Guns.ru Talks
Законодательство об оружии
какак сдать оружие на временное хранение в овд? ( 1 )

тема закрыта

вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
Автор
Тема: какак сдать оружие на временное хранение в овд?
саказ
13-4-2011 10:32 саказ персональное сообщение саказ
Всем доброго дня!Ситуация сложилась следующая-физически отсутствовал в Москве и документы на перерегистрация охотничьего гладкоствола принес в олрр за неделю до окончания срока действия разрешения.Был просверлен взглядом инспектора и ознакомлен со старой редакцией ЗОО(про 3 месяца),Но документы от меня приняли,талон-уведомление выдали.Инспектор предупредил,что через месяц меня будут ждать оформленные разрешения и протокол административного правонарушения(он много чего пообещал-не видать пожизненно нарезного и т.д. и т.п.).На форуме прочитал ,что есть вариант сдать оружие на временное хранение в овд.Кто сталкивался с подобной ситуацией-ответе плиз!Куда его нести -к дежурному или в олрр?На что ссылаться и что требовать в случае отказа принять его на хранение?Писать заявление с просьбой принять оружие на хранение(в произвольной форме или есть какие то стандартные)?Заранее благодарен за ответы.
mnkuzn
13-4-2011 15:36 mnkuzn персональное сообщение mnkuzn
О, ешкин ты кот... Да где же в ЗОО сказано про эти пресловутые факинговые 3 месяца? Подавайте доки хоть в последний день действия разрешения. Но вот вряд ли они выдадут вам новое за 2 часа, оставшиеся до окончания их рабочего дня. И на следующий день ваше РОХа закончится. А хранить оружие без разрешения вы не можете. Вот вам и незаконное хранение по ст.20.8. Но в данном случае не будет нарушения сроков продления по 20.11, т.к. срок подачи доков законом не установлен.

Вы можете подать доки ДО ОКОНЧАНИЯ срока действия разрешения, но без нового разрешения хранить оружие не можете. Поэтому СМы ОБЯЗАНЫ будут изъять у вас оружие на период оформления разрешения - с момента окончания старого до выдачи вам нового. Если откажутся, то вы можете им сказать, что вы НЕ ИМЕЕТЕ ПРАВА хранить оружие без разрешения.

А, может быть, все будет гораздо проще: доки приняли, в течение месяца (или быстрее) оформят новое разрешение, оружие пока будет храниться у вас, никакого протокола не будет.

volkov652
13-4-2011 15:47 volkov652 персональное сообщение volkov652
quote:
Инспектор предупредил,что через месяц меня будут ждать оформленные разрешения и протокол административного правонарушения(он много чего пообещал-не видать пожизненно нарезного и т.д. и т.п.)

Страшилки, дебила,,,/ олегофрения в легкой степени дебильности / - диагноз 100%

junglepilot
13-4-2011 16:53 junglepilot персональное сообщение junglepilot
Это не страшилки. Если разрешитель "впаяет" административное правонарушение, то это будет на законных основаниях, т.к. хранить оружие мы имеем право на основании разрешения на хранение или хранение и ношение оружия:
ПП N814
XI. Хранение оружия и патронов
54. Хранение оружия и патронов разрешается юридическим и физическим лицам, получившим в органах внутренних дел разрешения на хранение, или хранение и использование, или хранение и ношение оружия.
(в ред. Постановления Правительства РФ от 04.03.2010 N 124)

Если срок действия такого разрешения истечет, то хранить оружия у себя Вы не имеете права. Рекомендую сдать его на временное хранение в ОВД по Вашему месту жительства, как правило в дежурную часть. В ДЧ напишете заявление, (форму Вам подскажут), сдадите оружие, получите на каждую единицу оружия квиток (лучше не терять) и спокойненько ждете, когда подойдет срок идти за разрешением. Кстати, никаких оснований откзать Вам в принятии оружия на временное хранение у дежурного нет. В случае отказа можете написать в произвольной форме заявление о том, что просите принять на временное хранение оружие и зарегистрировать это заявление в ДЧ, а потом либо сдать оружие на хранение, либо идти с этим оружием в прокуратуру... Через месяц приходите к инспектору ЛРР. Когда инспектор начнет тужиться, оформляя на вас административный протокол, Вы спокойно говорите ему, что оружия у Вас на руках нет, оно с такого-то числа находится на временном хранении в таком-то ОВД (если надо, покажете "квиток"). Забираете новое разрешение и идете забирать свое оружие в ДЧ. Инспектору ЛРР останется только напиться с горя...

