|
30-8-2009 23:22
shura
...... до сих пор находятся люди, которые наивно верят в пропаганду.
нет коммунизма так в демократию верят. |
|
30-8-2009 23:32
Влад357
Ага, сейчас, дадут конечно, догонят и еще раз дадут, что б меньше демократии было. Не в той стране живем, что б о демократии говорить. Тут на демократию властям х... м конкретно положить, так же, как и на всех граждан и их права. В стране, где власть обиться своих граждан, обиться обеспечить им законное право на владение личным оружием, не может называться демократической в принципе. Любой режим, запрещающий владение простыми гражданами короткоствольным оружием - диктатура, боящаяся собственного народа. Так что не стоит даже говорить о демократии в этой стране вечного Со.ка. |
|
30-8-2009 23:38
Daina
Ошиблись разделом. ЗЫ: Уж сколько их было на моей памяти, этих терок... ------ |
|
30-8-2009 23:49
авантюрист
Ну вот такую идею обосрали, сижу обтикаю.)
|
|
30-8-2009 23:59
Daina
Не, без глума: реально такие темы всплывают время от времени, раздел "Гражданское оружие" сделан специально под них, но иногда и в короткоствольных обсуждают оружейный бан и как с ним бороться. ------ |
|
31-8-2009 00:14
Влад357
Это все от приходящего время от времени негодования. Обидно просто иногда.. . |
|
31-8-2009 00:37
Daina
Не, не то чтоб негодование, скорее лень клаву топтать и общий похуй. Ну мало нас, пистолетчиков. Такая группа, потребностями которой можно пренебречь. Охотников на порядок больше, и их занятие разрешено. А на короткоствол.. . нет реально общественного запроса, и никогда не набрать подписей для референдума. И с другой стороны - никогда у политиков не появится идея сделать такой популистский ход под какие-нибудь очередные выборы. Хотя есть некоторые подвижки, IPSC потихоньку развивается, да и гандометики дали поиграться - у кого-то проснулся интерес.. . Но это все настолько мелкие шажки, что если и принять их за движение куда-то (что не факт) - не при нашей жизни что-то реально изменится. ------ |
|
31-8-2009 00:46
Влад357
Да, к большому для нас сожалению. А тетя Маня и дядя Вася так и просуществуют свою жалкую, бесцельную и никемную жизненку, одна за кухонной плитой и сериалами, другой за пузырем и стаканом. Жаль, что таких в нашей стране очень много. Что до IPSC, то уж хотя бы спортсменам дома хранить разрешили бы, с маршрутом до места тренировки. Ан нет, бл.дь, низзяя! Томко дяди мылыццонэру дозволимо-с. Б.. дь. Сори майн француззки.. . |
|
31-8-2009 01:01
Daina
Ему тоже - исключительно на службе. А стрелковая практика - можно сказать, что никакая. Еще и перевооружение затеяли.. . с ПМ на ПЯ. Это тоже тема была (называлась, насколько помню, "За державу обидно") - про российское оружейное производство. Современного полицейского пистолета тоже, судя по всему, не увидим. |
|
31-8-2009 01:45
авантюрист
я бы не сказал что нас мало. По всей россии много. А еще больше тех кто захочет иметь боевой короткоствол
|
|
31-8-2009 01:49
Daina
Это только так кажется. До меня тоже не сразу дошло, что я статистическая погрешность ------ |
|
31-8-2009 01:52
авантюрист
Конституция Российской Федерации
Действующая Конституция РФ говорит о референдуме как высшем непосредственном выражении власти народа наряду со свободными выборами (статья 3, часть 3). Конституция не ограничивает применение референдума определённым кругом вопросов. Наряду с общефедеральным Конституция предусматривает и местный референдум как важный институт местного самоуправления. Проведение референдума на уровне субъектов федерации может быть предусмотрено их конституциями и уставами. Однако сами уставы не должны приниматься путём референдума, так как это противоречит статье 66 Конституции РФ. В главе о конституционных поправках и пересмотре Конституции предусмотрена