Техкрим кинул владельцев газганов

Единственный в стране производитель газовых патронов в калибре 7.62 для отечественных девайсов 6п42 и им подобных, сообщил что прекращает "за невыгодностью" производство патронов в этом калибре.
Подробнее об этом здесь-
Прекращение производства патронов 7,62

Отговорка о "невостребованности" совершено детская, ибо никогда газовые патроны не скупали в больших количествах, ими не стреляют в журналы и не используют в соревнованиях. Благодаря распространенности резинострелов, спрос несколько снизился, но тем не менее в стране остается на руках большое количество отличных газовых пистолетов, а их владельцы теперь поставлены в ситуацию, когда они будут вынуждены использовать просроченные патроны, нарушая правила пользования ими.

В связи с этим вопрос к участникам:
Можно ли что-то предпринять в плане отстаивания прав владельцев газганов?

Производитель занял понятную позицию, обозначил её опять же. На мой взгляд с таким же успехом можно упрашивать Мерседес снова поставить на конвейер производство запчастей для 300SL Gull wing 55-го года выпуска

Originally posted by Lrrr:
Производитель занял понятную позицию, обозначил её опять же. На мой взгляд с таким же успехом можно упрашивать Мерседес снова поставить на конвейер производство запчастей для 300SL Gull wing 55-го года выпуска

немного оффтоп:Как раз именно для Мерседесов это не актуально - никаких проблем с новыми запчастями нету даже для давно снятых с производства моделей, машины очень долговечные и производитель соответственно не прочь зарабатывать на запчастях. За 55-й год точно не поручусь но для авто конца семидесятых, типа W123-W126 есть всё/

А 6П42 относительно недавно появились, что делать владельцам без патронов к ним неясно, импорта вроде же не продаётся этого калибра. Самокрутом придётся заниматься видимо :-). Как бы не появились эти пистолетики обильно на вторичном рынке-криминальном. :-(

Все же непонятно, как закон трактует связь товара с комплектующими, необходимыми для его функционирования.
Сейчас смотрел Закон о защите прав потребителя, но пока не нашел похожего.

Но ведь есть масса товаров, которые не имеют никакого смысла без иных товаров, необходимых для их работы.
Скажем, автомобиль не нужен, если не продается бензин.
В то же время, бензин не входит в прямую комплектность автомобиля.
А электроенергия не является компонентом электрочайника, однако без нее чайник тоже не чайник.
Так же и оружие. Патроны не входят состав товара "оружие", но их отсутствие не дает функционировать товару "оружие".

Кто нибудь знает, где и как в законодательстве оговаривается эта специфическая взаимосвязь?

Точно не скажу, т.к. не сталкивался, а юристом давно не работаю, но насколько я понимаю суть законодательства - никто не сможет обязать завод производить те патроны, которые хоть и являются единственно производимыми в стране под конкретный вид оружия, но оружие для которых этим патронным заводом не производится. А даже если и производится, то если завод выпустил тьму пистолетов, причем выпускал и боеприпасы к ним, потом, наводнив рынок пистолетами, прекратил производство патронов к ним - не знаю, можно ли что-то предъявить по закону, но чисто по-человечески завод, пусть это и обосновано экономическими расчетами, все-таки кинул владельцев этих пистолетов. Я, хоть и точно не скажу, но думаю, тут предъявить ничего нельзя - свобода хозяйственной деятельности, экономическая ее обоснованность для владельца.. . Такие мысли.. . Интересно услышать мнение специалиста - может быть, особенности антимонопольного законодательства.. . Короче, присоединяюсь к вопросу предыдущего оратора.. .

Послушайте. У нас рыночная экономика, пусть и уродливая. На каком основании можно ЗАСТАВИТЬ производителя производить что-то, что ему по каким-то причинам производить неинтересно? Техкрим это ЗАО, а не какой-нибудь ФГУП. Покупая свой пистолет, вы не вступали ни в какие договорные отношения. Более того даже простой здравый смысл говорит о том, что никто не обязан пожизненно снабжать вас боеприпасами.
Если уж рассуждать "чисто по-человечески", то газовые пистолеты это недоделанный выблядок оружейной эволюции, и чем скорее его смоет волна времени, тем лучше. Техкрим сделал правильный шаг в правильном направлении, пусть даже это было и неосознанное решение

газовые пистолеты это недоделанный выблядок оружейной эволюции, и чем скорее его смоет волна времени, тем лучше. Техкрим сделал правильный шаг в правильном направлении, пусть даже это было и неосознанное решение

Может, это их способ продвижения темы о нарезном короткостволе? На будущее начали работать?

