Guns.ru Talks
Законодательство об оружии
Закон об оружии в России ( 1 )

тема закрыта

вход | зарегистрироваться | поиск | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион

Закон об оружии в России

авантюрист
P.M.
30-8-2009 23:10 авантюрист
перемещено из Короткоствольное оружие


Уважаемые форумотчане. У меня такая идея сформировалась, у нас в России демократия (власть народа) и это значит, что если собрать референдум и подписать петицию. То таки можно добиться разрешение на короткоствол(боевой).
Ваше мнение.
shura
P.M.
30-8-2009 23:22 shura
...... до сих пор находятся люди, которые наивно верят в пропаганду.
нет коммунизма так в демократию верят.
Влад357
P.M.
30-8-2009 23:32 Влад357
Originally posted by авантюрист:
Уважаемые форумотчане. У меня такая идея сформировалась, у нас в России демократия (власть народа) и это значит, что если собрать референдум и подписать петицию. То таки можно добиться разрешение на короткоствол(боевой).
Ваше мнение.

Ага, сейчас, дадут конечно, догонят и еще раз дадут, что б меньше демократии было.

Не в той стране живем, что б о демократии говорить. Тут на демократию властям х... м конкретно положить, так же, как и на всех граждан и их права.

В стране, где власть обиться своих граждан, обиться обеспечить им законное право на владение личным оружием, не может называться демократической в принципе.

Любой режим, запрещающий владение простыми гражданами короткоствольным оружием - диктатура, боящаяся собственного народа. Так что не стоит даже говорить о демократии в этой стране вечного Со.ка.

Daina
P.M.
30-8-2009 23:38 Daina
Originally posted by авантюрист:
Уважаемые форумотчане. У меня такая идея сформировалась, у нас в России демократия (власть народа) и это значит, что если собрать референдум и подписать петицию. То таки можно добиться разрешение на короткоствол(боевой).
Ваше мнение.

Ошиблись разделом.
Здесь обсуждают само оружие.
С идеями референдумов и реформ - сюда: forumtopics/22.html

ЗЫ: Уж сколько их было на моей памяти, этих терок...

------
Фортуна улыбается тем, кого не заметила Фемида

авантюрист
P.M.
30-8-2009 23:49 авантюрист
Ну вот такую идею обосрали, сижу обтикаю.)
Daina
P.M.
30-8-2009 23:59 Daina
Originally posted by авантюрист:
Ну вот такую идею обосрали, сижу обтикаю.)

Не, без глума: реально такие темы всплывают время от времени, раздел "Гражданское оружие" сделан специально под них, но иногда и в короткоствольных обсуждают оружейный бан и как с ним бороться.
И всегда одно и то же: энное колиичество страниц, кто-то умное сказал, кто-то съязвил, кто-то переругался.. . пар выпустили и тема вниз ушла.
Спервоначалу участвовала с интересом, а сейчас даже лень возражать Владу357 про прямую корреляцию оружейной свободы и общей демократии.
Все одно и то же, сто раз перетерто.
Приходят новички, иногда что-то свежее вносят, а чаще - десятый раз то же самое. И все это уже похоже на день сурка.

------
Always cheat; always win. The only unfair fight is the one you lose.[USMC Rules for Gunfighting]

Влад357
P.M.
31-8-2009 00:14 Влад357
Originally posted by Daina:

а сейчас даже лень возражать Владу357

Это все от приходящего время от времени негодования. Обидно просто иногда.. .

Daina
P.M.
31-8-2009 00:37 Daina
Originally posted by Влад357:

Это все от приходящего время от времени негодования. Обидно просто иногда...

Не, не то чтоб негодование, скорее лень клаву топтать и общий похуй. Ну мало нас, пистолетчиков. Такая группа, потребностями которой можно пренебречь. Охотников на порядок больше, и их занятие разрешено. А на короткоствол.. . нет реально общественного запроса, и никогда не набрать подписей для референдума. И с другой стороны - никогда у политиков не появится идея сделать такой популистский ход под какие-нибудь очередные выборы.
Тете Мане и дяде Ване пистолет не нужен. Фсе.