возможность референдума для принятия новой Конституции (статья 135, часть 3). Закон России о референдуме В октябре 1995 года в России был принят Федеральный конституционный закон <О референдуме Российской Федерации>, в котором установлено, что инициатива по проведению референдума принадлежит не менее чем 2 млн граждан с охватом многих субъектов федерации; на основании этой инициативы Президент с согласия Конституционного Суда РФ назначает дату референдума. Референдум нельзя проводить одновременно с выборами, а также при чрезвычайном или военном положении. Референдум считается состоявшимся, если в голосовании приняло участие более половины избирательного корпуса. Результаты определяются по большинству голосов участников референдума. На референдумы не могут выноситься вопросы изменения статуса субъектов федерации, досрочного прекращения или продления срока полномочий Президента РФ и палат Федерального Собрания; принятия и изменения федерального бюджета; введения или отмены налогов и сборов, а также освобождения от их уплаты; принятия чрезвычайных и срочных мер безопасности; амнистии и помилования. Вопросы, выносимые на референдум, не должны ограничивать или отменять общепризнанные права и свободы человека и гражданина и конституционные гарантии их реализации. |
|
31-8-2009 01:55
авантюрист
Повторюсь
В октябре 1995 года в России был принят Федеральный конституционный закон <О референдуме Российской Федерации>, в котором установлено, что инициатива по проведению референдума принадлежит не менее чем 2 млн граждан с охватом многих субъектов федерации Нас по любому есть 2 ляма Народ давайте замутим это дело я по юристам пройдусь пороспрашиваю че как. Пора в своей стране родной демократию строить, а не играть в нее. |
|
31-8-2009 01:57
DENI
Вы сей документ внимательно читали? Прочитайте еще раз статью 129 и соотнесите е с главой 7, в котором сия статья имеет честь находиться. После этого все вопросы об сем документе у меня закончились раз и на всегда. |
|
31-8-2009 02:02
Daina
Ну с 90% здешнего (из раздела) народа Вы точно ничего не замутите, бо не российскоподданные .А так.. . если рассчитываете собрать 2 млн подписей для начала (это не клики в интернете, надо в реале агитаторов с бланками пускать - кст деньги), да распропагандировать больше половины электората.. . ну флаг Вам в руки, наверно. ![]() ------ |
|
31-8-2009 02:04
авантюрист
С помощью референдума можно и конституцию переписать |
|
31-8-2009 02:07
DENI
С помощью Референдума один раз уже народ решил - СССР оставить. На его решение были положены большие и толстые члены членоносцев.
Так что - во сне. |
|
31-8-2009 02:10
авантюрист
Да это оч сложно но можно. У меня такой вопросик к вам личного характера, вы не в органах работаете. Просто почему спросил в постах один неготив. |
|
31-8-2009 02:14
Daina
Да, кстати о птичках. Народ решил СССР оставить, это точно, было такое.
А если ему задать вопрос про оружие? Не оставит бан, что ли? Абсолютно честно, без подтасовок и забиваний на волеизъявление. Так что - во сне, в параллельных мирах, а альтернативной истории.. .
|
|
31-8-2009 02:18
авантюрист
Да жаль что немцы проиграли в войне мож жили сейчас нормально.
Кстати при царе не было ни каких ограничений. Хоть танк в огороде держи. |
|
31-8-2009 02:18
Daina
Фигасе негатив. |
|
31-8-2009 02:24
XRR
Какой еще референдум если даже тут, на ганзе, куча народа против КС, в любом виде.
Т.ч. пока сознание не поменяется, не будет и никакого боевого (служебного) ужасного КСа, это только профессионалам можно, а тебе охотничье ружьишко, уточек, кабанчиков пострелять - хватит, ну может винтовочку на крайняк. |
|
31-8-2009 02:27
авантюрист
Вот и я говорю сплошной негатив со стороны овечек божих которым государство с помошью церкви мозги промыло.