Никто не будет даже думать про КС, пока более чем успешно продаются резинострелы.
Настоящие пистолеты и патроны к ним никто никогда не станет покупать так, как скупают резину.
Более того.
Рынок КС, состоящий из ИЖ-71 и еще пары отечественных моделей ублюдочен по определению. Проплачивать его глупо, ибо это стагнация и крах.
Рынок КС будет успешным только при наличии на прилавках кольтов, глоков и прочих вкусностей.
Но зарубежные производители не собираются входить в расходы по покупке рынка КС в России.
Наш же оружейный монополист не дурной платить за чужое щастье и зависать со своими "ижами".

Резинострелами же можно кормить наивных руссичей до бесконечности. Этот рынок динамичен, можно продолжать игру в "джоули" и постоянно сбагривать "новые модели".
Боевой КС такой возможности не дает, настоящий пистолет, будучи куплен, служит почти вечно. Интриги - нет. Ношения никто никогда не разрешит, поэтому из покупателей сразу выбиваются все "любители активной самообороны".
А для оставшихся - горстка тиров с заоблачными ценами. Выстрел=доллар. много не постреляешь, в отличие от резинострела, который есть оружие под ГОТОВУЮ инфраструктуру стрелкового досуга - толстый журнал и банки на шашлыках.
Чтобы продавать боевняк, надо много чего вкладываться в создание новой инфраструктуры, это как автомобили, которые не имеют смысла, если нет дорог.
А резинострел - он как велисипед, дорог не надо, можно ездить и так.

Так что - никакого нарезного короткоствола, и никакого "будущего".
Резина - наше все и навсегда.
Каждый народ имеет то оружие, которого заслуживает.
А взявший соску никогда не получит настоящей пищи, пока решительно не выплюнет соску.

Ну и хрен с ним, с КС! По мне так ружье - замечательная вещь: и стенд, и мкпс, и охота, и развлечение.. . Хотя от питона-357 с 4-дюймовым стволом я бы не отказался, или от м1911 .. . Может, ружье люблю, потому что виноград зелен?

VladiT, +многа!

Originally posted by VladiT:

Резина - наше все и навсегда.

Аминь!

Originally posted by Lrrr:

Аминь!

До тех пор пока не придется применить(не будучи сотрудником структур или структур им паралельными).... .

Послушайте, о каком кидке может идти речь?
Сейчас всё решают деньги, к сожалению; в решении ТК совершенно прагматический и логичный корень.
Вот смотрите: допустим, на каждом патроне производитель зарабатывает, например, 1 рубль. В месяц у него покупают, допустим, 5тыс. таких патронов. Для того, чтобы производить патроны, надо иметь гильзу (ТК сам гильзы не делает). Гильзы 7,62 за границей не выпускают (а чтобы кто-то начал выпускать, то надо вкладываться в оснастку, а потом ещё и выкупать крупные партии). Чтобы купить гильзу у производителя, надо подписаться на какой-то определённый объём. А какой объём? 5тыс в месяц, 60тыс в год? Это мало. А если учесть, что производитель гильз уже давно их не делает (к примеру, несколько лет назад сделал партию в пару сотен гильз, продал в ТК - и всё, не делает уже давно, да и непонятно уже с оборудованием, - мало ли причин?), но даже если и делает - то всё равно запрашивает большой объём. Например, говорит производитель: минимальная партия 600тыс. Цена гильзы, скажем, три рубля. Производитель патронов считает: это 1,8млн. руб вложения в гильзу, деьнги эти надо отдать прямо СЕЙЧАС. За окном кризис так называемый, денег на всё не хватает, зарплата каждый месяц наскребается сотрудникам по сусекам. А тут 1,8млн вложений, которые только окупятся за N(cами посчитайте) лет (это не учитывая ирритантов, пластмассовых заглушек-пыжей, зарплаты рабочим, оплаты электричества и площадей и т.д. и т.п.), и то при непонятном и непрогнозируемом спросе на них (впрочем, почему не прогнозируемом? Вполне прогнозируемом: нет спроса на 7,62 в масштабах производителя патронов, с каждым годом всё меньше и меньше). Вот ТК выработали всю заначку гильзовую свою - и всё, "стоп машина". Дальше уже просто невыгодно. Всё ТК делает логично, нельзя их в этом обвинять.

С таким же успехом можно обвинять производителей газового оружия, что они закончили выпускать пистлеты в этом калибре и переползли на восьмёрку.