Хотя есть некоторые подвижки, IPSC потихоньку развивается, да и гандометики дали поиграться - у кого-то проснулся интерес.. . Но это все настолько мелкие шажки, что если и принять их за движение куда-то (что не факт) - не при нашей жизни что-то реально изменится.
Видимо, Россия упустила момент стать оружейной страной в 1991 году. В отличии от Прибалтики, Молдавии и Грузии. Окно возможности закрылось.

------
I'm sentimental, if you know what I mean,<BR>I love the country but I can't stand the scene,<BR>And I'm neither left or right<BR>I'm just staying home tonight,<BR>Getting lost in that hopeless little screen

Влад357
P.M.
31-8-2009 00:46 Влад357
Originally posted by Daina:

Не, не то чтоб негодование, скорее усталость и похуй. Ну мало нас, пистолетчиков. Такая группа, потребностями которой можно пренебречь. Охотников на порядок больше, и их занятие разрешено. А на короткоствол.. . нет реально общественного запроса, и никогда не набрать подписей для референдума. И с другой стороны - никогда у политиков не появится идея сделать такой популистский ход под какие-нибудь очередные выборы.
Тете Мане и дяде Ване пистолет не нужен. Фсе.

Хотя есть некоторые подвижки, IPSC потихоньку развивается, да и гандометики дали поиграться - у кого-то проснулся интерес.. . Но это все настолько мелкие шажки, что если и принять их за движение куда-то (что не факт) - не при нашей жизни что-то реально изменится.
Видимо, Россия упустила момент стать оружейной страной в 1991 году. В отличии от Прибалтики, Молдавии и Грузии. Окно возможности закрылось.

Да, к большому для нас сожалению.

А тетя Маня и дядя Вася так и просуществуют свою жалкую, бесцельную и никемную жизненку, одна за кухонной плитой и сериалами, другой за пузырем и стаканом. Жаль, что таких в нашей стране очень много.

Что до IPSC, то уж хотя бы спортсменам дома хранить разрешили бы, с маршрутом до места тренировки. Ан нет, бл.дь, низзяя! Томко дяди мылыццонэру дозволимо-с. Б.. дь. Сори майн француззки.. .

Daina
P.M.
31-8-2009 01:01 Daina
Originally posted by Влад357:

Томко дяди мылыццонэру дозволимо-с.


Ему тоже - исключительно на службе. А стрелковая практика - можно сказать, что никакая.
Еще и перевооружение затеяли.. . с ПМ на ПЯ. Это тоже тема была (называлась, насколько помню, "За державу обидно") - про российское оружейное производство. Современного полицейского пистолета тоже, судя по всему, не увидим.
Daina
P.M.
31-8-2009 01:28 Daina
Originally posted by Влад357:

Жаль, что таких в нашей стране очень много.


click for enlarge 600 X 480  17,4 Kb picture

авантюрист
P.M.
31-8-2009 01:45 авантюрист
я бы не сказал что нас мало. По всей россии много. А еще больше тех кто захочет иметь боевой короткоствол
Daina
P.M.
31-8-2009 01:49 Daina
Originally posted by авантюрист:
я бы не сказал что нас мало.

Это только так кажется. До меня тоже не сразу дошло, что я статистическая погрешность . Не только касаемо отношения к оружию.

------
The faster you finish the fight, the less shot you will get.[USMC Rules for Gunfighting]

авантюрист
P.M.
31-8-2009 01:52 авантюрист
Конституция Российской Федерации

Действующая Конституция РФ говорит о референдуме как высшем непосредственном выражении власти народа наряду со свободными выборами (статья 3, часть 3).

Конституция не ограничивает применение референдума определённым кругом вопросов. Наряду с общефедеральным Конституция предусматривает и местный референдум как важный институт местного самоуправления. Проведение референдума на уровне субъектов федерации может быть предусмотрено их конституциями и уставами. Однако сами уставы не должны приниматься путём референдума, так как это противоречит статье 66 Конституции РФ. В главе о конституционных поправках и пересмотре Конституции предусмотрена возможность референдума для принятия новой Конституции (статья 135, часть 3).

