Guns.ru Talks
Законодательство об оружии
возврат бракованного ружья.

тема закрыта

вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
Автор
Тема: возврат бракованного ружья.
баба_маня
14-6-2010 10:55 баба_маня
перемещено из Юридическая консультация


Здравствуйте! вчера обнаружил нарушение пайки в дульной части иж 43 20х76. куплен в магазине 3 декабря 2009 года. отметка магазина, чек ккм и "корешок" "зелёнки" в наличии. при покупке и после осматривал, пайка была в норме (слышал о проблемах именно по этой части, специально смотрел). за всё время сделал сотни 3-5 выстрелов. патроны самодельные, но норм даже стандартного патрона не превышал, не говоря про магнум. переделала заводскую ложу под свои параметры, думаю, это не повредит возврату. если заартачатся в магазине - куплю стандартную ложу и там же "переобую".собственно, сам вопрос:
хочу связаться с заводом и попросить перестволить ружьё по гарантии, чтобы подобрали более лёгкий блок стволов (нонешний слишком тяжёл). просто перепайка проблемного места меня не интересует. вот на случай отказа заводчан заморачиваться с перестволом и хочу узнать процедуру возврата бракованного товара в магазин. это не телевизор, необходимо всё оформить. как осуществляется снятие с учета ружья, сданного по гарантии??? про направления на возврат из мвд никогда не слышал. как снять его с учета, после возврата в магазин?
belyj-veter
20-6-2010 13:35 belyj-veter
quote:
Originally posted by баба_маня:

иж 43 20х76


оно, что - дохрена стОит?
положите его под поезд.
quote:
Originally posted by баба_маня:

патроны самодельные


quote:
Originally posted by баба_маня:

переделала заводскую ложу под свои параметры


и после этого
quote:
Originally posted by баба_маня:

хочу связаться с заводом и попросить перестволить ружьё по гарантии



"Деточка, не забывайте в какой стране, вы живёте"(с)
баба_маня
20-6-2010 14:54 баба_маня
спасибо за содержательный ответ, деточка!!!
Pragmatik
21-6-2010 10:34 Pragmatik
ИМХО - сложно это в Вашем случае, возврат. Во-первых, надо четче опрелелиться, что Вы хотите. Перестволить по гарантии - полагаю, не получится. Это уж перебор. Готовьтесь к экспертизе. Если найдут брак производителя - будет гарантийный ремонт, скорее всего.
Остальные требования уж очень специфичны. При грамотном претензионисте в магазине и у производителя - ИМХО, не пройдет.


перемещено из Юридическая консультация
LOMM
21-6-2010 16:30 LOMM
исходим из того, что в документах на ружье установлен гарантийный срок и он еще не истек.
во-первых, ружье не является технически сложным товаром (ПП РФ N575)
поэтому согласно статье 18 закона о защите прав потребителей
Потребитель в случае обнаружения в товаре недостатков, если они не были оговорены продавцом, по своему выбору вправе:
потребовать замены на товар этой же марки (этих же модели и (или) артикула);
потребовать замены на такой же товар другой марки (модели, артикула) с соответствующим перерасчетом покупной цены;
потребовать соразмерного уменьшения покупной цены;
потребовать незамедлительного безвозмездного устранения недостатков товара или возмещения расходов на их исправление потребителем или третьим лицом;
отказаться от исполнения договора купли-продажи и потребовать возврата уплаченной за товар суммы. По требованию продавца и за его счет потребитель должен возвратить товар с недостатками.
При этом потребитель вправе потребовать также полного возмещения убытков, причиненных ему вследствие продажи товара ненадлежащего качества.
поэтому в рассматриваемом случае можно потребовать, как вариант, ремонта или возврата денег. перестволение, ИМХО, выходит за эти рамки.
с оружием проблем у меня не возникало, но по своему опыту с другими товарами, я обычно, если есть основания, требую возврата денег. гарантийный ремонт мне нафиг не нужен.

во-вторых, поскольку ружье на гарантии, то продавец (изготовитель), уполномоченная организация или уполномоченный индивидуальный предприниматель, импортер отвечает за недостатки товара, если не докажет, что они возникли после передачи товара потребителю вследствие нарушения потребителем правил использования, хранения или транспортировки товара, действий третьих лиц или непреодолимой силы. иными словами, если есть недостаток (выявленный в ходе проверки качества, которую некоторые продавцы путают с экспертизой)за него отвечает продавец, если не докажет, проведя за свой счет экспертизу, что недостаток возник одновремнно: а) после передачи товара покупателю и б) вследствие нарушения потребителем правил использования итд товара.

что касается переделанной ложи, то, вероятно, это не влияет на обоснованность претензий. хотя всякое бывает. теоретически ведь переделка ложи могла изменить распределение сил во время выстрела, что и вызвало повреждение спайки стволов. этот вопрос надо разбирать отдельно.