С таким же успехом можно обвинять правительство и аллаха в том, что в стране бардак, люди нищие и нет свободных двух лямок на вкладывание в гильзу с окупаемостью во многие года-десятилетия.

Восьмёрка пользуется большим спросом, нежели 7,62. Да и выпускают гильзы восьмёрочные много кто за рубежом, не проблема купить. Если производитель патронов закупает гильзы для той же травмы в больших кол-вах и производитель гильз вдобавок ко всему ещё делает и восьмёрки, то всегда можно договориться о крошечной партии гильз 8мм. С 7,62 так не получится. Вот и весь сказ.

Впрочем, что-то мне подсказывает, что и восьмёрки будут постепенно загибаться. И останутся только те газово-холостые патроны, которые имеют по калибру вариации в травматическом виде. Такова реальность.

Поэтому надо смириться с ситуацией, её не изменить. Посоветовал бы следующее: тем, у кого 7,62, надо закупить патронов, аккуратно обработать лаком (цапоном или простым ногтевым, у жены наверняка какой-нибудь нелюбимый лак валяется и сохнет) по пыжу и на всякий случай у капсюля (хоть там и мажут в ТК, но я бы всё-таки ещё замазал, чтоб не думалось), после чего скотчем заклеить коробочки - и будут они лежать при нормальной комнатной температуре лет десять. А дальше уж или ишак сдохнет, или хан (простите за сравнение).

P.S. Я числа брал с потолка, просто чтобы можно было наглядно привести примеры, почему ситуация такова.

------
С уважением, Никита.

Послушайте, о каком кидке может идти речь?

Да собственно, от таком же, как если "под кризис" перестанут отапливать квартиры или закупать бензин на бензоколонки. Или платить зарплату, поскольку "нам не заплатили".
Это и есть совковый менеджмент, когда руководитель всерьез считает себя чем-то вроде курьера - там взял-туда отстегнул-накормил семью-остальное отдал.
Это еще классик описал:
"СИДЯТ БОЯРЕ, А ЖОПА СГНИЛА".
Никакие кидки не затеваются "сами собою для удовольствия". У всех кидальщиков есть очень веские причины кинуть кого-то. Они их называют "обьективными причинами".

Отправте заводу, пистоли 7.62мм, пускай под 8мм развертывают за свой счет. Делов-то там на пять сек.

Originally posted by VladiT:

Да собственно, от таком же, как если "под кризис" перестанут отапливать квартиры или закупать бензин на бензоколонки. Или платить зарплату, поскольку "нам не заплатили".
Это и есть совковый менеджмент, когда руководитель всерьез считает себя чем-то вроде курьера - там взял-туда отстегнул-накормил семью-остальное отдал.
Это еще классик описал:
"СИДЯТ БОЯРЕ, А ЖОПА СГНИЛА".
Никакие кидки не затеваются "сами собою для удовольствия". У всех кидальщиков есть очень веские причины кинуть кого-то. Они их называют "обьективными причинами".

Не согласен. Как иначе должен был поступить ТК - вложить пару лимонов под 7,62, при этом ожидать вернуть вложенное лет за десять, например? Вы сами бы вложились, будучи ЗАО? Лично я - нет.

Совковый менеджмент это как раз тратить гигантские деньги на то, что не окупится и не принесёт прибыли. А у ТК деньги не "чьи-то", а свои. Свои деньги тратятся с точки зрения здравого смысла, а не абы как.

При всём выше сказанном я, как владелец изделия под 7,62, разумеется, не рад сложившейся ситуации. Но против законов "власти денег" не попрёшь, к сожалению; эволюция есть эволюция, и она неподвластна нам, рядовым владельцам пистолетов, которые 99,9999% людей не нужны. Это - не "жизненнонеобходимое" типа квартиры, зарплаты сотрудникам или бензина, а просто ерунда, из-за которой никто заморачиваться не будет. Давайте всё-таки смотреть правде в глаза.

------
С уважением, Никита.

Originally posted by nbx:

Не согласен. Как иначе должен был поступить ТК - вложить пару лимонов под 7,62, при этом ожидать вернуть вложенное лет за десять, например? Вы сами бы вложились, будучи ЗАО? Лично я - нет.

Статья 6. Обязанность изготовителя обеспечить возможность ремонта и технического обслуживания товара

Изготовитель обязан обеспечить возможность использования товара в течение его срока службы. Для этой цели изготовитель обеспечивает ремонт и техническое обслуживание товара, а также выпуск и поставку в торговые и ремонтные организации в необходимых для ремонта и технического обслуживания объеме и ассортименте запасных частей в течение срока производства товара и после снятия его с производства в течение срока службы товара, а при отсутствии такого срока в течение десяти лет со дня передачи товара потребителю.