volkov652
13-4-2011 16:58 volkov652 персональное сообщение volkov652
quote:
Если разрешитель "впаяет" административное правонарушение

На основании чего ????

junglepilot
13-4-2011 17:21 junglepilot персональное сообщение junglepilot
Статья 20.8. КоАП РФ. Нарушение правил производства, продажи, коллекционирования, экспонирования, учета, хранения, ношения или уничтожения оружия и патронов к нему


1. Нарушение правил производства, продажи, хранения или учета оружия и патронов к нему - влечет наложение административного штрафа на должностных лиц в размере от четырех тысяч до пяти тысяч рублей; на юридических лиц - от сорока тысяч до пятидесяти тысяч рублей. 2. Нарушение правил хранения, ношения или уничтожения оружия и патронов к нему гражданами - влечет предупреждение или наложение административного штрафа в размере от пятисот до двух тысяч рублей с возмездным изъятием оружия и патронов к нему или без такового. 3. Нарушение правил коллекционирования или экспонирования оружия и патронов к нему - влечет предупреждение или наложение административного штрафа на граждан в размере от одной тысячи до одной тысячи пятисот рублей с возмездным изъятием оружия и патронов к нему или без такового; на юридических лиц - от двадцати тысяч до тридцати тысяч рублей с возмездным изъятием оружия и патронов к нему или без такового.

mnkuzn
13-4-2011 17:39 mnkuzn персональное сообщение mnkuzn
junglepilot, вот исходя из этого:
quote:
Originally posted by саказ:

ознакомлен со старой редакцией ЗОО(про 3 месяца)

и из этого:
quote:
Originally posted by саказ:

через месяц меня будут ждать ... протокол административного правонарушения

логично, кмк, сделать вывод, что СМ пугал ТСа не 20.8, а 20.11. Ну, я так понял. 20.8, ясен пень, ломится как пить дать при несдаче оружия. Думаю, СМ хотел развести его на 20.11, что было бы незаконно.
саказ
13-4-2011 17:55 саказ персональное сообщение саказ
Большое спасибо всем откликнувшимся.Инспектор олрр очень похож на ожившую тумбочку-поэтому разубеждать его про отсутствие трех месячного срока в ЗОО я не стал,его пугалки про нарезное и пожизненный косяк тоже отнес на особенность мышления господ полицейских.Т.е я правильно понял что в ОВД не сделают большие глаза,когда я принесу им оружие?И теоретически они должеы быть готовы к этому(что будет на практике узнаю завтра)?.
junglepilot
13-4-2011 17:56 junglepilot персональное сообщение junglepilot
Хрен редьки не слаще. Только зачем вообще давать повод для любой административки? Ну с кем не бывает - ну опоздал человек со своевременной сдачей доков на продление, но ведь закон еще не нарушен... А полуграмотный СМ уже руки потирает - "палку" заработает, не важно, по какой статье он протокол оформит... А тут человек так технично "соскользнул"... А СМу остается только напиться с горя

[QUOTE]Originally posted by mnkuzn:
[B]
А, может быть, все будет гораздо проще: доки приняли, в течение месяца (или быстрее) оформят новое разрешение, оружие пока будет храниться у вас, никакого протокола не будет.

#1 IP

Я бы не стал надеяться на авось и на доброго дядю-инспектора, сверлящего меня взглядом. Тем более, человек 5 лет имеет в собственности гладкоствол, вдруг захочет купить нарезное, а на нем будет "висеть" административное правонарушение...

