Guns.ru Talks
Законодательство об оружии
Кража оружия сотрудниками ОВД ( 1 )

тема закрыта

вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
Автор
Тема: Кража оружия сотрудниками ОВД
GenProsecutor
5-7-2011 10:39 GenProsecutor
Приветствую.
Начало темы было здесь - https://forum.guns.ru/forummessage/6/795299.html , но дело набрало новые обороты, поэтому, решил вынести в отдельную ветку, чтобы обсуждение шло по существу.

Уже не раз обсуждавшееся на форуме ОВД района Бибирево гор. Москвы (СВАО).

В 2007 году за просрочку переоформления лицензии и разрешения участковый изъял три единицы оружия: газовый пистолет ИЖ-79-8, ОСУ (ПБ-4) и гладкоствольный карабин Сайга-410. Изъял по протоколу осмотра и изъятия. При этом, ни протокола об административном правонарушении, ни, соответственно, постановления, не вынес. Просто изъял и все.

Прошло 3,5 года, по ряду уважительных причин я не имел возможности переоформить документы и забрать оружие. И, наконец, в конце апреля этого года я начал переоформление. В ОЛРР мне сразу сказали, что необходимо найти изъятое оружие. Участковый, проводивший изъятие в 2007 году, к счастью, еще работает. В апреле-мае был на приемах: у ст.инспектора ОЛРР, у начальника по работе всех участковых района, у самого участкового. Все старательно записывали мой телефон, ни никто не мог внятно ответить, где сейчас изъятое оружие.
Динамили меня весь май. В июне я, не выдержав, зашел лично к полковнику - начальнику районного ОВД. Тот также старательно записал мои контакты, взял копию протокола изъятия, обещал разобраться.. Далее он несколько раз переназначал разбирательство словами "зайдите завтра". Только у него на приеме я побывал 6 (шесть!) раз. В начале июля уже "перенаправил" меня на своего заместителя - начальника МОБ района. Зам. сказал, что оружие найти не получится, что его даже не сдавали на ответственное хранение в окружное хранилище, что стволы просто "пропали" внутри отдела. И что с утратой мне нужно смириться. Собственно, я уже был готов это сделать, наивно надеясь, что хотя бы при таком раскладе доблестные сотрудники полиции предложат мне нормальный вариант оформления _нового_ оружия. Но как бы не так.. Он предложил мне написать заявление на квартирную кражу - что оружие у меня украли. Это, получается, кроме потери имущества, я еще должен взять на себя уголовную ответственность за заведомо ложный донос (ст.306), за соучастие в совершении подлога (ст.292), а, также, ответственность за все то, что происходило с оружием с момента изъятия (ноябрь 2007) по момент "кражи", т.е. по июль 2011. Таким образом, если, не дай Бог, из моего карабина кого-то грохнули в, например, 2010 году, то я сиё событие автоматом вешаю на себя, т.к. заявлением о кражи от текущего дня, я подтверждаю факт _владения_ оружием на протяжении всего прошедшего времени. Ну и, по мелочи, раз хранил оружие без лицензии (а раз украли, значит, само собой, хранил), то и ст.20.8 КоАП - незаконное хранение. Чтобы и новое оружие, видимо, не смог оформить за админку.
От такого "сногсшибательного" предложения я отказался. На этом подполковник, как и все предыдущие его коллеги, недовольно записал мой номер телефона и обещал "обязательно перезвонить в течение дня", чего, естественно, не сделал.
На этой ноте я окончательно отчаялся мирно решить вопрос. Больше двух месяцев беготни по кабинетам, в общей сложности больше десяти встреч со всевозможными руководителями от лейтенанта до полковника. И результат нулевой. Все осталось на прежнем месте - оружие изъято, но где оно сейчас - неизвестно. И в таком подвешенном состоянии новое оформить нельзя.

Первое, что я сделал, - написал в это же ОВД обращение-ходатайство в рамках возбужденного в 2007 году дела об административном правонарушении. В нем со ссылками на КоАП указал о необходимости закрыть дело за истечением сроков давности привлечения и об официальном решении судьбы изъятого имущества, а, также, о его передаче сотруднику ОЛРР ОВД для последующего переоформления и возврату собственнику (т.е. мне).
Текст ходатайства в следующем посте.

Чего и следовало ожидать, начальник ОВД, на имя которого подавался документ, "слил" ходатайство самому младшему - тому самому участковому, который в 2007 году проводил изъятие. Официально дело сейчас у него на исполнении.
При этом, чего и следовало ожидать, немедленно, как того требуется ст.24.4 КоАП РФ, ходатайство никто не рассмотрел. Никаких движений по нему не наблюдается и по сей, уже третий, день.
Итог - ОВД Бибирево не реагирует даже на официально поданный документ.

Как я вижу эту ситуацию. Если оружие "пропало непонятно куда", то это ст.293 УК - халатность (т.к. существенно нарушено мое право собственности), или же ст.158 - кража.

Таким образом, мне следует написать заявление межрайонному прокурору с просьбой предпринять меры для установления местонахождения моей собственности, а, также, проверить действия сотрудников ОВД на наличие в них признаков составов преступлений, предусмотренных статьями 293 и 158 УК.
А, также, жалобу на отсутствие реакции на ходатайство в вышестоящий орган внутренних дел - УВД СВАО.

Параллельно иск в суд по 25-й главе ГПК, т.е. жалобу на бездействие должностных лиц. Кто может подсказать по исковым требованиям? Понятно, что следует просить компенсацию в размере стоимости оружия за вред, причиненный обеспечительными мерами. А вот о снятии утерянного оружия с регистрационного учета следует отдельно просить суд? Или же, установочной части решения, где будет указано, что оружие не может быть возвращено, будет достаточно для того, чтобы зарегистрировать в ОЛРР новое оружие?