Originally posted by mixmix:

Статья 6. Обязанность изготовителя обеспечить возможность ремонта и технического обслуживания товара

Изготовитель обязан обеспечить возможность использования товара в течение его срока службы. Для этой цели изготовитель обеспечивает ремонт и техническое обслуживание товара, а также выпуск и поставку в торговые и ремонтные организации в необходимых для ремонта и технического обслуживания объеме и ассортименте запасных частей в течение срока производства товара и после снятия его с производства в течение срока службы товара, а при отсутствии такого срока в течение десяти лет со дня передачи товара потребителю.

ТК-то тут при чём? Он делает патроны, а не товар (пистолеты). Это раз. А два - кто определит срок службы пистолетов под 7,62, которые уже много лет не выпускают? Вот у меня 6п42, год выпуска - 1993. Изготовитель ИМЗ. Что предъявите в ИМЗ? Товар в порядке, всё работает. А то, что под товар нет патронов - это не будет волновать ни-ко-го.

Будьте реалистами, в конце концов.

------
С уважением, Никита.

Originally posted by nbx:

ТК-то тут при чём? Он делает патроны, а не товар (пистолеты). Это раз. А два - кто определит срок службы пистолетов под 7,62, которые уже много лет не выпускают? Вот у меня 6п42, год выпуска - 1993. Изготовитель ИМЗ. Что предъявите в ИМЗ? Товар в порядке, всё работает. А то, что под товар нет патронов - это не будет волновать ни-ко-го.

Будьте реалистами, в конце концов.

"и ассортименте запасных частей в течение срока производства товара и после снятия его с производства в течение срока службы товара"

Патрон, есть "запчасть", для правильной работы товара.

Originally posted by mixmix:

"и ассортименте запасных частей в течение срока производства товара и после снятия его с производства в течение срока службы товара"

Патрон, есть запчасть, для правильной работы товара.

Патрон это никакая не запчасть. Патрон - это как бензин для автомобиля. Автомобиль без бензина не перестаёт быть автомобилем, - при этом не не едет, будучи полностью исправным.

Если бы патрон был "запчастью" :-) то претензии бы следовало предъявлять к производителю пистолета, да и то при условии срока, озвученного Вами выше.

Ещё раз повторюсь: будьте реалистами, коллеги. Спорить я не буду, я лишь высказал свою точку зрения.

А каков срок службы газового пистолета ???

Originally posted by nbx:

Ещё раз повторюсь: будьте реалистами, коллеги. Спорить я не буду, я лишь высказал свою точку зрения.

А мы не будем спорть, у каго такой калибр вам суда.

3. Гарантийные сроки могут устанавливаться на комплектующие изделия и составные части основного товара. Гарантийные сроки на комплектующие изделия и составные части исчисляются в том же порядке, что и гарантийный срок на основной товар.

Гарантийные сроки на комплектующие изделия и составные части товара считаются равными гарантийному сроку на основное изделие, если иное не установлено договором. В случае, если на комплектующее изделие и составную часть товара в договоре установлен гарантийный срок меньшей продолжительности, чем гарантийный срок на основное изделие, потребитель вправе предъявить требования, связанные с недостатками комплектующего изделия и составной части товара, при их обнаружении в течение гарантийного срока на основное изделие, если иное не предусмотрено договором.

Если на комплектующее изделие установлен гарантийный срок большей продолжительности, чем гарантийный срок на основной товар, потребитель вправе предъявить требования в отношении недостатков товара при условии, что недостатки комплектующего изделия обнаружены в течение гарантийного срока на это изделие, независимо от истечения гарантийного срока на основной товар.

6. В случае выявления существенных недостатков товара потребитель вправе предъявить изготовителю (уполномоченной организации или уполномоченному индивидуальному предпринимателю, импортеру) требование о безвозмездном устранении таких недостатков, если докажет, что они возникли до передачи товара потребителю или по причинам, возникшим до этого момента. Указанное требование может быть предъявлено, если недостатки товара обнаружены по истечении двух лет со дня передачи товара потребителю, в течение установленного на товар срока службы или в течение десяти лет со дня передачи товара потребителю в случае неустановления срока службы. Если указанное требование не удовлетворено в течение двадцати дней со дня его предъявления потребителем или обнаруженный им недостаток товара является неустранимым, потребитель по своему выбору вправе предъявить изготовителю (уполномоченной организации или уполномоченному индивидуальному предпринимателю, импортеру) иные предусмотренные пунктом 3 статьи 18 настоящего Закона требования или возвратить товар изготовителю (уполномоченной организации или уполномоченному индивидуальному предпринимателю, импортеру) и потребовать возврата уплаченной денежной суммы.