баба_маня
21-6-2010 22:03 баба_маня
спасибо отозвавшимся. судиться из-за 10 тыров, разумеется, не буду. перепаять блок и самому не великая проблема, но ружьё не единственное, отправить на гарантийку даже на полгода не сложно. связался с представителем завода на форуме. вполне адекватный человек, судя по храктеру письма - весьма уставший от бессмысленных перепалок. в приватном сообщении сказал, что распай стволов почти всегда признаётся гарантийным случаем. лечат на заводе именно перестволом на аналогичный блок, видимо, паять руками выходит дороже. мне такой вариант наиболее выгоден, поэтому попробую отправить на завод, пусть поморокуют, может получу своё ружьё немного полегчавшим (чего мне очень хотелось бы). попрошу в заявке выбрать блок полегче любой длины, хоть 510мм.
ещё раз благодарю за разъяснения!!!
Pragmatik
24-6-2010 22:39 Pragmatik
quote:
Originally posted by LOMM:
исходим из того, что в документах на ружье установлен гарантийный срок и он еще не истек.
во-первых, ружье не является технически сложным товаром (ПП РФ N575)
поэтому согласно статье 18 закона о защите прав потребителей
Потребитель в случае обнаружения в товаре недостатков, если они не были оговорены продавцом, по своему выбору вправе:
потребовать замены на товар этой же марки (этих же модели и (или) артикула);
потребовать замены на такой же товар другой марки (модели, артикула) с соответствующим перерасчетом покупной цены;
потребовать соразмерного уменьшения покупной цены;
потребовать незамедлительного безвозмездного устранения недостатков товара или возмещения расходов на их исправление потребителем или третьим лицом;
отказаться от исполнения договора купли-продажи и потребовать возврата уплаченной за товар суммы. По требованию продавца и за его счет потребитель должен возвратить товар с недостатками.
При этом потребитель вправе потребовать также полного возмещения убытков, причиненных ему вследствие продажи товара ненадлежащего качества.
поэтому в рассматриваемом случае можно потребовать, как вариант, ремонта или возврата денег. перестволение, ИМХО, выходит за эти рамки.

Ремонта - да, можно. Замены или возврата денег, ИМХО - нет. Ибо покупатель грубо вмешался в конструктив товара, для производителя - фактически испортил ложу. Вот если б он не делал этого - тогда да, статья 18 ЗоЗПП в чистом виде. Судом должна применяться на раз.
Но в данном случае - "могут быть варианты", как говорится.
quote:
Originally posted by LOMM:

что касается переделанной ложи, то, вероятно, это не влияет на обоснованность претензий. хотя всякое бывает. теоретически ведь переделка ложи могла изменить распределение сил во время выстрела, что и вызвало повреждение спайки стволов. этот вопрос надо разбирать отдельно.

ИМХО: "переделав" ложу, покупатель попросту испортил ружьё. Соответственно, сдать ружьё обратно в магазин - ему будет архисложно.
Гарантийный ремонт - да, без проблем, по закону положен. Но - не более.
А уж что там будет, перепайка или новый блок стволов - тут вопрос.
ИМХО, новый блок стволов должен ведь быть с другими номерами. Получается некий нюансик. Как минимум, менять все разрешения. Как максимум - не знаю, не сталкивался.

edit log

Pragmatik
24-6-2010 22:41 Pragmatik
2 баба_маня

Обычно когда у покупателя требования вменяемые - продавец/производитель нередко нормально идут на контакт. По крайней мере там, где есть грамотные претензионисты.
Удачи!

edit log

ПашаАБАКАН
25-6-2010 09:24 ПашаАБАКАН
quote:
Originally posted by баба_маня:

перепаять блок и самому не великая проблема


Гм-м... Вроде спайка стволов всегда была очень трудной процедурой (без соответствующих станков). Иначе сострелка будет никакая.
баба_маня
25-6-2010 20:19 баба_маня
какие станки??? вы имеете в виду проволоку для стяжки блока, кусок меди для паяльника и источник огня для его нагрева??? в принципе, второе и третье не обязательно, можно заменить строительным феном.

quote:
Ибо покупатель грубо вмешался в конструктив товара, для производителя - фактически испортил ложу.

прямо в магазине могу купить заводскую ложу и переложьевать. пару отвёрток захвачу ссобой. проблем не в этом
1) в магазине сказали, что оружие возврату не подлежит, хотя если товар бракованный, обязаны вернуть деньги, насколько я знаком с ЗЗПП.
2) как списать с меня это бракованное ружьё (каким документом) если магазин таки согласится на возврат денег.

ну в общем, вопрос теперь, скорее, общепознавательный. по крайней мере раз заводчане пообещали перестволить, а не паять мой блок. ну а насчёт номера - набьют мой, думаю. номера на всех основных частях проставляются уже после сборки ружья.

ПашаАБАКАН
25-6-2010 21:33 ПашаАБАКАН
quote:
Originally posted by баба_маня:

какие станки??? вы имеете в виду проволоку для стяжки блока, кусок меди для паяльника и источник огня для его нагрева??? в принципе, второе и третье не обязательно, можно заменить строительным феном.


Я имею ввиду, что спаять можно и паяльником, но сострелять точно сможете?
баба_маня
25-6-2010 22:24 баба_маня
дробовик??? смогу :-)
ПашаАБАКАН
25-6-2010 22:41 ПашаАБАКАН
quote:
Originally posted by баба_маня:

дробовик??? смогу :-)


Не перевелись еще левши на Руси...
http://yandex.ru/yandsearch?text=%D1%81%D0%BF%D0%B0%D0%B9%D0%BA%D0%B0+%D1%81%D1%82%D0%B2%D0%BE%D0%BB%D0%BE%D0%B2&lr=213
баба_маня
27-6-2010 13:34 баба_маня
спаивать стволы дробовиков не так сложно. припой мягкий, давления низкие, строгого совпадения стп стволов не требуется. разброс в 20 см на 35 метрах вполне удовлетворителен. а учитывая, что планки уже подогнаны, блок собран, стреляет нормально, распай очень тонкий. стянуть блок проволочками, подложить распорку под нижнюю планку, пару проволочек припоя вдоль верхней планки и прогреть до растворения припоя.
sv_mosin
29-6-2010 02:35 sv_mosin
quote:
Originally posted by баба_маня:

переложьевать


во как! великий и могучий
Guns.ru Talks
Законодательство об оружии
возврат бракованного ружья.