Guns.ru Talks
Законодательство об оружии
ВВОЗ СВТ-40 (сертификация).

тема закрыта

вход | зарегистрироваться | поиск | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион

ВВОЗ СВТ-40 (сертификация).

msp764
P.M.
19-1-2011 23:41 msp764
Вот столкнулся и я с проблемой.Суть истории такова!
В декабре был в Финляндии приобрел светку.Решил ввезти в Россию.
Здал доки на сертификацию ну и тут началось.... Дословно- да это боевое оружие ввоз запрещен!
Вобщем задумался! Не смотря на это пошел здал доки в МВД России.
ну там тоже самое боевая ввоз запрещен.Думаю нет, пишите письменно почему да и как! Сослались на криминалистические требования.
Мол должно отличатся от боевого(сертифицировано как ОСК-88).
Я поясняю изминения в основные части не требуется дайте направление я через завод внесу изминения- усный отказ!Посмотрим что напишут.
Но хотел бы подготовится и просить у вас помощи.
Подскажите может что я не допонимаю!
Какое ваше мнение?
дестваительно она боевая или как??
Требуется ли венесение измениений в основные части?
C какого перепуга они взяли что это боевое??
Вобщем подскажите что кто знает по этой теме.
belkin1550
P.M.
20-1-2011 09:48 belkin1550
Originally posted by msp764:

Требуется ли венесение измениений в основные части?


к сожалению да.... (
т.е. история как с мосинками на заводах(штифт в ствол и др.)
msp764
P.M.
20-1-2011 11:32 msp764
Originally posted by belkin1550:

к сожалению да.... (


ну с этим то я согласен.Но только данные монепуляции может выполнить любая мастерская.
Я имел в виду замена основных частей, ведь не требуется.?!
Тоесть на заводе вносили изминения в свт не меняя основных частей а просто их доробатывали!?
Вот еще мне интересно у кого есть свт может сказать - кроме оск-88 выбитое на ней, еще что то изменивши??
VladiT
P.M.
20-1-2011 12:07 VladiT
Когда СВТ превращали в ОСК, штифтование и срезание штыковых упоров еще не придумали. Все СВТ, крутящиеся в РФ - нештифтованные, по этой банальной причине.

Отчасти потому эта винтовка и популярна у ценителей - что единственное ее отличие от боевой - это только надпись.

Егор1
P.M.
20-1-2011 13:27 Егор1
Эта CВТ-40 - финский военный трофей наверное? В июле-августе 1941-го они у наших много таких винтовок захватили.

Georg7
P.M.
20-1-2011 14:03 Georg7
Originally posted by msp764:

Посмотрим что напишут.


Думаю напишут: боевое оружие - ввоз запрещен.
На сколько я знаю, всё что стояло на вооружении в СССР ввезти в Россию не реально.
Originally posted by msp764:

Но только данные монепуляции может выполнить любая мастерская.


Врезав штифт Вы не сможете превратить боевую винтовку в охотничью.
Такое "волшебство" по превращению боевой винтовки в охотничью проделывали только российские заводы - юридически правильность такого превращения я считаю сомнительной. Но так уж исторически сложилось - заводам можно, а гражданам нет.
msp764
P.M.
20-1-2011 16:09 msp764
Originally posted by Georg7:

Врезав штифт Вы не сможете превратить боевую винтовку в охотничью.
Такое "волшебство" по превращению боевой винтовки в охотничью проделывали только российские заводы - юридически правильность такого превращения я считаю сомнительной. Но так уж исторически сложилось - заводам можно, а гражданам нет.


НЕТ,НЕТ, ни кокого разговора не идет о том что я сам вмешиваюсь в конструкцию винтовки.Речь шла о отправе винтовки на завод без моего участия, например на Молот они же сертифицировали как оск-88.
Да и вот думаю что в случаи судебных разбирательств-на чем я могу обосноать свои домыслы.
Для себя вижу примерно так.
ФЗ Об оружии статья 3 (гражданское оружие.
Да еще пародокс ввожу маузер м98(он же тоже боевой).
ФЗ об оружии статья 5 (боевое оружие).
Интересно где же он стоит на вооружении??
Сказать что винтовка военая можно а вот утверждать что она боевая я думаю что сложно!
Хотя у МВД есть криминал требования- ноя и хочу их соблюдать только пусть найдут законные пути решеня даного вопроса.
А банально запретить много ума не надо.Очень сомнительная мне кажется будет позиция в суде МВД.
Что скажите...

msp764
P.M.
20-1-2011 16:20 msp764
Originally posted by Егор1:

Эта CВТ-40 - финский военный трофей наверное?