Спасибо всем тем, кто смог дочитать сей длинный пост до конца

edit log

wspace
5-7-2011 10:57 wspace
Сугубо, ИМХО
Я бы сходил к нач МОБ в последний раз поговорить по-хорошему: предложил бы решить дело миром с оформлением в кратчайшие сроки аналогичного оружия на Вас (если оружие пропадает в ОВД, значит оно там и появляется). В противном случае Вы дадите делу ход со всеми вытекающими уголовными и административными последствиями, что в свете идущего в данный момент превращения милиционеров в полицейских, может оказаться ненужным нач МОБ.
А нет, так нет.. прокуратура, суд и т.д.
GenProsecutor
5-7-2011 10:58 GenProsecutor
Текст поданного ходатайства:

---

В отдел внутренних дел района Бибирево УВД СВАО города Москвы
Начальнику
полковнику милиции Xxxxxxxxx С. С.

от лица, участвующего в производстве по делу об административном правонарушении,
Фамилия Имя Отчество
адрес места жительства: <skipped>
контактный телефон: <skipped>

ХОДАТАЙСТВО
по делу об административном правонарушении

24 июля 2002 года я получил лицензию ЛОа N xxxxxx на приобретение, хранение и ношение оружия самообороны в ОВД района Бибирево города Москвы УВД СВАО (далее "ОВД района Бибирево"). По данной лицензии 30 июля 2002 года я приобрел в собственность две единицы оружия самообороны:
- ИЖ-79-8, калибр 8 мм, N xxxxxxx
- ПБ-4 ОСА, калибр 18x45, N xxxxxx
Перечисленное оружие было в установленном порядке зарегистрировано в ОВД района Бибирево.
Также, 22 августа 2002 года в ОВД района Бибирево я получил лицензию на приобретение одной единицы огнестрельного гладкоствольного длинноствольного оружия, по которой 26 августа 2002 года приобрел в собственность оружие:
- САЙГА-410К-01 N xxxxxxxxx
Оружие было в установленном порядке зарегистрировано в ОВД района Бибирево, по факту чего 27 августа 2002 года я получил разрешение РОХа N xxxxxx на хранение и ношение охотничьего пневматического, огнестрельного оружия.
Срок действия лицензии на приобретение, хранение и ношение оружия самообороны истек 24 июля 2007 года, срок действия разрешения на хранение и ношение охотничьего пневматического, огнестрельного оружия истек 27 августа 2007 года.
Исходя из обстоятельств, возникновение которых можно отнести к действиям в условиях крайней необходимости, по независящим от меня причинам я не имел возможности своевременно продлить действие названной лицензии и названного разрешения.
27 ноября 2007 года в период с 11 часов 30 минут по 11 часов 50 минут уполномоченный участковый милиции ОВД по району Бибирево г.Москвы лейтенант милиции Xxxxxxxxx А.М. произвел досмотр моего оружейного сейфа по адресу: <skipped>, и по ходу досмотра обнаружил и изъял 3 (три) единицы принадлежащего мне оружия:
1. Газовый пистолет ИЖ-79-8, калибр 8 мм, N xxxxxxx.
2. Огнестрельный бесствольный пистолет отечественного производства ПБ-4 ОСА, калибр 18x45, N xxxxxxx.
3. Огнестрельный гладкоствольный длинноствольный охотничий карабин САЙГА-410К-01 N xxxxxxxx.
По факту осмотра и изъятия был составлен протокол, подписанный проводившим процессуальные действия лейтенантом милиции Xxxxxxxxx А.М., копию которого я получил на руки.
Свидетелями названных процессуальных действий являются находившиеся в тот момент по указанному адресу лица:
- Xxxxxxxxxx О. Н. 19xx г.р., проживающий по адресу: <skipped>;
- Xxxxxxxxxx Д. Н. 19xx г.р., проживающий по адресу: <skipped>.


В соответствии со ст.28.1 ч.4 п.2 Кодекса Российской Федерации об административных правонарушениях (далее КоАП РФ), дело об административном правонарушении считается возбужденным с момента составления первого протокола о применении мер обеспечения производства по делу об административном правонарушении. В соответствии со ст.27.1 ч.1 п.4 КоАП РФ, изъятие вещей и документов является мерой обеспечения производства по делу об административном правонарушении. Таким образом, своими действиями лейтенант милиции Xxxxxxxx А.М. возбудил дело об административном правонарушении с применением мер обеспечения производства по делу в виде изъятия принадлежащего мне на правах собственности оружия.
После описанных событий с момента возбуждения дела об административном правонарушении, а именно, с 27 ноября 2007 года, по настоящий момент, а именно, по 02 июля 2011 года, никакие иные процессуальные действия не совершались, в частности:
- Не был составлен протокол об административном правонарушении, составление которого предусмотрено ст.28.2 КоАП РФ в сроки, предусмотренные ст.28.5 КоАП РФ, а именно, немедленно после выявления совершения административного правонарушения.
- Не было рассмотрено дело об административном правонарушении, а, также, не были выполнены действия по надлежащему извещению участников производства по делу о времени и месте рассмотрения дела.
- Не было вынесено постановление по делу об административном правонарушении.
Таким образом, дело об административном правонарушении не было рассмотрено в сроки, определенные в ст.4.5 КоАП РФ, а именно, в течение трех месяцев со дня совершения (выявления) административного правонарушения.
В соответствии с совокупностью ст.28.9 ч.1 и 24.5 ч.1 п.6 КоАП РФ, производство по делу об административном правонарушении подлежит прекращению до передачи дела на рассмотрение при наличии обстоятельства, заключающегося в истечение сроков давности привлечения к административной ответственности, с вынесением постановления о прекращении производства по делу об административном правонарушении с соблюдением требований и условий вынесения постановления по делу об административном правонарушении.
Ст.29.10 ч.3 КоАП РФ предусматривает обязательное решение вопросов об изъятых вещах и документах в постановлении по делу об административном правонарушении, при этом, в соответствии с п.1 названной части названной статьи, вещи и документы подлежат возвращению законному владельцу.
В соответствии с п.38 Инструкции по организации работы органов внутренних дел по контролю за оборотом гражданского и служебного оружия и патронов к нему на территории Российской Федерации, утвержденной Приказом МВД России от 12 апреля 1999 года N 288, при продлении срока действий лицензий и разрешений, граждане Российской Федерации представляют оружие в органы внутренних дел для осмотра, который проводится сотрудником лицензионно-разрешительной работы.
Учитывая вышеизложенное и руководствуясь статьями 4.5, 24.5, 27.1, 28.1, 28.9, 29.10, 29.11 КоАП РФ, п.28 Инструкции (Приложение к Приказу МВД России от 12 апреля 1999 года N 288),

