Guns.ru Talks
Законодательство об оружии
Оштрафовали за транспортировку за пределы субъ ... ( 1 )

тема закрыта

вход | зарегистрироваться | поиск | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион

Оштрафовали за транспортировку за пределы субъекта федерации

Amirks
P.M.
9-12-2009 01:13 Amirks
Коллеги нужна помощь, моего друга и участника форума в командировке СМ оштрафовали за то, что у него не было разрешения от ОЛРР на транспортировку оружия за пределами субъекта федерации.

Мы все с Вами понимаем, что это бред. Протокол у него на руках. Как вернется из командировки хочет инициировать судебное разбирательство.

Помогите в составлении иска пожалуйста!!!

Если кто-то может еще чем помочь пишите мне в РМ

Andrei_111
P.M.
9-12-2009 02:47 Andrei_111
Vovan-Lawer
P.M.
9-12-2009 09:49 Vovan-Lawer
Это не иск, это жалоба на действия органов власти. Помогу, чем могу, но нужен скан протокола.
gonza76
P.M.
9-12-2009 12:05 gonza76
копия протокола будет будет позже! я сейчас не дома и, как только, дражайшая отсканит и перешлет мне, выложу сюда.. .
ALEX55555
P.M.
9-12-2009 12:22 ALEX55555
пральна.. . на шлямбур СМа.. совсем распоясались.. кстати Нургалиев вообще разрешил отбиваться всеми способами.. ..
а по теме.. . так менты через одного, а то и чаще законов вообще не знают.. . вот и пишут протоколы за то что начальник по пъяни ляпнул.. .
svarnoi
P.M.
9-12-2009 22:32 svarnoi
Мы все с Вами понимаем, что это бред. Протокол у него на руках. Как вернется из командировки хочет инициировать судебное разбирательство.

Коллега. Если думаете оспорить в суде - это самый действенный способ. Только в иске требуйте привлечь этого умача с ответственности за самоуправство согласно ст. 19.1 КоАП РФ. Иначе он отделается легким испугом и будет продолжать это самоуправство. А если получит эту статью, то это пятно в его личном деле. Еще получит пару таких оценок - и прощай МВД. А другие, такие же, будут думать, прежде чем повторять его козлиные действия.

КоАП РФ .Глава 19. АДМИНИСТРАТИВНЫЕ ПРАВОНАРУШЕНИЯ
ПРОТИВ ПОРЯДКА УПРАВЛЕНИЯ

Статья 19.1. Самоуправство

Самоуправство, то есть самовольное, вопреки установленному федеральным законом или иным нормативным правовым актом порядку осуществление своего действительного или предполагаемого права, не причинившее существенного вреда гражданам или юридическим лицам, -
влечет предупреждение или наложение административного штрафа на граждан в размере от одного до трех минимальных размеров оплаты труда; на должностных лиц - от трех до пяти минимальных размеров оплаты труда.

Владимир И
P.M.
10-12-2009 01:06 Владимир И
Никакого самоуправства не будет, т.к. Решение о привлечении к отвественности принимает не сотрудник, а руководительль органа внутренних дел. Конкретный сотрудник только составил протокол. Даже если он допустил ошибку , то составляя протокол он свои полномочия не превысил, разумеется, если не нарушена процедура , в том числе, привлечения к административной отвественности. Обжаловать решение, разумеется, нужно.
Amirks
P.M.
10-12-2009 01:37 Amirks
gonza76

Вот и пострадавшая сторона объявилась

Никакого самоуправства не будет, т.к. Решение о привлечении к отвественности принимает не сотрудник, а руководительль органа внутренних дел.

Пусть так, а что руководитель органа внутрнних дел лицо неприкасаемое и не несущее ответственности за свой действия и действия своих сотрудников?

svarnoi
P.M.
10-12-2009 10:26 svarnoi
posted 10-12-2009 01:06

Никакого самоуправства не будет, т.к. Решение о привлечении к отвественности принимает не сотрудник, а руководительль органа внутренних дел. Конкретный сотрудник только составил протокол. Даже если он допустил ошибку , то составляя протокол он свои полномочия не превысил, разумеется, если не нарушена процедура , в том числе, привлечения к административной отвественности. Обжаловать решение, разумеется, нужно.