незнаю!Но возможно что были преобретены и с бывших складов СССР.Украина,Литва,Латвия.
Georg7
P.M.
20-1-2011 16:31 Georg7
Originally posted by msp764:

НЕТ,НЕТ, не кокого разговора не идет о том что я сам вмешиваюсь в конструкцию винтовки.Речь шла о отправе винтовки на завод без моего участия, например на Молот они же сертифицировали как оск-88.


Я тут вижу для Вас вот какую проблему.
Минобороны продаёт Молоту боевое оружие (или его части). Молот делает охотничье используя какие-то части боевого (т.е. юридически боевое оружие прекращает своё существование в цехах Молота).
Вы не можете продать Молоту СВТ (или её части), потому что сначала нужно легализовать её как оружие в РФ. И передать на доработку думаю не можете. Даже если сможете отдать на доработку - сколько не дорабатывай боевое оружие оно останется боевым.
msp764
P.M.
20-1-2011 16:35 msp764
Originally posted by Georg7:

сколько не дорабатывай боевое оружие оно останется боевым.


тигр-свд???
belkin1550
P.M.
20-1-2011 18:29 belkin1550
Originally posted by msp764:

тигр-свд???

это сейчас два разных аппарата

Georg7
P.M.
20-1-2011 22:39 Georg7
Originally posted by msp764:

тигр-свд???


То что они технически очень схожи (а некоторые - идентичны) не мешает им юридически быть разными типами оружия. Если не верите мне - попробуйте с красной лицензией купить СВД на Ижмше
Может быть я не очень ясно аргументирую, но я уверен, что превратить единичную импортную СВТ в ОСК-88 не реально.
mixmix
P.M.
21-1-2011 00:29 mixmix
Originally posted by Georg7:

но я уверен, что превратить единичную импортную СВТ в ОСК-88 не реально.

Реально, но цена вопроса... "а оно действительно за такие деньги надо?" Когда много и тут есть.

shtift1
P.M.
21-1-2011 12:21 shtift1
Originally posted by msp764:

В декабре был в Финляндии приобрел светку.Решил ввезти в Россию.
Здал доки на сертификацию ну и тут началось....


А Вы ее в документах СВТ-40 обозвали?
msp764
P.M.
21-1-2011 15:46 msp764
Originally posted by shtift1:

А Вы ее в документах СВТ-40 обозвали?


таможенный инвойс пменять немог! так как фины мне продали свт.
Но в заявлении указал ввоз для сертификации как оск-88!
Shelest2000
P.M.
22-1-2011 08:52 Shelest2000
Простите за нескромный вопрос... А сколько эта радость у финов стоит? видел в ормаге в Мурманске за 40 тыщев,а вот интересно-сколько у соседей?
Если у вас всё получится и разница хорошая - будет смысл съездить к ним.Правда не скоро... .
msp764
P.M.
22-1-2011 14:19 msp764
Originally posted by Shelest2000:

А сколько эта радость у финов стоит?


Давайте посчитаем
в среднем у финов от 500-800 евро.
+ доставка до таможни от50до100 евр.
+ РАЗРЕШЕНИЕ ФИНСКОЕ 20евр
+сертификат 450+4000 руб
+экц 5000 руб.
+ разрешение РФ 100 руб
+ лицензия 210 руб.
пиримерно я насчитал 800 евриков.

Вот только если еще дадут разрешение ну как вы видите из поста что пока мало что получается!!!

Shelest2000
P.M.
22-1-2011 14:40 Shelest2000
пиримерно я насчитал 800 евриков.

Да ужж.. . немало получается.
Удачи Вам!
Georg7
P.M.
23-1-2011 00:54 Georg7
Originally posted by Shelest2000:

Да ужж.. . немало получается.


По-моему 800 евро за хорошую СВТ-40 - совсем не много.
Тем более отсутствие современных надписей типа "ОСК-88" - очень приятный бонус.
Меня, например, современные надписи на старом оружии сильно напрягают.
Если найдётся способ легализовывать такие экземпляры в России - было бы здорово.
q123q
P.M.
23-1-2011 10:42 q123q
Originally posted by msp764:

НЕТ,НЕТ, ни кокого разговора не идет о том что я сам вмешиваюсь в конструкцию винтовки.Речь шла о отправе винтовки на завод без моего участия, например на Молот они же сертифицировали как оск-88.
Да и вот думаю что в случаи судебных разбирательств-на чем я могу обосноать свои домыслы.
Для себя вижу примерно так.
ФЗ Об оружии статья 3 (гражданское оружие.
Да еще пародокс ввожу маузер м98(он же тоже боевой).
ФЗ об оружии статья 5 (боевое оружие).
Интересно где же он стоит на вооружении??
Сказать что винтовка военая можно а вот утверждать что она боевая я думаю что сложно!
Хотя у МВД есть криминал требования- ноя и хочу их соблюдать только пусть найдут законные пути решеня даного вопроса.
А банально запретить много ума не надо.Очень сомнительная мне кажется будет позиция в суде МВД.
Что скажите...