ПРОШУ:

1. Вынести постановление о прекращении производства по делу об административном правонарушении, возбужденного участковым уполномоченным милиции лейтенантом милиции Xxxxxxxxx А.М. 27 ноября 2007 года.
2. В постановлении о прекращении производства по делу об административном правонарушении решить вопрос об изъятом у меня оружии в пользу его возвращения законному владельцу, т.е. мне.
3. Вручить мне под расписку копию постановления о прекращении производства по делу об административном правонарушении.
4. Передать оружие сотруднику лицензионно-разрешительной работы ОВД района Бибирево г.Москвы для проведения осмотра, дальнейшего продления срока действий лицензий и разрешений, и возврата оружия законному владельцу.

В соответствии со ст.24.4 КоАП РФ, лица, участвующие в производстве по делу об административном правонарушении, имеют право заявлять ходатайства, подлежащие обязательному рассмотрению должностным лицом, в производстве которого находится данное дело, при этом, ходатайства заявляются в письменной форме и подлежат немедленному рассмотрению, а решение об отказе в удовлетворении ходатайства выносится в виде определения.
Руководствуясь ст.24.4 КоАП РФ,

ОДНОВРЕМЕННО ПРОШУ:

1. Немедленно рассмотреть настоящее ходатайство.
2. В случае отказа в удовлетворении настоящего ходатайства вынести письменное определение и вручить мне под роспись его копию.

В случае бездействия по факту подачи настоящего ходатайства, а именно, отсутствия движений по нему в течение первого рабочего дня с момента подачи - 04 июля 2011 года, мною будут направлены предусмотренные законом жалобы в органы прокуратуры, вышестоящие органы внутренних дел и Бутырский районный суд города Москвы.

Приложения:

1. Копия протокола осмотра и изъятия от 26.11.2007 г. на 1 (одном) листе.
2. Копия лицензии ЛОа N xxxxxxxx на 1 (одном) листе.
3. Копия разрешения РОХа N xxxxxxxx на 1 (одном) листе.


__________ / __________/

Дата подачи: 02 (второе) июля 2011 года

GenProsecutor
5-7-2011 11:01 GenProsecutor
wspace, предложение здравое. Я пытался об этом сказать всему начальству районного отдела в течение двух месяцев. В ответ полный игнор.
На сегодня я записан к начальнику МОБ по округу (СВАО). Попробую от него добиться адекватных действий, иначе уже точно придется идти в суд и прокуратуру.
panzerhaubitz
5-7-2011 11:06 panzerhaubitz
Речь о собственности и ее возрате, а при невозможности - возмещении материального и морального вреда.

В судебном порядке следует выяснить, куда делась ваша собственность - я бы так сделал, не ходя по инстанциям, достаточно просрочки 30 дней или официального отказа предоставить собственность законному владельцу.

GenProsecutor
5-7-2011 11:13 GenProsecutor
panzerhaubitz, я же им оружие не добровольно по договору ответственного хранения передавал. Оно было изъято в рамках административного процесса, регулируемого КоАП РФ. И названный кодекс не предусматривает сроки на возврат изъятой собственности, равные одному месяцу. В нем говорится о безусловном прекращении дела и о следственной отмене обеспечительных мер при истечении сроков давности, указанных в ст.4.5. Все сроки уже прошли. А ходатайства в соответствии со ст.24.4 должны рассматриваться немедленно, а не в течение месяца.
Таким образом, по данному делу бездействие должностных лиц уже наступило, не обязательно ждать месяц с момента подачи заявления. В суд подавать уже можно. IMHO.

Что-что, а вот официальный отказ эти люди не дадут никогда. Либо как-то выкрутятся из ситуации, например, найдя вместо утраченного оружия какое-то иное с такими же номерами , либо продолжат отмалчиваться.

edit log

panzerhaubitz
5-7-2011 11:37 panzerhaubitz
30 дней - срок рассмотрения обращения граждан должностным лицом и принятия решения этим должностным лицом: о возврате или отказе возвратить. Речь о сроке возврата.
GenProsecutor
5-7-2011 11:47 GenProsecutor
ФЗ "О порядке рассмотрения обращений граждан Российской Федерации", о котором Вы, видимо, говорите, не распространяется на обращения, которые подлежат рассмотрению в порядке, установленному иными федеральными законами, в частности, КоАП РФ (ст.1, ч.3 названного ФЗ).
Приказ МВД РФ N750 от 22.09.2006 и приложенная к нему инструкция по работе с обращениями граждан в системе МВД России также не распространяются на процессуальные документы, в частности, ходатайства.
Обязанность закрыть дело (прекратить производство) постановлением и определить в нем судьбу изъятых вещей возникает немедленно при истечении сроков из ст.4.5 КоАП. Исполнено постановление, а в том числе и его положения, затрагивающие изъятое имущества, должно быть немедленно после вступления в законную силу, что произойдет через 10 (десять) дней после вручения копии.
Обязанность рассмотреть ходатайство (не важно, о чем я в нем прошу) возникает немедленно при подаче (ст.24.4 КоАП).