саказ
13-4-2011 18:04 саказ персональное сообщение саказ
Повода для административки давать вообще не хочется.Если завтра удачно все пройдет-лучше известить инспектора о сдаче оружия сразу?Или разницы нет?
junglepilot
13-4-2011 18:07 junglepilot персональное сообщение junglepilot
ТС - пока писал предыдущее сообщение, появилось Ваше. Рекомендую на инспектора забить, оружие сдать на временное хранение. Через месяц после сдачи доков на продление (талон-уведомление на руках - это хорошо) прийти за новым разрешением, затем получить оружие. В случае оформления на Вас протокола обжаловать его. Причем чем больше инспектор на Вас "навесит", тем лучше это будет для Вас. Как вариант заявления на прием оружия на хранение предлагаю написать: "Начальнику .... ОВД п-ку полиции Пупкину от ......... заявление. В связи с окончанием срока действия разрешения на хранение и ношение РОХа N.... прошу принять от меня на временное хранение (ствол). Целую. Дата. Подпись". Если их не устроит эта форма, пусть подскажут, как сделать лучше. В случае отказа - попросить зарегистрировать заявление, с его копией - к начальнику МОБ и (или) в прокуратуру. В любом случае со сдачей ствола тянуть не надо. Сколько дней осталось до окончания срока действия старого РОХа?
саказ
13-4-2011 18:09 саказ персональное сообщение саказ
И еще небольшой вопрос-оружие перед сдачей разбирать(оставив все номерные детали)?Или это не принципиально?На форуме были советы в схожих ситуациях о частичной разборке(хохломы и ценных элементов на стволах не наблюдается).
junglepilot
13-4-2011 18:10 junglepilot персональное сообщение junglepilot
Снова запаздываю с ответом К инспектору ЛРР можно и заглянуть, но судя по Вашему описанию, вряд ли он что-то поймет...
junglepilot
13-4-2011 18:14 junglepilot персональное сообщение junglepilot
Приносите оружие в чехле, желательно в разобранном виде (меньше шанс случайно повредить его при хранении).
саказ
13-4-2011 18:16 саказ персональное сообщение саказ
Это я наверное тороплюсь с вопросами.Срок годности истекает 17 апреля-надо торопится.Алгоритм предстоящий процедуры понял-очень большое спасибо за него!К инспектору если все пройдет постараюсь зайти-очень интересно какая будет реакция(может еще чего "интересного" узнаю).
junglepilot
13-4-2011 18:28 junglepilot персональное сообщение junglepilot
Удачи! Отпишитесь после встречи с инспектором. Интересно узнать о его реакции
саказ
13-4-2011 19:42 саказ персональное сообщение саказ
Еще раз большое спасибо за советы!Завтра постараюсь выйти на связь.
mnkuzn
13-4-2011 20:54 mnkuzn персональное сообщение mnkuzn
quote:
Originally posted by junglepilot:

Целую. Дата. Подпись". Если их не устроит эта форма, пусть подскажут, как сделать лучше.


Может, тогда так: "Целую в попочку. Дата. Подпись"?
junglepilot
13-4-2011 21:41 junglepilot персональное сообщение junglepilot
quote:
Originally posted by mnkuzn:

Может, тогда так: "Целую в попочку. Дата. Подпись"?


Это уже кому как больше нравится... Авторство не мое. Бывший комэска когда зачитывал приказы начальства, всегда в конце добавлял. Но тема не об этом. Человек совета просил...

hollivell
13-4-2011 22:01 hollivell персональное сообщение hollivell
подпишусь. опишите процедуру сдачи.
еще такой вопрос - Ваше старое разрешение котрое истекает- забрали?
мне вот интересно как они по общегражданскому паспорту принимают оружие.
Arbusoff
14-4-2011 00:18 Arbusoff персональное сообщение Arbusoff
Если есть несколько ружей с разным сроком, когда заканчивается один а другие еще годны, то почему я не могу хранить ружье, на которое закончился РОХа, ведь у маня есть еще РОХи, то-есть право на ношение и хранение оружия есть, но не того, на которое закончился срок лицензии? Что за дурдом? Был бы у нашей полиции сервис - вызвал городового, опечатал он сейф и всё. И штрафов нет, КОАПов нет. Если печать на сейфе не сорвана.
mnkuzn
14-4-2011 08:00 mnkuzn персональное сообщение mnkuzn
quote:
Originally posted by Arbusoff:

Если есть несколько ружей с разным сроком, когда заканчивается один а другие еще годны, то почему я не могу хранить ружье, на которое закончился РОХа, ведь у маня есть еще РОХи, то-есть право на ношение и хранение оружия есть, но не того, на которое закончился срок лицензии? Что за дурдом?