См. ЗОО
Маузер обр. 98 г. боевым не является. Не стоит на вооружении.
ОСК-88 это миф. Нет никаких сертификатов и тому подобного. Это торговое название времён СССР, которое делалось на винтовках, введённых в гражданский оборот до действующего ЗОО.
Периодически из-за этого возникают проблемы у граждан владельцев нештифтованных ОП-СКСов и ОСК-88ых.

Решение вопроса только в получении разрешения на ввоз с весьма хитрыми формулировками. И обязательным последующим штифтованием.
С этим огромный гемор. Штифтовать могут как правильно Вам сказали выше только на оружейных заводах. Но тоже очень непросто договориться.

Сейчас ввоз стал куда более сложным, чем несколько лет назад.

msp764
P.M.
23-1-2011 11:55 msp764
Originally posted by q123q:

Решение вопроса только в получении разрешения на ввоз с весьма хитрыми формулировками.


не подскажите в чем хитрость то???
q123q
P.M.
23-1-2011 12:11 q123q
Originally posted by msp764:

не подскажите в чем хитрость то???

В инвойсе должно быть написано hunting rifle
Писать СВТ-40 то же не надо. Можно написать и ОСК-88 и система 38/40 и что угодно похожее на истину, только не СВТ-40. И обязательно слово охотничий.

Вам дадут разрешение на ввоз. Вы ввезёте, на этапе ЭКЦ Вам потребуется штифтовать, получите направление и никто не станет браться за это.

Проще найти в России или подождать пару лет, когда быть может чего то изменится. Очень уж геморойная процедура.

msp764
P.M.
23-1-2011 16:18 msp764
СОГЛАСНО
ФЕДЕРАЛЬНЫЙ ЗАКОН *ОБ ОРУЖИИ* РФ от13 декабря 1996 года N 150
Статья 3. Гражданское оружие
К гражданскому оружию относится оружие, предназначенное для использования гражданами Российской Федерации в целях самообороны, для занятий спортом и охоты. Гражданское огнестрельное оружие должно исключать ведение огня очередями и иметь емкость магазина (барабана) не более 10 патронов. Ограничение емкости магазина (барабана) не распространяется на спортивное оружие, требования к составным частям которого определяются правилами видов спорта и (или) положениями (регламентами) о спортивных соревнованиях, принятыми общероссийскими спортивными федерациями, аккредитованными в соответствии с законодательством Российской Федерации, по одному или нескольким видам спорта, связанным с использованием спортивного оружия.
Статья 5. Боевое ручное стрелковое и холодное оружие
К боевому ручному стрелковому и холодному оружию относится оружие, предназначенное для решения боевых и оперативно-служебных задач, принятое в соответствии с нормативными правовыми актами Правительства Российской Федерации на вооружение федерального органа исполнительной власти, осуществляющего функции по выработке и реализации государственной политики, нормативно-правовому регулированию в области обороны, федерального органа исполнительной власти, осуществляющего функции по выработке и реализации государственной политики и нормативно-правовому регулированию в сфере внутренних дел

Статья 6. Ограничения, устанавливаемые на оборот гражданского и служебного оружия
На территории Российской Федерации запрещаются:

1) оборот в качестве гражданского и служебного оружия:
огнестрельного длинноствольного оружия с емкостью магазина (барабана) более 10 патронов, за исключением спортивного оружия, имеющего длину ствола или длину ствола со ствольной коробкой менее 500 мм и общую длину оружия менее 800 мм, а также имеющего конструкцию, которая позволяет сделать его длину менее 800 мм и при этом не теряется возможность производства выстрела;

Так кто может сказать на основании чего сделан выод что свт-40 это боевое оружие????

q123q
P.M.
23-1-2011 21:37 q123q
Originally posted by msp764:
СОГЛАСНО
ФЕДЕРАЛЬНЫЙ ЗАКОН *ОБ ОРУЖИИ* РФ от13 декабря 1996 года N 150
Статья 3. Гражданское оружие
К гражданскому оружию относится оружие, предназначенное для использования гражданами Российской Федерации в целях самообороны, для занятий спортом и охоты. Гражданское огнестрельное оружие должно исключать ведение огня очередями и иметь емкость магазина (барабана) не более 10 патронов. Ограничение емкости магазина (барабана) не распространяется на спортивное оружие, требования к составным частям которого определяются правилами видов спорта и (или) положениями (регламентами) о спортивных соревнованиях, принятыми общероссийскими спортивными федерациями, аккредитованными в соответствии с законодательством Российской Федерации, по одному или нескольким видам спорта, связанным с использованием спортивного оружия.
Статья 5. Боевое ручное стрелковое и холодное оружие
К боевому ручному стрелковому и холодному оружию относится оружие, предназначенное для решения боевых и оперативно-служебных задач, принятое в соответствии с нормативными правовыми актами Правительства Российской Федерации на вооружение федерального органа исполнительной власти, осуществляющего функции по выработке и реализации государственной политики, нормативно-правовому регулированию в области обороны, федерального органа исполнительной власти, осуществляющего функции по выработке и реализации государственной политики и нормативно-правовому регулированию в сфере внутренних дел