edit log

panzerhaubitz
5-7-2011 11:52 panzerhaubitz
Не, я про запрос по поводу своей собствености - не нашли, в суд с гражданским иском. Так бы поступил.

edit log

GenProsecutor
5-7-2011 12:04 GenProsecutor
Но дело в том, что, повторюсь, оружие оказалось у ОВД не в рамках гражданских правоотношений. Оно оказалось у них именно в рамках обеспечительной меры по административному процессу. Поэтому, обязанность по возврату наступает только после прекращения производства по делу.
ОВД на данный момент не выносит никаких процессуальных документов и, следовательно, не прекращает производство. Стало быть, производство все еще ведется, и обязанность по возврату имущества не наступила.
Вывод - нужно действовать последовательно. Т.е., как я и пишу в ходатайстве: прекратить производство, определить судьбу изъятого имущества (в рамках КоАП!), вынести постановление, вручить копию постановления, исполнить постановление (т.е. вернуть имущество). Именно поэтапно. Ходатайство на совершение всех этих действий подано. Немедленно в нарушение КоАП не рассмотрено. Стало быть, можно подавать гражданский иск, но именно на бездействие должностных лиц - по главе 25 ГПК. КоАП это разрешает (ст.27.1 ч.2).
GenProsecutor
5-7-2011 12:06 GenProsecutor
panzerhaubitz, почему я хотел бы подавать именно в рамках 25-й главы ГПК.. Элементарно - из-за сокращенных сроков рассмотрения:

Статья 257. Рассмотрение заявления об оспаривании решения, действия (бездействия) органа государственной власти, органа местного самоуправления, должностного лица, государственного и муниципального служащего
1. Заявление рассматривается судом в течение _десяти_ дней ...

panzerhaubitz
5-7-2011 12:33 panzerhaubitz
quote:
Originally posted by GenProsecutor:
Вывод - нужно действовать последовательно. Т.е., как я и пишу в ходатайстве: прекратить производство, определить судьбу изъятого имущества

Это логично.

kot_martovskiy
6-7-2011 00:59 kot_martovskiy
Немного офф. А вообще реально по номеру оружия узнать на кого сейчас оно зарегистрировано (я предположительно знаю в каком городе) по запросу из суда
GenProsecutor
6-7-2011 09:06 GenProsecutor
Мое оружие ОЛРР пробивал по номеру пару недель назад.. По базе числится на мне. Следовательно, по номеру оружия узнать владельца можно.

edit log

Добрый Кот
6-7-2011 11:07 Добрый Кот
.

===

оборотни кстати могут крутануть - *передача оружиi и патронов запрещена* ФЗ-150., передачу регламентирует пост прав-ва N814.

собственно если вам не дали никаких бумажек,

могут наверно и по УК начать крутить, мол передал незаконно хер пойми кому (НЕУСТАНОВЛЕННОМУ ЛИЦУ) свое оружие.

Статья 222. Незаконные приобретение, передача, сбыт, хранение, перевозка или ношение оружия, его основных частей, боеприпасов, взрывчатых веществ и взрывных устройств
http://www.consultant.ru/popular/ukrf/10_34.html#p3448

==

http://www.consultant.ru/popular/ukrf/10_30.html#p2095

Статья 158. Кража
(в ред. Федерального закона от 08.12.2003 N 162-ФЗ)
(см. текст в предыдущей редакции)
1. Кража, то есть тайное хищение чужого имущества, -

имхо под кражу не проканает, - ВЫ Ж ЕМУ САМИ В РУКИ ОТДАЛИ

==

скорее уж

Статья 159. Мошенничество
(в ред. Федерального закона от 08.12.2003 N 162-ФЗ)
(см. текст в предыдущей редакции)
1. Мошенничество, то есть хищение чужого имущества или приобретение права на чужое имущество путем обмана или злоупотребления доверием, -

edit log

GenProsecutor
6-7-2011 13:01 GenProsecutor
К счастью, бумажки в 2007 году дали Протокол изъятия на руках.

edit log

RSL
7-7-2011 09:55 RSL
Послежу, пожалуйста, держите в курсе развития событий.
Добрый Кот
7-7-2011 11:28 Добрый Кот
а какое тут может быть РАЗВИТИЕ, тут только застой может быть, периода совка?

сэд бат тру.

GenProsecutor
7-7-2011 14:35 GenProsecutor
Держу в курсе
Позавчера я побывал на приеме у заместителя начальника УВД по СВАО г.Москвы по МОБ.
Он внимательно выслушал мой рассказ, минут 20 задавал различные вопросы по ситуации, делал пометки. В конце встречи официально принял мое заявление к нему, расписался на моем экземпляре. Жаль только, что закончил общение стандартно-формальной фразой: "Мы проведем проверку и сообщим Вам о результатах". Ни сроков, ни конкретных действий не назвал. Впрочем, у него по закону есть 30 дней (я же не ходатайство, а обращение ему подаю).

Сразу после встречи на всякий случай отдал еще одно заявление с аналогичным содержанием в дежурную часть УВД на имя начальника УВД - генерала. Получил талон-уведомление.