А составление протокола при отсутствии оснований?
Ведь он Вас без оснований вынудил отвлечся от своих дел. Использовал Ваше личное время по своему усмотрению. За эти "ошибки" надо наказывать. Иначе он и дальше будет "ошибаться". А потом - то забивают граждан, то расстреливают! Безнаказанность развращает.
Незнание закона не освобождает от ответственности.
А насчет полномочий - нет у него полномочий без оснований, самоуправно задерживать гражданина для составления ничтожного документа (протокола).

А если не знает ПП 814, то пусть тренируется в написании протоколов на своей жене или кошках (операция Ы).

Screamer_12
P.M.
10-12-2009 19:00 Screamer_12
Скоро за лишний вздох будут протокол писать...
А этих засранцев не плохо бы проучить.

Кстати, написав протокол они возбудили админ. производство..
Тут бы в протоколе написать, что сотрудник милиции ознакомлен с ЗоО. Чтобы избежать "Добросовестного заблуждения"... .

Amirks
P.M.
10-12-2009 20:50 Amirks
Это не иск, это жалоба на действия органов власти.

Жалоба куда, в суд?

Владимир И
P.M.
10-12-2009 23:30 Владимир И
А составление протокола при отсутствии оснований?

Вот это и нужно сначала доказать в суде, а когда все получиться то можно поговрить и о ВИНЕ сотрудка милиции и его начальника. Впрочем, еще никто не видел и самого протокола - пока обсуждаем пустоту! И еще. Желательно не пропустить срока обжалования!

gonza76
P.M.
11-12-2009 10:09 gonza76
собственно вот то что мне выдали наши доблестные органы. мало того, они пригрозили, что подадут на меня в розыск если я не вышлю им квиток оплаты штрафа по факсу.. . одна беда, я не успеваю подать на них в суд в десятидневный срок, ибо подать можно только по месту совершения либо постоянного проживания, как мне объяснили...
gonza76
P.M.
11-12-2009 10:10 gonza76
сканы протокола и постановления. (в гостинице инет никакой - буду по одному постить, сразу 4 не переваривает)

click for enlarge 1700 X 2321 513,0 Kb picture
gonza76
P.M.
11-12-2009 10:21 gonza76
обратная сторона протокола

click for enlarge 1700 X 2340 442,4 Kb picture

gonza76
P.M.
11-12-2009 10:23 gonza76
постановление

click for enlarge 1526 X 2236 525,6 Kb picture
gonza76
P.M.
11-12-2009 10:33 gonza76
обратная сторона

click for enlarge 1691 X 2331 450,2 Kb picture

chelgun
P.M.
11-12-2009 10:36 chelgun
Вы бы замазали персональную информацию - ФИО, пароли, явки.. .
GreatGron
P.M.
11-12-2009 11:08 GreatGron
Как юрист могу посоветовать следующее...
1. Необходимо обжаловать постановление о наложении адм. взыскания, а так же протокол адм. правонарушения в районный суд по месту жительства.
Можно попробывать взыскать морльный вред (но не более 10 тыс руб.)
2. Написать жалобу начальнику отделения где сотрудник работает, а так же в гувд (г Чита вроде?)
тов.Берия
P.M.
11-12-2009 11:27 тов.Берия
У меня один вопросец возник, когда смотрел на сканы. Там имеется строка о том, что после оплаты штрафа необходимо еще квитанцию предъявить. Это же вроде уже не нужно? У них что, бланки старые?
GreatGron
P.M.
11-12-2009 11:52 GreatGron
необходимо еще квитанцию предъявить

обычный бланк. Всегда после оплаты штрафа, нужно уведомить об этом соответсвующий орган. Обычно копию заказным письмом отправляют, но можно и по факсу например.
JackAction
P.M.
11-12-2009 12:07 JackAction
20.12.2 предусматривает от 1.000 до 1.500 р
а тут штраф в 500р?
может перепутали с ч.1 (пересылка оружия) - там от пятисот как раз.