|
|
31-8-2009 02:29
DENI
Вы жестко ошибаетесь. В Калашникове была подборка на эту тему. И при советской власти короткоствол был разрешен некоторое время. Более того, членам ОСОДМИЛА и БРИГАДМИЛА оружие ВЫДАВАЛОСЬ. В 1940 году в БРИГАДМИЛах состояло 400000 человек. Это при так нелюбимом многими И.В. Сталине... Во время 2МВ БРИГАДМИЛЫ были преобразованы в группы охраны общественного порядка (ГООП), а по окончани опять вернулись к своим ОБЩЕСТВЕННЫМ обязанностям. И просуществовали до 50-х годов. И только любитель кукурузы запретил сии общественные формирования.. . |
|
31-8-2009 02:32
JPaganel
При царе с танками несколько напряжно было.. . |
|
31-8-2009 02:33
авантюрист
Че при совке было не знаю просто не навижу СССР и ту систему. А при царе у моего прадеда Кирил Платонча 8 стволов в избе было.
|
|
31-8-2009 02:35
DENI
Вот тогда и не фиг говорить о том, чего совершенно не знаете. |
|
31-8-2009 02:39
JPaganel
А при чём тут церковь? "кто имеет мешок, тот возьми его, также и суму; а у кого нет, продай одежду свою и купи меч;" (С) Иисус Христос, Евангелие от Луки, глава 22 стих 36. |
|
31-8-2009 02:40
авантюрист
Я говорю про то, что не было свободной продажи и ношения КС для обычных граждан! |
|
31-8-2009 02:43
авантюрист
Перун вот наша исконно славянская вера и она не учит нас подставлять щеку с жопой в ответ на обиду. |
|
31-8-2009 02:47
DENI
Правильно! Продажи не было! Тем более свободной! Но гражданин, желавший помочь своему государству могу вступить в ОСОДМИЛ и позже в БРИГАДМИЛ и имел возможность ПОЛУЧИТЬ!!! (ПОЛУЧИТЬ! А НЕ КУПИТЬ!) оружие. |
|
31-8-2009 02:52
shura
елки палки, ну с кем или чем ты споришь? кому оно надо эта трата времени сил и нервов на словесную перепалку?
артель "напрасный труд". единственного человека, которого можно убедить в чем либо это только самого себя. |
|
31-8-2009 03:01
авантюрист
А по конкретней
|
|
31-8-2009 03:41
shura
да куда уж конкретнее. вон пример тут же на форуме. организуют "общество защиты оружия" и 5 страниц распинаюццо общественно-полезное это общество или политическое. типа "ты за бальшивиков али за комунистов?". и при этом уже идет распил бабла кто шо получит.
и вот как оно есть в мире далеко не совершенной демократии: рыба тухнет с головы и было бы последней глупостью надеятся, что властьимущих хоть сколько либо интересовали телодвижения политических партий, а уж на "общественно-полезные" они давно и так забили болт. а уж про "за" и "против" можно найти примерно равное количество людей, причем что интересно по апсалютна любому вопросу, было бы то легализация КС или посылка людей на марс. |
|
31-8-2009 03:44
JPaganel
Это совершенно не отвечает на мой вопрос. Судя по всему это опять из области вещей о которых вы совершенно ничего не знаете. |
|
31-8-2009 03:47
авантюрист
революции октябрьские рабов и сделали на 70 лет. Жаль РОА от крисных страну не отчистила. Проиграли.
|
|
31-8-2009 03:49
авантюрист
Плавал я в этих кругах и хочу сказать, что это дармоеды и халявщики в вашей церкви. м Церковь в нашей стране прикормлена государством. |
|
31-8-2009 04:00
shura
рабы были и до этого. настоятельно рекомендую поинтересоваццо шо це такэ "крепостное право" и "заборные талоны". на худой конец почитать "мертвые душы".
а так же за одно стоит задумаццо какими методами в свое время "истинной руси" пользовались "великие" князья и княгини за долго до прихода христианства. а за одно и про "русскую правду". ru.wikipedia.org это все шо касаеццо "былых свобод". мобыть отпадет желание быть овцой в стаде новоявленных защитников вновьоткрытой российской древности. эт не в плане наезда, а в плане экономии нервов и времени. имеешь власть и деньги - меняй, лично приеду и скажу спасибо "за себя и за того парня", не имеешь - ну дык какой смысл поднимать бурю в стакане. |
|
|