Закон России о референдуме

В октябре 1995 года в России был принят Федеральный конституционный закон <О референдуме Российской Федерации>, в котором установлено, что инициатива по проведению референдума принадлежит не менее чем 2 млн граждан с охватом многих субъектов федерации; на основании этой инициативы Президент с согласия Конституционного Суда РФ назначает дату референдума.

Референдум нельзя проводить одновременно с выборами, а также при чрезвычайном или военном положении. Референдум считается состоявшимся, если в голосовании приняло участие более половины избирательного корпуса. Результаты определяются по большинству голосов участников референдума.

На референдумы не могут выноситься вопросы изменения статуса субъектов федерации, досрочного прекращения или продления срока полномочий Президента РФ и палат Федерального Собрания; принятия и изменения федерального бюджета; введения или отмены налогов и сборов, а также освобождения от их уплаты; принятия чрезвычайных и срочных мер безопасности; амнистии и помилования. Вопросы, выносимые на референдум, не должны ограничивать или отменять общепризнанные права и свободы человека и гражданина и конституционные гарантии их реализации.

авантюрист
P.M.
31-8-2009 01:55 авантюрист
Повторюсь
В октябре 1995 года в России был принят Федеральный конституционный закон <О референдуме Российской Федерации>, в котором установлено, что инициатива по проведению референдума принадлежит не менее чем 2 млн граждан с охватом многих субъектов федерации
Нас по любому есть 2 ляма
Народ давайте замутим это дело я по юристам пройдусь пороспрашиваю че как.
Пора в своей стране родной демократию строить, а не играть в нее.
DENI
P.M.
31-8-2009 01:57 DENI
Originally posted by авантюрист:

Конституция Российской Федерации


Вы сей документ внимательно читали? Прочитайте еще раз статью 129 и соотнесите е с главой 7, в котором сия статья имеет честь находиться. После этого все вопросы об сем документе у меня закончились раз и на всегда.
Daina
P.M.
31-8-2009 02:02 Daina
Originally posted by авантюрист:

Народ давайте замутим это дело я по юристам пройдусь пороспрашиваю че как.
Пора в своей стране родной демократию строить а не играть в нее.


Ну с 90% здешнего (из раздела) народа Вы точно ничего не замутите, бо не российскоподданные .
А так.. . если рассчитываете собрать 2 млн подписей для начала (это не клики в интернете, надо в реале агитаторов с бланками пускать - кст деньги), да распропагандировать больше половины электората.. . ну флаг Вам в руки, наверно.

------
The faster you finish the fight, the less shot you will get.[USMC Rules for Gunfighting]

авантюрист
P.M.
31-8-2009 02:04 авантюрист
Originally posted by DENI:

Вы сей документ внимательно читали? Прочитайте еще раз статью 129 и соотнесите е с главой 7, в котором сия статья имеет честь находиться. После этого все вопросы об сем документе у меня закончились раз и на всегда.

С помощью референдума можно и конституцию переписать

DENI
P.M.
31-8-2009 02:07 DENI
С помощью Референдума один раз уже народ решил - СССР оставить. На его решение были положены большие и толстые члены членоносцев.
Так что - во сне.
авантюрист
P.M.
31-8-2009 02:10 авантюрист
Originally posted by Daina:

да распропагандировать больше половины электората.. . ну флаг Вам в руки, наверно.

Да это оч сложно но можно. У меня такой вопросик к вам личного характера, вы не в органах работаете. Просто почему спросил в постах один неготив.

Daina
P.M.
31-8-2009 02:14 Daina
Да, кстати о птичках. Народ решил СССР оставить, это точно, было такое.
А если ему задать вопрос про оружие? Не оставит бан, что ли? Абсолютно честно, без подтасовок и забиваний на волеизъявление.
Так что - во сне, в параллельных мирах, а альтернативной истории.. .
авантюрист
P.M.
31-8-2009 02:18 авантюрист
Да жаль что немцы проиграли в войне мож жили сейчас нормально.
Кстати при царе не было ни каких ограничений. Хоть танк в огороде держи.
Daina
P.M.
31-8-2009 02:18 Daina
Originally posted by авантюрист:

Да это оч сложно но можно. У меня такой вопросик к вам личного характера, вы не в органах работаете. Просто почему спросил в постах один неготив.