(Нарушение правил перевозки, транспортирования оружия и патронов к нему -
влечет наложение административного штрафа в размере от одной тысячи до одной тысячи пятисот рублей.
(в ред. Федерального закона от 22.06.2007 N 116-ФЗ)

GreatGron
P.M.
11-12-2009 12:21 GreatGron
В статье говорить о нарушениях типа перевозки оружия в заряженном состоянии, или в состоянии создающим опасность для окружающих...
Если наш потерпевший сам ни чего там не натворил, о чем нам не извесно, то данный штраф не законен.. . поправте меня, кто внимательно протокол читал, влом перечитывать, были там какие нибудь реальные нарушения или нет???
JackAction
P.M.
11-12-2009 13:37 JackAction
Однако посмотрел постановление N814, там везде речь идет о длиностволе. А тут вроде пистолет был...

75. Без разрешений органов внутренних дел осуществляется транспортирование оружия и патронов:
а) государственными военизированными организациями в порядке, установленном этими организациями;
б) юридическими и физическими лицами в пределах территорий субъектов Российской Федерации, органами внутренних дел которых данное оружие и патроны поставлены на учет;
в) гражданами Российской Федерации, имеющими на законных основаниях спортивное и охотничье оружие, для участия в охоте и спортивных мероприятиях на основании разрешений органов внутренних дел на хранение и ношение оружия;
г) гражданами Российской Федерации, имеющими на законных основаниях огнестрельное гладкоствольное длинноствольное оружие, указанное в пунктах 1, 2 и 3 части второй статьи 3 Федерального закона "Об оружии", приобретенное в целях самообороны без права ношения;
д) не подлежащих регистрации в органах внутренних дел.

тов.Берия
P.M.
11-12-2009 15:09 тов.Берия
Originally posted by GreatGron:

Всегда после оплаты штрафа, нужно уведомить об этом соответсвующий орган.

Повторюсь.. . Это же вроде отменили? Уже год или два как.
А раньше да, нарушитель штраф ГАИ или еще какой-либо штраф оплачивал и должен был предъявить копию платежного документа.

GreatGron
P.M.
11-12-2009 15:27 GreatGron
Это же вроде отменили? Уже год или два как.

ни чего не изменилось.. . если о гаи то все так же и осталось если через сбер платить, в москве только сделали специальные аппараты для моментальной оплаты штрафов, но эт если ток нарушил в москве, а везде все по прежнему.
One_half_3544
P.M.
11-12-2009 18:23 One_half_3544
Originally posted by GreatGron:

ни чего не изменилось.. .

А то, что п.4 ст.32.2 КоАП РФ утратил силу аж с 1 января 2008? Именно он обязывал квитанции направлять.

gonza76
P.M.
11-12-2009 19:30 gonza76
[QUOTE]Originally posted by GreatGron:
В статье говорить о нарушениях типа перевозки оружия в заряженном состоянии, или в состоянии создающим опасность для окружающих...
Если наш потерпевший сам ни чего там не натворил, о чем нам не извесно, то данный штраф не законен.. . поправте меня, кто внимательно протокол читал, влом перечитывать, были там какие нибудь реальные нарушения или нет???
[/QUO

абсолютно ничего! его увидели когда я сдавал его "безопасникам" и предложили пройти до дежурной части.
Исковое заявление готово - в понедельник отправится заказным письмом в Читу, с просьбой рассмотреть без моего участия. О результатах отпишусь по завершении! Всем спасибо за участие!

gosha_81
P.M.
11-12-2009 20:40 gosha_81
Originally posted by GreatGron:

ни чего не изменилось.. . если о гаи то все так же и осталось если через сбер платить, в москве только сделали специальные аппараты для моментальной оплаты штрафов, но эт если ток нарушил в москве, а везде все по прежнему.

