можно смело принимать за реальный ноль.

Если это верно, то статистика забавная:

- или владельцы законопослушны настолько, что практически идеально законопослушны:

- или система идентификации нарезного гражданского оружия по пулям и гильзам просто не работает.

SPAC
P.M.
20-10-2011 23:39 SPAC
Если это верно, то статистика забавная:

А вот еще статистика:

Количество врачей в США - 700 000.
Количество смертей по причине медицинских ошибок (спасибо адвокатам) - 120 000.
На одного врача приходится 0.171смерть. Запомните.

А теперь об оружии.
Количество людей, владеющих оружием в США 80000000. Да - это 80 млн!
Количество случайных смертей, связанных с использованием оружия в год среди всех возрастных групп 1500.
Количество смертей на одного владельца оружия 0,000188.

Таким образом, врачи примерно в 9000 раз опаснее владельцев оружием.
Помните, не оружие убивает, убивают врачи!
Факт: оружием владеет не каждый, но почти у каждого есть врач!
Это означает, что риск быть убитым врачом превышает в 9000 раз риск быть застреленным!
Не желая травмировать широкую публику, я решил не оглашать статистику о юристах, поскольку подобный шок может вызвать панику, что приведёт к увеличению количества обращений к врачам!(с)

Добрый Кот
P.M.
20-10-2011 23:45 Добрый Кот
Херней ИМХО КУМАРЫЧ занимается, уж лучше бы порядок навел в своем гадюшнике.

AU-Ratnikov
P.M.
20-10-2011 23:54 AU-Ratnikov
Originally posted by Alex_4x4:

или система идентификации нарезного гражданского оружия по пулям и гильзам просто не работает.



Вы неверно поставили вопрос.

Тут несколько систем.
Система идентификации оружия по имеющейся пуле или гильзе, при чем тут две подсистемы - по пулям/гильзам хранящимся после отстрела и по криминальным пулям/гильзам.

Первая - не работает.
Вторая вполне более-менее.

Есть система экспертного установления "привязки" данного оружия к данной пуле/гильзе/дроби - это успешно работает.

И т.д.

Alex_4x4
P.M.
21-10-2011 00:21 Alex_4x4
Originally posted by AU-Ratnikov:

Первая - не работает.

О, как? А я только про эту систему говорил. Если то, что Вы говорите верно, то это еще один пример неэффективного расходования государственных ресурсов. Очередная ИБД вместо реальной работы. Прискорбно.

AU-Ratnikov
P.M.
21-10-2011 00:37 AU-Ratnikov
Originally posted by Alex_4x4:

ИБД

Это, ну так сложилось .. . ну как обычно - хотели, честно хотели как лучше, а оно вона ...

Dr3-11
P.M.
21-10-2011 02:45 Dr3-11
Originally posted by AU-Ratnikov:

дроби


Как же так?

AU-Ratnikov
P.M.
21-10-2011 02:51 AU-Ratnikov
Originally posted by Dr3-11:

Как же так?

Нормально.
Экспертиза много чего разного может.
Очень много.
Лучше не связываться.

Dr3-11
P.M.
21-10-2011 04:12 Dr3-11
Не, ну я понимаю, по пыжам, заглушкам, или как там всё это называется, но чтобы прямо по дроби...

Egolf
P.M.
21-10-2011 07:55 Egolf
Originally posted by Dr3-11:

Не, ну я понимаю, по пыжам, заглушкам, или как там всё это называется, но чтобы прямо по дроби...


Чего странного - дробовой снаряд идёт по стволу как пуля - комом. Крайние дробинки так же взаимодействуют со стволом. Вся хитрость - найти несколько таких дробинок и собрать.

nitar
P.M.
21-10-2011 08:31 nitar
Originally posted by AU-Ratnikov:

Нормально.
Экспертиза много чего разного может.
Очень много.
Лучше не связываться.


Вы написали так,что,что Вам известны факты подтасовки.Ну это,наверное,не секрет.

Leftenent
P.M.
21-10-2011 09:34 Leftenent
Originally posted by FasterKill:

Видимо, внутри ствола должен быть гвоздь вварен, не иначе.