Я надеюсь, это риторические вопросы?
hollivell
14-4-2011 08:29 hollivell персональное сообщение hollivell
quote:
Что за дурдом?Был бы у нашей полиции сервис - вызвал городового, опечатал он сейф и всё.

опечатал бы весь сейф со всем оружием - даже тем на котрое разрешение ещё действует?

Arbusoff
14-4-2011 10:05 Arbusoff персональное сообщение Arbusoff
quote:
Originally posted by mnkuzn:

Я надеюсь, это риторические вопросы?


Да, конечно, риторика.
quote:
Originally posted by hollivell:

опечатал бы весь сейф со всем оружием - даже тем на котрое разрешение ещё действует?


У меня 2 сейфа. Один с ружьем с закончившимся РОХом пусть опечатывает, с действующим РОХом положу во второй.
саказ
14-4-2011 12:11 саказ персональное сообщение саказ
Всем доброго дня! Первая часть мерлизонского балета выглядела следующим образом
1)появившись в овд с двумя чехлами(в котором находились полу разобранные стволы)и пластиковым боксом(полу разобранный травмат)я вызвалл сильное удивление у дежурного-котры
Arbusoff
14-4-2011 12:21 Arbusoff персональное сообщение Arbusoff
quote:
Originally posted by саказ:

1)появившись в овд с двумя чехлами(в котором находились полу разобранные стволы)и пластиковым боксом(полу разобранный травмат)


Это еще не всё - нужно принести рюкзак с патронами, их тоже без РОХа хранить нельзя.
саказ
14-4-2011 12:23 саказ персональное сообщение саказ
так-что глюкнуло..у дежурного моё появление вызвало сильное удивление,а просьба принять оружие на временное хранение еще и удивленное негодование.И меня отправили в олрр.(пообещали,что как только я приду от инспектора-моё заявление зарегистрируют-но в хранении откажут(идите хоть к начальнику овд-у нас нет условий)).Посколь я ожидал подобного рода трудностей -пошел в олрр.
2)Инспектор олрр(тот самый который принимал у меня документы на перерегистрацию и от которого пошли все страшилки(см.стартовое сообщение))тоже отказался временно хранить оружие-но о чудо!!Сообщил что никаких административных правонарушений в прошлом и будущем за мной не наблюдает и ст.20.8 и 20.11 КоАП мне не грозит-т.к. талон-извещение который был мне выдан-является своего рода карточкой-заместителем для разрешения РОХА.Но раз я пришол сдаваться-я решил все таки сдаться-и попросил у инспектора письменный отказ.Тут появился старший инспектор(кстати боле вменяемый человек-я у него без вопросов регистрировал купленное по инету ружьё)и сообщил что хранят они только конфискат-а мне надо в ово-раз я так страстно желаю временно сдать оружие.
саказ
14-4-2011 12:36 саказ персональное сообщение саказ
Мне уже стало интересно чем это все закончится(и в душе опасаясь подлянок-придешь через месяц за разрешением а там протокол)я позвонил в ово-и там тоже не оказалась условий для хранения!!(боюсь представить что это за условия)но мне правда тут же предложили поставить квартиру на охрану(от чего я вежливо отказался).Инспектор прослушав мои звонки и озвученную информацию-меня клятвенно заверил что перед законом я чист-но раз я так уперся-рекомендовал позвонить в 02 в справочную.
3)справочная 02 меня выслушала и сообщила что ничего сообщить мне не может..НО есть телефон главного управления ЛРР при ГУВД Москвы-и она мне его сейчас даст.
4)набрав тел.(495)684-58-31 я пообщался со старшим инспектором 2 отдела ЛРРО ГУВД Москвы Исаченковым М.В. который очень вежливо ответил что срок между подачей документов и выдачей нового разрешения в моей случае не является криминалом и талон выданный мне в олрр является чем то вроде заменителя разрешения РОХА(это был первый полицейский который быстро и вежливо ответил на все мои вопросы-за что ему большое спасибо).
саказ
14-4-2011 12:44 саказ персональное сообщение саказ
Поскольку свободного времени у меня нет(фактически последний месяц живу на работе)с походами в прокуратуру я решил повременить(т.к. не очень соображал с чем и зачем и как туда идти).Но успел найти своего участкового(болезненный вопрос с рапортом-в этом инспектор стоял насмерть)который пообещал в кратчайшие сроки проверить условия хранения(про участкового отдельная история-один на три участка и т.д и т.п)Завтра посмотрю как будут развиватся события дальше.
P.S. а рюкзака с патронами у меня нету-еще зимой последние дострелял.
mnkuzn
14-4-2011 14:15 mnkuzn персональное сообщение mnkuzn
Короче, см. абз.3 поста #1.
hollivell
14-4-2011 14:22 hollivell персональное сообщение hollivell
пипец. стволы они не хотят хранить- это правда.может и действительно места нет но думаю врут. так как оружейка большая. сдавать надо в ОВД. там они хранятся. в ОЛРР они тоже хранятся но я думаю, что с нарушением. условий хранения нет в ОЛРР (в нашем точно), а в ОВД есть специальный сейф в оружейке где хранится все изъятое. и если инспектор ОЛРР изымет у кого нить ружье, то он его понесет сдавать в ОВД и там его примут. чем вышеописанный случай отличается от вашего? ничем кроме того что вы добровольно принесли стволы