Вы, когда советы даете вы их проверяйте? Хотя бы поверхностно, это не правовые паутины где сложно разобраться, а элементарно статью посмотреть которую не вчера отменили а у ж два года как, это замете большой срок а особенно для тех, кто советы дает.

gonza76
P.M.
11-12-2009 22:27 gonza76
Originally posted by chelgun:
Вы бы замазали персональную информацию - ФИО, пароли, явки...

уважаемый коллега, вам отдельное спасибо за совет!

Владимир И
P.M.
12-12-2009 01:29 Владимир И
Сразу же написать жалобу в МВД и приложить копию протокола ! Обращение в суд ничего не меняет . Вы имеете право одновременно обжаловать вышестоящему должностному лицу и в суд.

По сути, БЕСПРЕДЕЛ! Никакого транспортирогвания вообще не было. Гражданин на основании Разрешения на хранение и ношение оружия самообороны НОСИЛ ОРУЖИЕ. Требовать у гражданина Разрешение на транспортирование ОРУЖИЯ , на которое У НЕГО имеется РАЗРЕШЕНИЕ на НОШЕНИЕ с ЦЕЛЬЮ САМООБОРОНЫ, вообще ПОЛНЫЙ АБСУРД и откровенная глупость сотрудников милиции. ЕГО МОЖНО и НУЖНО НОСИТЬ и на это выдано соотвествующее РАЗРЕШЕНИЕ!!! Не распространаяются правила транспортирования , предусторенные ст. 75.на такое оружия и не упоминается такое оружие в ней, т.к. даже его НОШЕНИЕ на всеЙ территории РФ НИЧЕМ НЕ ОГРАНИЧЕНО , за исключением ПРЯМО предусмотренных случаев- массовые мероприятия , митинги,.. . борт воздушного судна. Вот и сдавал ДЛЯ ТРАНСПОРТИРОВАНИЯ тому, у кого на это есть ПРАВО и РАЗРЕШЕНИЕ, а НЕ ТРАСПОРТИРОВАЛ САМ.

gonza76
P.M.
13-12-2009 18:59 gonza76
Originally posted by Владимир И:
Сразу же написать жалобу в МВД и приложить копию протокола ! Обращение в суд ничего не меняет . Вы имеете право одновременно обжаловать вышестоящему должностному лицу и в суд.

У Вас нет "рыбы" жалобы?

hurik
P.M.
13-12-2009 20:07 hurik
Originally posted by GreatGron:

2. Написать жалобу начальнику отделения где сотрудник работает, а так же в гувд (г Чита вроде?)

Транспортная милиция - центрального подчинения, соответственно ЛОВД в аэропорту г.Читы является структурным подразделением Забайкальского УВДТ. Территории не подчиняется. По вертикали ими рулит ДОПТ МВД РФ (начальник Департамента обеспечения правопорядка на транспорте МВД России генерал-лейтенант милиции Вячеслав Владимирович Захаренков)

129090, г. Москва, ул. Гиляровского, дом 31, строение 1.
Телефон приемной: (495)684-86-33
Телефон дежурной части: (495)262-01-65, 684-81-59

Amirks
P.M.
13-12-2009 20:53 Amirks
gonza76

При случае выложи скан своего заявления пожалуйста, чтоб остальным проще жилось на этом свете

gonza76
P.M.
13-12-2009 21:29 gonza76
Originally posted by Amirks:

При случае выложи скан своего заявления пожалуйста, чтоб остальным проще жилось на этом свете


коллега, специально для вас



click for enlarge 1280 X 800 211,9 Kb picture
click for enlarge 1280 X 800 115,0 Kb picture

gonza76
P.M.
13-12-2009 21:51 gonza76
оригиналы не цепляются - выложил скрины (без данных).. .
Владимир И
P.M.
14-12-2009 01:01 Владимир И
Originally posted by gonza76:

У Вас нет "рыбы" жалобы?