Фигасе негатив.
Да у меня сегодня такое в человецех благоволение, что аж боязно .
Не, не в органах. СБшник бывший.

XRR
P.M.
31-8-2009 02:24 XRR
Какой еще референдум если даже тут, на ганзе, куча народа против КС, в любом виде.

Т.ч. пока сознание не поменяется, не будет и никакого боевого (служебного) ужасного КСа, это только профессионалам можно, а тебе охотничье ружьишко, уточек, кабанчиков пострелять - хватит, ну может винтовочку на крайняк.

авантюрист
P.M.
31-8-2009 02:27 авантюрист
Вот и я говорю сплошной негатив со стороны овечек божих которым государство с помошью церкви мозги промыло.
DENI
P.M.
31-8-2009 02:29 DENI
Originally posted by авантюрист:

Кстати при царе не было ни каких ограничений. Хоть танк в огороде держи.


Вы жестко ошибаетесь. В Калашникове была подборка на эту тему.
И при советской власти короткоствол был разрешен некоторое время. Более того, членам ОСОДМИЛА и БРИГАДМИЛА оружие ВЫДАВАЛОСЬ.
В 1940 году в БРИГАДМИЛах состояло 400000 человек. Это при так нелюбимом многими И.В. Сталине...
Во время 2МВ БРИГАДМИЛЫ были преобразованы в группы охраны общественного порядка (ГООП), а по окончани опять вернулись к своим ОБЩЕСТВЕННЫМ обязанностям. И просуществовали до 50-х годов. И только любитель кукурузы запретил сии общественные формирования.. .
JPaganel
P.M.
31-8-2009 02:32 JPaganel
Originally posted by авантюрист:
Кстати при царе не было ни каких ограничений. Хоть танк в огороде держи.

При царе с танками несколько напряжно было.. .

авантюрист
P.M.
31-8-2009 02:33 авантюрист
Че при совке было не знаю просто не навижу СССР и ту систему. А при царе у моего прадеда Кирил Платонча 8 стволов в избе было.
DENI
P.M.
31-8-2009 02:35 DENI
Originally posted by авантюрист:

Че при совке было не знаю


Вот тогда и не фиг говорить о том, чего совершенно не знаете.
JPaganel
P.M.
31-8-2009 02:39 JPaganel
Originally posted by авантюрист:
Вот и я говорю сплошной негатив со стороны овечек божих которым государство с помошью церкви мозги промыло.

А при чём тут церковь?

"кто имеет мешок, тот возьми его, также и суму; а у кого нет, продай одежду свою и купи меч;" (С) Иисус Христос, Евангелие от Луки, глава 22 стих 36.

авантюрист
P.M.
31-8-2009 02:40 авантюрист
Originally posted by DENI:

Вот тогда и не фиг говорить о том, чего совершенно не знаете.

Я говорю про то, что не было свободной продажи и ношения КС для обычных граждан!

авантюрист
P.M.
31-8-2009 02:43 авантюрист
Originally posted by JPaganel:

А при чём тут церковь?

"кто имеет мешок, тот возьми его, также и суму; а у кого нет, продай одежду свою и купи меч;" (С) Иисус Христос, Евангелие от Луки, глава 22 стих 36.

Перун вот наша исконно славянская вера и она не учит нас подставлять щеку с жопой в ответ на обиду.

DENI
P.M.
31-8-2009 02:47 DENI
Originally posted by авантюрист:

что не было свободной продажи и ношения КС для обычных граждан!