в прокуратуру не надо идти пока что. надо было просто спросить - вы отказываетесь принимать оружие на хранение? зарегистрируйте сейчас мою заяву и письменно жду от вас отказ. приняли бы

талон уведомление не является ни карточкой заместителем ни чем иным кроме как талоном - уведомлением.
просто они всячески уговаривают вас не сдавать оружие так как это для них геморрой.

ходить по местам куда они вас посылают не надо было. в ОВД 100 % принимают оружие. где то видел инструкцию в котрой сказано что органы милиции (сейчас полиция - может что изменилось)ОБЯЗАНЫ принимать оружие от граждан на временное хранение по заявлению.

саказ
14-4-2011 14:25 саказ персональное сообщение саказ
Ну вроде так и выходит.Но вопрос с временным принятием оружия на хранение так и остался открыт(никто его хранить не хочет).Посмотрю что будет через месяц когда будут готовы разрешения.
саказ
14-4-2011 14:30 саказ персональное сообщение саказ
quote:
пипец. стволы они не хотят хранить- это правда.может и действительно места нет но думаю врут. так как оружейка большая. сдавать надо в ОВД. там они хранятся. в ОЛРР они тоже хранятся но я думаю, что с нарушением. условий хранения нет в ОЛРР (в нашем точно), а в ОВД есть специальный сейф в оружейке где хранится все изъятое. и если инспектор ОЛРР изымет у кого нить ружье, то он его понесет сдавать в ОВД и там его примут. чем вышеописанный случай отличается от вашего? ничем кроме того что вы добровольно принесли стволы

в прокуратуру не надо идти пока что. надо было просто спросить - вы отказываетесь принимать оружие на хранение? зарегистрируйте сейчас мою заяву и письменно жду от вас отказ. приняли бы
Вообщем я тут с юристом посоветовался-по его мнению ничем не регламентируется сдача оружия на временное хранение во время переоформления разрешения-тут его позиция кстати совпадает с озвученным мне от ст.инспектора 2 отдела лрро .
талон уведомление не является ни карточкой заместителем ни чем иным кроме как талоном - уведомлением.
просто они всячески уговаривают вас не сдавать оружие так как это для них геморрой.

ходить по местам куда они вас посылают не надо было. в ОВД 100 % принимают оружие. где то видел инструкцию в котрой сказано что органы милиции (сейчас полиция - может что изменилось)ОБЯЗАНЫ принимать оружие от граждан на временное хранение по заявлению.