Нет, т.к. именно с таким не сталкивался, но вообще писал (по другому вопросу)на имя МИНИСТРА ( с уведомлением о вручении) в виде завления. Реакция была почти мгновенной - буквально через неделю позвонил сотрудник, которому было поручено разобраться. Здесь явное незнание законодательства сотрудниками милиции и заявление в МВД вполне уместно.
val19981
P.M.
14-12-2009 10:53 val19981
[quote=Владимир И] Вот и сдавал ДЛЯ ТРАНСПОРТИРОВАНИЯ тому, у кого на это есть ПРАВО и РАЗРЕШЕНИЕ, а НЕ ТРАСПОРТИРОВАЛ САМ. [/quote] То есть Вы хотите сказать, что самому все таки НЕЛЬЗЯ транспортировать???? А помоему транспортировать можно хоть САМОМУ, хоть пистолет, хоть ружье, хоть охотьничье, хоть самооборонное.
Уж извините, но это уже на отмазы похоже, типа ну ладно пусть транспортировать все же низзя, но я тогда не транспортирую....

Главное, что н[size=4]а территории РФ, достаточно лицензий и разрешений, выданных на пять лет[/size], что б ездить по стране с оружием, а не всякие казуистические отмазы......

Loose
P.M.
14-12-2009 11:08 Loose
Так стоп давайте разберём вот это:

В скобках напишу как понимаю.


Однако посмотрел постановление N814, там везде речь идет о длиностволе. А тут вроде пистолет был...

75. Без разрешений органов внутренних дел осуществляется транспортирование оружия и патронов:
а) государственными военизированными организациями в порядке, установленном этими организациями;
---(тут понятно)

б) юридическими и физическими лицами в пределах территорий субъектов Российской Федерации, органами внутренних дел которых данное оружие и патроны поставлены на учет;

---(То есть все виды оргнестрельного оружия не указанные ниже? Я так понимаю что как раз газовое и бесствольное.)

в) гражданами Российской Федерации, имеющими на законных основаниях спортивное и охотничье оружие, для участия в охоте и спортивных мероприятиях на основании разрешений органов внутренних дел на хранение и ношение оружия;

---(гладкостволы и нарезные по охотничей лицензии)

г) гражданами Российской Федерации, имеющими на законных основаниях огнестрельное гладкоствольное длинноствольное оружие, указанное в пунктах 1, 2 и 3 части второй статьи 3 Федерального закона "Об оружии", приобретенное в целях самообороны без права ношения;

---(Гладкостволы по лицензии самообороны. Тут упомянуто только гладкоствольное оружие указанное в пунктах 1, 2 и 3 части второй статьи 3 Федерального закона "Об оружии", а про другие виды ничего сказано.)

д) не подлежащих регистрации в органах внутренних дел.
---(понятно)

Из этого текста делаю выводы что пункт "б" как раз регламентирует газовое и бесствольное оружие.

Поясните кто шарит.

GreatGron
P.M.
14-12-2009 12:00 GreatGron
Уважаемый gosha_81 не вводите людей в заблуждение по поводу практики применения отдельных законов. Вы можете поступать так, как Вам угодно, только потом не не нужно спрашивать почему судебные приставы исполнители постучали в дверь и требуют отдать "телевизор".

б) юридическими и физическими лицами в пределах территорий субъектов Российской Федерации, органами внутренних дел которых данное оружие и патроны поставлены на учет;

Совершенно верно, можно свободно перевозить без спец разрешения (в нашем случае)травматическое оружие (строго до 5 единиц и до 400 патронов) только в разряженном состоянии (оружие отдельно, патроны отдельно).

Guns.ru Talks
Законодательство об оружии
Оштрафовали за транспортировку за пределы субъ ... ( 1 )
© 1997-2025 GUNS.RU Рекламодателям