Правильно! Продажи не было! Тем более свободной! Но гражданин, желавший помочь своему государству могу вступить в ОСОДМИЛ и позже в БРИГАДМИЛ и имел возможность ПОЛУЧИТЬ!!! (ПОЛУЧИТЬ! А НЕ КУПИТЬ!) оружие.
shura
P.M.
31-8-2009 02:52 shura
елки палки, ну с кем или чем ты споришь? кому оно надо эта трата времени сил и нервов на словесную перепалку?
артель "напрасный труд".
единственного человека, которого можно убедить в чем либо это только самого себя.
авантюрист
P.M.
31-8-2009 03:01 авантюрист
А по конкретней
shura
P.M.
31-8-2009 03:41 shura
да куда уж конкретнее. вон пример тут же на форуме. организуют "общество защиты оружия" и 5 страниц распинаюццо общественно-полезное это общество или политическое. типа "ты за бальшивиков али за комунистов?". и при этом уже идет распил бабла кто шо получит.

и вот как оно есть в мире далеко не совершенной демократии:
http://home.nra.org/#/home
Explore the New NRA Online
As America's oldest civil rights organization, the NRA's mission is to preserve and defend the U.S. Constitution, especially the inalienable right to keep and bear arms guaranteed by the Second Amendment.
т.е. апсалютна вся из себя свободная и демократичная страна таки нуждаеццо в организации по защите гражданских прав, хотя теоретически все правительство вобщемта именно этим и должно занимаццо. ан нет, не может. и все потому что в очередной раз находяццо деятели, которые якобы знают как осчастливить все общество, при этом в основном имея в виду самих себя, любимых.

рыба тухнет с головы и было бы последней глупостью надеятся, что властьимущих хоть сколько либо интересовали телодвижения политических партий, а уж на "общественно-полезные" они давно и так забили болт.

а уж про "за" и "против" можно найти примерно равное количество людей, причем что интересно по апсалютна любому вопросу, было бы то легализация КС или посылка людей на марс.
то что властьимущим выгодно, то и пиарицо, в результате масса будет склонена к тому или иному мнению. вот и вся дерьмократия.
не возможно сделать свободным общество рабов. тут и октябрьские революции ничем не помогут.
есть возможность кинуть бабло соизмеримое с текущим пиаром правящих верхушек, то тада можно рискнуть поменять общественное мнение и так заставить верхи хоть немного пошевелиццо. в противном случае проще перекречать шторм. ну или выпороть море. это уж по вкусу.

JPaganel
P.M.
31-8-2009 03:44 JPaganel
Originally posted by авантюрист:

Перун вот наша исконно славянская вера и она не учит нас подставлять щеку с жопой в ответ на обиду.

Это совершенно не отвечает на мой вопрос.

Судя по всему это опять из области вещей о которых вы совершенно ничего не знаете.

авантюрист
P.M.
31-8-2009 03:47 авантюрист
революции октябрьские рабов и сделали на 70 лет. Жаль РОА от крисных страну не отчистила. Проиграли.
авантюрист
P.M.
31-8-2009 03:49 авантюрист
Originally posted by JPaganel:
Это совершенно не отвечает на мой вопрос.

Судя по всему это опять из области вещей о которых вы совершенно ничего не знаете.

Плавал я в этих кругах и хочу сказать, что это дармоеды и халявщики в вашей церкви. м Церковь в нашей стране прикормлена государством.

shura
P.M.
31-8-2009 04:00 shura
рабы были и до этого. настоятельно рекомендую поинтересоваццо шо це такэ "крепостное право" и "заборные талоны". на худой конец почитать "мертвые душы".
а так же за одно стоит задумаццо какими методами в свое время "истинной руси" пользовались "великие" князья и княгини за долго до прихода христианства.
а за одно и про "русскую правду".
ru.wikipedia.org
это все шо касаеццо "былых свобод".
мобыть отпадет желание быть овцой в стаде новоявленных защитников вновьоткрытой российской древности.
эт не в плане наезда, а в плане экономии нервов и времени.
имеешь власть и деньги - меняй, лично приеду и скажу спасибо "за себя и за того парня", не имеешь - ну дык какой смысл поднимать бурю в стакане.

Guns.ru Talks
Законодательство об оружии
Закон об оружии в России ( 1 )
© 1997-2025 GUNS.RU Рекламодателям