Вчера, дабы это совершенно не сложно, отправил заявления во все Интернет-приемные, какие только смог найти. Не посчитайте меня параноиком, просто, это действительно не сложно делать. А в такой ситуации количество привлеченных структур не помешает. Тем более, из них, в лучшем случае, отреагируют процентов пять.. А то и вообще никто.
И так, список отправленных через Интернет обращений:

1. Центральный аппарат МВД;
2. Департамент собственной безопасности МВД;
3. Департамент охраны общественного порядка МВД;
4. Главное управление МВД России по г.Москве (бывшее ГУВД);
5. Отдел по борьбе с коррупцией Генеральной прокуратуры РФ;
6. Приемная Генерального прокурора РФ;
7. Правительство г.Москвы
8. Прокуратура г. Москвы
9. Приемная Правительства РФ
10. Обращение к Председателю Правительства РФ
11. Администрация Президента РФ
12. Обращение к Президенту РФ
13. УВД СВАО (еще раз - в электронном виде, на всякий случай)
14. Следственный комитет при прокуратуре РФ
15. Главное следственное управление СКП РФ по г.Москве
16. Совет безопасности Государственной Думы РФ
17. Совет Федерации Федерального собрания РФ
18. Заявление в органы внутренних дел через личный кабинет портала gosuslugi.ru (куда конкретно оно уходит, я не знаю, но какой-то входящий номер присваивается).

Чего и следовало ожидать (ну, прямо, любимая фраза ), ни одного звонка я так и не получил. Не звонил никто - ни участковый, ни руководство районного отдела, ни исполнители из округа, ни представители вышеперечисленных организаций.

Зато в 288-м Приказе МВД РФ нашел следующее (почему-то сразу не заметил):
"XII. Осуществление органами внутренних дел
контрольных функций за оборотом оружия и патронов
95. При изъятии оружия и патронов составляется протокол (приложение 57), который в течение суток вместе с актом проверки объекта или рапортом о проверке гражданина - владельца оружия докладывается руководству органа внутренних дел для принятия решения в установленном порядке.
Изъятые оружие и патроны передаются в дежурную часть органа внутренних дел."
(обратить внимание следует на последнее предложение).
Как мне объяснили друзья из другого ОВД, при передаче оружия в дежурку участковый получает талончик. Этот талончик все нормальные участковые бережно хранят. Если же талончика нет, то, стало быть, оружие в дежурную часть не передавалось. А это уже попадает под ст.226 ч.3, п."в" УК РФ - кража оружия с использование служебного положения. От 5 до 12 лет. Но это так.. Просто размышления на тему..

Что мне еще осталось сделать.

1. Подать лично заявления в:
1.1. Бутырскую межрайонную прокуратуру (СВАО г.Москвы).
1.2. Прокуратуру СВАО г.Москвы.
1.3. Следственное управление по СВАО г.Москвы
1.4. Бутырский межрайонный следственный отдел СВАО г.Москвы.

2. (просто на всякий случай) Подать лично заявления:
2.1. Уполномоченному по правам человека в РФ (право собственности же нарушено).
2.2. Директору Общественной приемной при Уполномоченном по правам человека в РФ в г.Москве
2.3. В местное отделение партии Единая Россия в районе Бибирево г.Москвы (может хотя бы какой-то запрос от себя отправят в УВД).

3. Обратиться с иском в Бутырский межрайонный суд.

Для экономии времени думаю успеть совершить все три пункта (с подпунктами) за один день, даже за полдня.

P.S. Если честно, из всего перечисленного объективно надеюсь только на суд. Все же, рассматриваться будет гласно, в моем присутствии.. Хоть как-то контролируемый процесс (в отличии от процесса рассмотрения заявлений во всех органах исполнительной власти). Но и в суде, наверное, будет недовольство судьи и попытки "слить" тему по надуманным процессуальным нарушениям.. Посмотрим..

edit log

Добрый Кот
7-7-2011 15:22 Добрый Кот
1. Центральный аппарат МВД;
2. Департамент собственной безопасности МВД;
3. Департамент охраны общественного порядка МВД;
4. Главное управление МВД России по г.Москве (бывшее ГУВД);
5. Отдел по борьбе с коррупцией Генеральной прокуратуры РФ;
6. Приемная Генерального прокурора РФ;
7. Правительство г.Москвы
8. Прокуратура г. Москвы
9. Приемная Правительства РФ
10. Обращение к Председателю Правительства РФ
11. Администрация Президента РФ
12. Обращение к Президенту РФ
13. УВД СВАО (еще раз - в электронном виде, на всякий случай)
14. Следственный комитет при прокуратуре РФ
15. Главное следственное управление СКП РФ по г.Москве
16. Совет безопасности Государственной Думы РФ
17. Совет Федерации Федерального собрания РФ
18. Заявление в органы внутренних дел через личный кабинет портала gosuslugi.ru (куда конкретно оно уходит, я не знаю, но какой-то входящий номер присваивается).

нихера ж себе

1. Центральный аппарат МВД;
2. Департамент собственной безопасности МВД;
3. Департамент охраны общественного порядка МВД;
4. Главное управление МВД России по г.Москве (бывшее ГУВД);
13. УВД СВАО (еще раз - в электронном виде, на всякий случай)
15. Главное следственное управление СКП РФ по г.Москве

спустiт на районных ментов, которые тебi нах послали, в самом лучшем случае, все бумажки перешлют в ДООП, и приобщат к одному делу.

5. Отдел по борьбе с коррупцией Генеральной прокуратуры РФ;
6. Приемная Генерального прокурора РФ;
8. Прокуратура г. Москвы
14. Следственный комитет при прокуратуре РФ

перешлют все в прокуратуру города.