Статья 6. Ограничения, устанавливаемые на оборот гражданского и служебного оружия
На территории Российской Федерации запрещаются:

1) оборот в качестве гражданского и служебного оружия:
огнестрельного длинноствольного оружия с емкостью магазина (барабана) более 10 патронов, за исключением спортивного оружия, имеющего длину ствола или длину ствола со ствольной коробкой менее 500 мм и общую длину оружия менее 800 мм, а также имеющего конструкцию, которая позволяет сделать его длину менее 800 мм и при этом не теряется возможность производства выстрела;

Так кто может сказать на основании чего сделан выод что свт-40 это боевое оружие????

Она до сих пор не снята с вооружения, как и трёхлинейная винтовка и Наган.

msp764
P.M.
23-1-2011 21:52 msp764
Originally posted by q123q:

Она до сих пор не снята с вооружения,


Так где она стоит на вооужении и какие боевые задачи выполняет согласно статье 5

.

Originally posted by msp764:

Статья 5. Боевое ручное стрелковое и холодное оружие
К боевому ручному стрелковому и холодному оружию относится оружие, предназначенное для решения боевых и оперативно-служебных задач,


q123q
P.M.
23-1-2011 22:14 q123q
Originally posted by msp764:
[B][/B]

Она не снята, а где стоит это вопрос уже к официальным источникам. Причём соответствующий документ может быть грифован.

msp764
P.M.
24-1-2011 22:22 msp764
Originally posted by q123q:

Она не снята, а где стоит это вопрос уже к официальным источникам. Причём соответствующий документ может быть грифован.


так что носом тыкнут при разборках в суде???
q123q
P.M.
25-1-2011 09:41 q123q
Originally posted by msp764:

так что носом тыкнут при разборках в суде???

Это на уровне Житной ещё должны оговорить.
Если написаны инвойсы уже, то попросите продавца переделать их.

msp764
P.M.
25-1-2011 10:01 msp764
Originally posted by q123q:

Это на уровне Житной ещё должны оговорить.


Все разгаворы идут только на этом уровне.
Ну посмотрим , в четверг должны дать официальный ответ.
msp764
P.M.
30-1-2011 11:17 msp764
Originally posted by q123q:

ОСК-88 это миф. Нет никаких сертификатов и тому подобного.


Федеральное агентство по техническому регулированию и метрологии

1. ГРАЖДАНСКОЕ ОРУЖИЕ, ПРОИЗВЕДЕННОЕ В РОСИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ
1.3 ОХОТНИЧЬЕ ОРУЖИЕ
1.3.1 ОХОТНИЧЬЕ ОГНЕСТЕЛЬНОЕ ОРУЖИЕ С НАРЕЗНЫМ СТВОЛОМ
N 1.3.1/145
Название Карабин охотничий ОСК-88 калибра 7,62 х 54R
Страна и фирма изготовитель Россия, ОАО "Тульский оружейный завод", г. Тула
ТУ ТУ 7185-080-08627649-05
Основные технические Калибр - 7,62 х 54R, длина патронника -54мм, емкость магазина - 10 патронов, длина карабина - 1226 мм, длина ствола - 625 мм, масса - 4 кг. Карабин разработан на базе 7.62 мм самозарядной винтовки Токарева
Georg7
P.M.
1-2-2011 13:37 Georg7
Т.е. у Вас получилось оформить ввезённую СВТ-40 как охотничье оружие? Или нет?
msp764
P.M.
2-2-2011 23:50 msp764
Originally posted by Georg7:

Т.е. у Вас получилось оформить ввезённую СВТ-40 как охотничье оружие? Или нет?


Я не говорил что она ввезена!
А так все в процесе...
Но лучше в личку..
немогупридумать
P.M.
3-2-2011 18:42 немогупридумать
свт 40 до сих пор стоит на вооружении некоторых видов охранных военизированных подразделений. Они у них есть
>
Guns.ru Talks
Законодательство об оружии
ВВОЗ СВТ-40 (сертификация).