Набор штифтов в стволе и патроннике должен образовывать подобие штрихкода с фамилией и адресом владельца.. , да и ИНН, тоже.. .

AU-Ratnikov
P.M.
21-10-2011 10:22 AU-Ratnikov
Originally posted by nitar:

Вы написали так,что,что Вам известны факты подтасовки.

Да нет, совершенно не о том.
Я, собственно о том, что есть много неизвестных общественности экспертиз.
Не связываться не с экспертизой, а с Законом.

nitar
P.M.
21-10-2011 11:12 nitar
Originally posted by AU-Ratnikov:

Да нет, совершенно не о том.
Я, собственно о том, что есть много неизвестных общественности экспертиз.
Не связываться не с экспертизой, а с Законом.

Когда во главу угла чистосердечное,нужна ли она?Если только для проформы? Если учесть уровень ее,то вообще не нужна.простой пример,В 2000 годах у нас всего 2 лаборатории были по определению ДНК,против Америки,где в каждом городе и за 20 минут,и у нас -несколько месяцев.так что,чемоданчик остался тем ж,что и был 30 лет назад.наука не двигается,ну есть определенный прогресс в виде зарубежных програм по распознаванию отпечатков,а своего нету,как и всего остального.Даже хваленные спутники ГЛОНАСС и то различаются по ресурсу,у нас 7 лет ,В америке 15-зато раструбили на весь мир,а про себестоимость молчат.
Да и методик нет нормальных,по ст138 подгоняют что угодно,но только не методику.И Где она это наука -ЭСПЕРТИЗА?
И это видно невооруженому взгляду из открытых источников.а если копнуть?

captain 3
P.M.
21-10-2011 12:29 captain 3
Мне знакомый рассказал - идентификация по пулегильзотеке производится в ручную! Попытки автоматизации-компьютеризации провалились в 90-х годах!!!

nitar
P.M.
21-10-2011 12:33 nitar
Originally posted by captain 3:
Мне знакомый рассказал - идентификация по пулегильзотеке производится в ручную! Попытки автоматизации-компьютеризации провалились в 90-х годах!!!

Чем больше тека,тем больше вероятность,что никого не найдут.Вот и весь вывод.И кроме того,нужно физически иметь всю теку в одном месте,чтобы можно с чем сравнивать. Науки нет,и не будет долго.

Tolstyy
P.M.
21-10-2011 15:45 Tolstyy
Да забавно приказать пулям и гильзам в гладкостволе оставлять совокупность следов для криминалистов интересно послушаются ли? На моём веку один генерал-лейтенант в лице полковника приказал Тайоте жрать 6 литров вместо10, она не послушалась.. . Эх скоро понесём на отстрел и гладкие... Грустно!

Reiders
P.M.
21-10-2011 18:10 Reiders
Чего странного - дробовой снаряд идёт по стволу как пуля - комом. Крайние дробинки так же взаимодействуют со стволом. Вся хитрость - найти несколько таких дробинок и собрать.

Вы забываете один момент - дробовой снаряд движется по стволу не просто комом, а в контейнере т.е. БЕЗ контакта с собственно стенками стволов.

Heretic Sanchez
P.M.
21-10-2011 20:38 Heretic Sanchez
а по контейнеру разве можно идентифицировать конкретный гладкий ствол?

Georg7
P.M.
21-10-2011 21:27 Georg7
Originally posted by Reiders:

Вы забываете один момент - дробовой снаряд движется по стволу не просто комом, а в контейнере т.е. БЕЗ контакта с собственно стенками стволов.


Есть патроны без контейнеров. Кто сам снаряжает, в глубинке особенно, обычно без контейнеров обходятся.
Originally posted by Heretic Sanchez:

а по контейнеру разве можно идентифицировать конкретный гладкий ствол?


Теоретически есть шанс.

Кстати, в 1994 депутата ГД Андрея Айздердзиса дробью застрелили:
modernlib.ru


>
Guns.ru Talks
Законодательство об оружии
Впервые Утверждены кримтребования ( 1 )