7. Правительство г.Москвы
9. Приемная Правительства РФ
10. Обращение к Председателю Правительства РФ
11. Администрация Президента РФ
12. Обращение к Президенту РФ
16. Совет безопасности Государственной Думы РФ
17. Совет Федерации Федерального собрания РФ

перешлют на житную 16, а оттуда в дооп.

===

1. Подать лично заявления в:
1.1. Бутырскую межрайонную прокуратуру (СВАО г.Москвы).
1.2. Прокуратуру СВАО г.Москвы.
1.3. Следственное управление по СВАО г.Москвы
1.4. Бутырский межрайонный следственный отдел СВАО г.Москвы.

смотри то что написано выше.

==

2. (просто на всякий случай) Подать лично заявления:
2.1. Уполномоченному по правам человека в РФ (право собственности же нарушено).
2.2. Директору Общественной приемной при Уполномоченном по правам человека в РФ в г.Москве

Чувак, дабы было тебе известно, уполномоченный по правам человека дела не рассматривает.

обращение пересылают, в тот орган на который ты жалуешьсi, а оттуда и поступает ответ., мол считаем действиi Пупкина Иван Иваныча законными (подпись нач. МОБ или УВД), на деле же эту бумажку писал тот на кого ты и жаловалсi

как ты говоришь - отдано на исполнение.

а нач. МОБ знать не знал, че он там за бумажки подписывает, у него их сотни....

==

сэд бат тру.

==

Для экономии времени

можешь туда не обращатьсi,

==

зы. зрi ты понаотправлiл стока бумажек, посчитают тебi спамером и вообще ниче рассматривать не будут.

Shelest2000
7-7-2011 15:45 Shelest2000
подпишусь
GenProsecutor
7-7-2011 15:50 GenProsecutor
Добрый Кот,

Не бумажек, а сообщений Электронные же.

С порядком "рассмотрения", который ты описал, согласен.
Единственное, начальник МОБ знал, что подписывает, т.к. он достаточно подробно его перед этим читал и обсуждал содержание. Но это сути не меняет - все равно "сольет" в район, а район отпишется "по форме". Это да.

Как уже писал, единственная надежда на суд.

edit log

cus
7-7-2011 19:54 cus
Подпишусь.
С судом, ИМХО, рановато.
Здесь речь идет о преступлении, совершенном СМ. Заявление о преступлении подайте в районный СО СК. Не забудьте сами себя предупредить об ответственности по 306 УК РФ и расписаться. Желательно киньте в ящик СУ СК по Москве, они зарегистрируют и через месяц Ваше заявление всплывет в районе. Там и будут заниматься.
Все, что Вы писали до этого, "приклеится" к данному материалу проверки или уголовному делу (если возбудят). Хорошо, если по обращениям будут проведены служебные проверки (проверка), по ее результатам и будут смотреть.
В общем, в результате расхлебывать все это придется районному следаку СК и его начальнику.
Добрый Кот
7-7-2011 22:28 Добрый Кот
вспомнилось из ТВ, *по результатам проведенной проверки, ни один следак не пострадал*
ProBoy
7-7-2011 23:48 ProBoy
GenProsecutor
Опять ОВД Бибирево?
Туда похоже всех "отличников" боевой и политической собирают %))
Плавали знаем (грустная картина)

Я бы по всем начальникам сначала скинул заявление в местное ОВД (грамотно составленное). Они потрясут своих подчиненных (а может и нет, второе похоже на правду в вашем случае).
Далее нет реакции заявление начальникам округа СВАО (те опять вниз спустят), если опять тормоза, начальникам УВД Москвы (там опять вниз бумаги поедут).

Если их такой вал запросов от вышестоящего руководства не напряг.
Значит следующий круг ОСБ СВАО, затем ОСБ МВД РФ (все телефоны есть , наверняка там вменяемые люди найдутся)
http://petrovka-38.org/page/43
Еще тут можно в электронном виде заявление оставить
http://petrovka-38.org/page/21

Следующий шаг (если тишина одна и они друг друга там крышуют) в прокуратуру, грамотное заявление, пусть проверяют, кто там вор (и почему он погоны носит, и на свободе).

Ну, а судебное (уголовное) дело по факту кражи оружия (и нарушений), я так понимаю должны не вы инициировать, а как раз органы внутренних дел по вашему заявлению (можно с подключением прокуратуры по вашему желанию)

edit log

msp764
8-7-2011 00:12 msp764
quote:
Originally posted by Добрый Кот:

1. Центральный аппарат МВД;
2. Департамент собственной безопасности МВД;
3. Департамент охраны общественного порядка МВД;
4. Главное управление МВД России по г.Москве (бывшее ГУВД);
5. Отдел по борьбе с коррупцией Генеральной прокуратуры РФ;
6. Приемная Генерального прокурора РФ;
7. Правительство г.Москвы
8. Прокуратура г. Москвы
9. Приемная Правительства РФ
10. Обращение к Председателю Правительства РФ
11. Администрация Президента РФ
12. Обращение к Президенту РФ
13. УВД СВАО (еще раз - в электронном виде, на всякий случай)
14. Следственный комитет при прокуратуре РФ
15. Главное следственное управление СКП РФ по г.Москве
16. Совет безопасности Государственной Думы РФ
17. Совет Федерации Федерального собрания РФ
18. Заявление в органы внутренних дел через личный кабинет портала gosuslugi.ru (куда конкретно оно уходит, я не знаю, но какой-то входящий номер присваивается).
нихера ж себе
1. Центральный аппарат МВД;
2. Департамент собственной безопасности МВД;
3. Департамент охраны общественного порядка МВД;
4. Главное управление МВД России по г.Москве (бывшее ГУВД);
13. УВД СВАО (еще раз - в электронном виде, на всякий случай)
15. Главное следственное управление СКП РФ по г.Москве
спустiт на районных ментов, которые тебi нах послали, в самом лучшем случае, все бумажки перешлют в ДООП, и приобщат к одному делу.
5. Отдел по борьбе с коррупцией Генеральной прокуратуры РФ;
6. Приемная Генерального прокурора РФ;
8. Прокуратура г. Москвы
14. Следственный комитет при прокуратуре РФ
перешлют все в прокуратуру города.
7. Правительство г.Москвы
9. Приемная Правительства РФ
10. Обращение к Председателю Правительства РФ
11. Администрация Президента РФ
12. Обращение к Президенту РФ
16. Совет безопасности Государственной Думы РФ
17. Совет Федерации Федерального собрания РФ
перешлют на житную 16, а оттуда в дооп.
===
1. Подать лично заявления в:
1.1. Бутырскую межрайонную прокуратуру (СВАО г.Москвы).
1.2. Прокуратуру СВАО г.Москвы.
1.3. Следственное управление по СВАО г.Москвы
1.4. Бутырский межрайонный следственный отдел СВАО г.Москвы.


солидно!!
Добрый Кот
8-7-2011 08:09 Добрый Кот
ProBoy новый posted 7-7-2011 23:48

и что от бумажек от этих ожидаетсi?

Manstopper
8-7-2011 09:30 Manstopper
Подпишусь, интересно чем закончится.
GenProsecutor
8-7-2011 10:42 GenProsecutor
quote:
Originally posted by ag111:

А срок исковой давности не истек?
3.5 года хранения оружия тоже денег должно стоить


ag111, это НЕ ответственное хранение по инициативе собственника.
Это административный процесс. Оружие было принудительно изъято в рамках КоАП РФ. Применение обеспечительных мер в рамках административного процесса не подразумевает их оплату тем, в отношении кого они были применены.
И общий срок давности (3 года по ГК) здесь применяться не может, поскольку, дело все еще не прекращено - не вынесено постановление.
GenProsecutor
8-7-2011 10:44 GenProsecutor
quote:
Originally posted by cus:

Подпишусь.
С судом, ИМХО, рановато.
Здесь речь идет о преступлении, совершенном СМ. Заявление о преступлении подайте в районный СО СК. Не забудьте сами себя предупредить об ответственности по 306 УК РФ и расписаться. Желательно киньте в ящик СУ СК по Москве, они зарегистрируют и через месяц Ваше заявление всплывет в районе. Там и будут заниматься.
Все, что Вы писали до этого, "приклеится" к данному материалу проверки или уголовному делу (если возбудят). Хорошо, если по обращениям будут проведены служебные проверки (проверка), по ее результатам и будут смотреть.
В общем, в результате расхлебывать все это придется районному следаку СК и его начальнику.


В СО СК по бутырскому району СВАО г.Москвы обязательно подам.
Ignat
8-7-2011 10:51 Ignat
Хм. Неужто у них за 3.5 года ни один сотрудник данного ОВД не умер?!

Ибо самый простой для них вариант - списать все косяки (да хоть уголовку) на труп и закрыть дело со спокойной душой...

Максимум, что в таком раскладе светит ТСу - материальная компенсация за утраченное армейским полицейским способом оружие. Естественно, с учётом "износа" и по ценам ХЕЗ какого года

P.S. В свое время у меня так гайцы отмазались, когда я на них прокуратуру натравил, правда, по более мелкому поводу - свалили всё на уже уволенного за пьянство сотрудника...

----------
Жизнь хороша, если есть ППШ!

Иван И
8-7-2011 11:08 Иван И
quote:
Originally posted by Ignat:

Ибо самый простой для них вариант - списать все косяки (да хоть уголовку) на труп и закрыть дело со спокойной душой...
Максимум, что в таком раскладе светит ТСу - материальная компенсация за утраченное армейским полицейским способом оружие. Естественно, с учётом "износа" и по ценам ХЕЗ какого года


Именно...
Spirit oFF
8-7-2011 14:20 Spirit oFF
интересная тема про обычаи и нравы полицаев.
LOMM
8-7-2011 15:40 LOMM
1) вполне грамотная жалоба.
2) жаль в ЕСПЧ сразу нельзя жалобу направить
3) думаю, надо не мешкая подать заявление в суд по 25 гл.ГПК с требованием о признании незаконным бездействия ментов, которое выражается в нерассмотрении админ.дела. а точнее - непрекращении его по ст. 28.9 в связи с истечением сроков.
только бы суд по 256 статье не прокатил.

edit log

GenProsecutor
8-7-2011 16:13 GenProsecutor
Коллеги, благодарю всех за моральную поддержку и советы

Сегодня в деле появились некоторые изменения..

Во-первых, пришел по электронке документ в формате PDF от.. администрации Президента РФ. Все как положено - официальный бланк с шапкой, исходящими номерами, внизу подпись какого-то "советника по рассмотрению обращений граждан". Суть ответа в том, что обращение принято в работу АП, и что по данному факту направлен запрос в ГУВД г.Москвы. Я думаю, что когда письмо на _аналогичном_ _бланке_ придет в ГУВД, они его не просто "сольют", а хотя бы поставят исполнение на спец. контроль. Все же, по закону им придется отвечать не только заявителю (т.е. мне), а еще и в Администрацию Президента. Могут побояться писать явную ересь.