Shelest2000
14-4-2011 14:31 Shelest2000 персональное сообщение Shelest2000
quote:
где то видел инструкцию в котрой сказано что органы милиции (сейчас полиция - может что изменилось)ОБЯЗАНЫ принимать оружие от граждан на временное хранение по заявлению.

Вот это интересно!
Не могли бы поискать?Думаю,что это многим пригодиться,будет на что ссылаться.Сам как-то вентилировал вопрос со сдачей оружия в лро на время отпуска и получил отказ,мол, на усмотрение инспектора, а у инспектора "...и так дел хватает.Храните в сейфе дома.Боитесь кражи - ставьте сигнализацию".
quote:
Посмотрю что будет через месяц когда будут готовы разрешения.

Схлопочите административку-это 100% !
Послушайте доброго совета(я не первый,кто Вам это говорит)-если полицаи так категоричны в неприёме оружия на хранение,истребуйте с них письменный отказ в этом,что они ОТКАЗЫВАЮТСЯ его брать на временное хранение( не важно,по какой причине).Будет что в суде предъявить,когда будете опротестовывать администртивку.Не дают-с диктофонной записью и заявлением в прокуратуру.И не верьте им - обязательно нае_ут,сам сталкивался,правда по другому поводу!Полицаям верить-себя не уважать! Они работают в своих интересах,а не в ваших!

edit log

hollivell
14-4-2011 14:43 hollivell персональное сообщение hollivell
Постановление правительства РФ N 814
п.15. Оружие и патроны могут передаваться:

а) в органы внутренних дел - должностными лицами государственных органов, лицами, подлежащими государственной защите, военнослужащими и сотрудниками государственных военизированных организаций, находящимися на пенсии, лицами, награжденными оружием, и гражданами Российской Федерации для обеспечения сохранности оружия и патронов (на время отпуска, командировки, лечения и т.п.);

саказ
14-4-2011 14:55 саказ персональное сообщение саказ
Ходить то я ни куда не ходил-все прозванивал практически не отходя от кабинета олрр.Значит завтра снова пойду терроризировать дежурного в овд-распечатаю п.15 постановления правительства N814-и буду требовать письменного отказа.к инспектору соваться больше не буду-посмотрю что будет через месяц.
hollivell
14-4-2011 15:17 hollivell персональное сообщение hollivell
приказ 288 утвердивший инструкцию:
п.111. Работники юридических лиц при нахождении в командировке, а также должностные лица государственных органов, лица, подлежащие государственной защите, военнослужащие и сотрудники государственных военизированных организаций, находящиеся на пенсии, лица, награжденные оружием, и граждане Российской Федерации при убытии в отпуск, в командировку, на лечение и тому подобное в целях обеспечения сохранности выданного оружия могут передавать его под охрану на возмездной договорной основе в подразделения вневедомственной охраны при органах внутренних дел, имеющие соответствующие условия для хранения оружия, с внесением сведений о модели, калибре и номере сдаваемого оружия в книгу выдачи и приема оружия.
саказ
14-4-2011 15:21 саказ персональное сообщение саказ
Ово не имеет условий для хранения(как мне было сказано).
hollivell
14-4-2011 15:22 hollivell персональное сообщение hollivell
quote:
Они работают в своих интересах,а не в ваших!

Соглашусь. так как если оружие не сдадите и на руках не будет разрешения на хранение,то у вас оправданий не будет, а вот у них будет возможность составить протокол.
и судья возможно то и пойдет на встречу раз покажите талон уведомление, а возможно оставит постановление в силе так как укажет что ведь права на хранение не было,и законодатель предусмотрел на этот случай возможность сдать в ОВД оружие. так что по закону ОЛРР будет прав если составит админку.

тут такая ситуация. можно положится на авось - может и действительно им лень будет составлять протокол и все нормально будет. а может моча в голову не туда прильет и составят протокол.

саказ
14-4-2011 15:31 саказ персональное сообщение саказ
Завтра пойду в овд-скорее всего сдать его снова не получится-буду требовать письменный отказ.Если будет административка с отказом в суд.Больше вариантов не вижу(Свободного времени нет-иначе проблемы с работой)

Guns.ru Talks
Законодательство об оружии
какак сдать оружие на временное хранение в овд? ( 1 )