Но это, хоть и интересно, но не главное.
Утром позвонил заместитель начальника районного отдела по МОБ. Как раз он из ОВД общался со мной последним 01 июля. Сказал, что звонит по поводу заявлений, которые я подал в район и округ (эх, знал бы он, сколько я на самом деле подал заявлений ).. Дословно сказал: "Вопрос с Вашим оружием решен. Оно утрачено по нашей вине - из-за халатности наших сотрудников. Мы его официально объявляем в федеральный розыск через Петровку. Приносим извинения. Лицензии на новое оружие Вы можете оформить в любое время.".
Естественно, я сразу же попросил изложить сей факт на бумаге.. Собеседник согласился. Договорились, что подойду в понедельник за бумагой.
Однако, через минут 20 звонок раздался вновь. "Документы для Вас уже готовы. Когда Вам удобно их забрать? В субботу? Да, хорошо, я буду в отделе."

Завтра напишу, что за документ получил. Если в нем действительно будет признан факт утраты оружия по вине ОВД, то можно подавать судебный иск к МинФину на компенсацию в соответствии со статьями 1069, 1070 п.2, 1071 ГК РФ.

edit log

cus
8-7-2011 16:46 cus
Про постановление об отказе в возбуждении дела об АП не забудьте. Процессуальное решение должно быть, по любому. И возбуждение дела в отношении СМ. Это обязательно. Нужно подумать по поводу внесения изменений в ЗИЦевские базы - просто через Н-ное количество лет Вам продлевать лицензии, если выяснится, что на вас висят ваши похищенные стволы - получите геморрой.
GenProsecutor
8-7-2011 16:47 GenProsecutor
Помогите pls определить ответчика.
Статьей 1069 ГК определено, что вред, причиненный в результате незаконных действий гос.органов, возмещается за счет казны РФ, казны субъекта или казны муниципального образования. В ст.1071 говорится, что от имени казны выступают соответствующие финансовые органы.
В законе о милиции написано:
Статья 35. Финансирование милиции
Финансирование милиции осуществляется за счет средств федерального бюджета, бюджетов субъектов Российской Федерации, местных бюджетов и иных поступлений в соответствии с законодательством Российской Федерации.
Органы исполнительной власти субъектов Российской Федерации и органы местного самоуправления вправе самостоятельно увеличивать расходы на содержание милиции в пределах имеющихся в их распоряжении средств.

И в законе о полиции:
Статья 47. Финансовое обеспечение деятельности полиции
1. Финансовое обеспечение деятельности полиции, включая гарантии социальной защиты сотрудников полиции, выплат и компенсаций, предоставляемых (выплачиваемых) сотрудникам полиции, членам их семей и лицам, находящимся на их иждивении, в соответствии с законодательством Российской Федерации, является расходным обязательством Российской Федерации и обеспечивается за счет средств федерального бюджета.
2. Органы государственной власти субъектов Российской Федерации и органы местного самоуправления в соответствии с законодательством Российской Федерации вправе осуществлять по предметам совместного ведения Российской Федерации и субъектов Российской Федерации расходы на реализацию возложенных на полицию обязанностей по охране общественного порядка и обеспечению общественной безопасности. Расходы бюджетов субъектов Российской Федерации и местных бюджетов на указанные цели осуществляются в соответствии с бюджетным законодательством Российской Федерации.

Кто все же отвечает за ОВД района Бибирево СВАО г. Москвы:
Министерство финансов РФ
или
Департамент финансов города Москвы
или
Финансово-казначейское управление СВАО города Москвы
?

GenProsecutor
8-7-2011 16:51 GenProsecutor
quote:
Originally posted by cus:

Про постановление об отказе в возбуждении дела об АП не забудьте.


Дела об АП в отношении кого? Меня или СМ?


quote:
Originally posted by cus:

И возбуждение дела в отношении СМ. Это обязательно.


Я не жажду "крови". Мне достаточно письменного признания утраты, по которому я смогу получить новые лицензии и возместить ущерб в судебном порядке. Зачем кого-то сажать?
Если же проблемы через пять лет вновь возникнут, то не думаю, что их тяжело будет решить при наличии документа, у котором я написал выше (письменное подтверждение факта утраты органом ВД).

edit log

XSerjo
8-7-2011 18:04 XSerjo
Дак а зачем "прощать"? Ведь если они с Вами так поступили и только после внушительной бумажки сверху зашевелились, это не значит, что с другими владельцами оружия работать нормально будут.

В Ваших же интересах, чтобы все службы родного города работали нормально и чтобы в них не несли службу лица, способные совершать такие поступки.

cus
8-7-2011 19:09 cus
Конечно, административное - в отношении Вас. Уголовное - по факту.

Ответчик - УФК по г.Москве (возможно, по СВАО), да пишите по городу. Если что, судье заявите ходатайство, чтобы помог с определением ответчика. Заинтересованное лицо - ОВД. Фактически, суд будет определять нарушения заинтересованного лица, а деньги взыскивать с ответчика.

А кровь тут не причем. ОРМ (объявление утраченного оружия в розыск) без уголовного дела - профанация. Дело нужно будить Иначе придется будить его (в смысле, возбуждать) через 5 лет, кода или шах, или ишак помрут, или документы будут уничтожены, один файл останется...

И опять же - разве это кровь? Возбуждение уголовного дела - не более, чем принятие решения о начале расследования в рамках УПК. При чем тут кровь, внутренности и прочий ливер? Вот и пускай начнут расследование. Они же менты, а не домохозяйки, чтобы бояться всего-навсего принятия решения о проведении расследования... Пока никто не задержан, пока не применены меры процессуального принуждения, возбуждение уголовного дела НИКАКИХ последствий НИ ДЛЯ КОГО не влечет.


Guns.ru Talks
Законодательство об оружии
Кража оружия сотрудниками ОВД ( 1 )