Так что патроны в продаже должен обеспечить Ижмех, вопрос как долго.

Originally posted by ag111:
Так что патроны в продаже должен обеспечить Ижмех, вопрос как долго.

Уже писАл

posted 8-8-2009 13:17 Originally posted by mixmix:
Отправте заводу, пистоли 7.62мм, пускай под 8мм развертывают за свой счет. Делов-то там на пять сек.

Originally posted by VladiT:

Да собственно, от таком же, как если "под кризис" перестанут отапливать квартиры или закупать бензин на бензоколонки. Или платить зарплату, поскольку "нам не заплатили".
Это и есть совковый менеджмент, когда руководитель всерьез считает себя чем-то вроде курьера - там взял-туда отстегнул-накормил семью-остальное отдал.
Это еще классик описал:
"СИДЯТ БОЯРЕ, А ЖОПА СГНИЛА".
Никакие кидки не затеваются "сами собою для удовольствия". У всех кидальщиков есть очень веские причины кинуть кого-то. Они их называют "обьективными причинами".

Помоему, все вполне логично и никакой кризис не причем, и тем более отопление.

У предприятия есть линейка продуктов. А так же, производственная мощность. Например у предприятия мощность делать 10 видов патронов. Любой хороший владелец предприятия имеет калькулятор и знает: единственное ради чего стоит производить то или иное изделие -это ради прибыли. И вот он берет калькулятор в конце месяца и считает:
1-9 прибыльны, приносят прибыль. 10й -одни расходы и убытки. Зовет коммерческого и спрашивает: в чем дело? А тот ему и отвечает: так они ведь на*уй не нужны!!! Кто ими стреляет. Травматику магазины берут по 5 тысяч раз в месяц, а эти по 20 штук раз в полгода. А почему так, спрашивает директор? Да потому, отвечает коммерческий, что владельцы газюка возьмут пачку и 5 лет лазиют с ними, а травматика ради развлечения стреляет.
Вот и думай: из каких денег платить рабочим которые на линии этих патронов? За какие шиши закупать гильзы которые нах не нужны никому? Где взять деньги на упаковку? Что говорите? Взять с травматики? А ради чего? Чтобы пара уникалов была удовлетворена?

И ВСЕГДА было так! в СССР тоже снимали с производства изделия которые никто не раскупает, ибо НИКТО не хочет нести ответственность за прямые убытки.

ИМХО.

Originally posted by mixmix:

...
6. В случае выявления существенных недостатков товара потребитель вправе ...

1. Ключевые слова здесь: "В случае выявления существенных недостатков товара".

Такого случая не усматривается.

2. Патроны безусловно не запчасти оружия.

Originally posted by AU-Ratnikov:

2. Патроны безусловно не запчасти оружия.

Конечно не запчасти.

"комплектующие изделия"

Originally posted by mixmix:

Конечно не запчасти.

"комплектующие изделия"

А это тогда к чему?

Originally posted 8-8-2009 13:30 by mixmix:

"и ассортименте запасных частей в течение срока производства товара и после снятия его с производства в течение срока службы товара"

Патрон, есть "запчасть", для правильной работы товара.

Так каков срок службы газового пистолета ???

Originally posted by AU-Ratnikov:
А это тогда к чему?

А чего ковычек не видим, или опять попиздить решили.

Originally posted by mixmix:

А чего ковычек не видим, или опять попиздить решили.

Теперь понял к чему Вы это с кавычками написали.
Вы - опять попиздить решили.

Originally posted by AU-Ratnikov:

Теперь понял к чему Вы это с кавычками написали.
Вы - опять попиздить решили.

Не попиздить вы решили, по существу темы то ничего нет, и не будет. Аллегрик однако вы.

Для тугодумов

6. В случае выявления существенных недостатков товара потребитель вправе предъявить изготовителю......

там же - существенный недостаток товара (работы, услуги) - неустранимый недостаток или недостаток, который не может быть устранен без несоразмерных расходов или затрат времени, или выявляется неоднократно, или проявляется вновь после его устранения, или другие подобные недостатки;

Сперва читайте законы, потом в тему встревайте

Originally posted by ag111:

Так каков срок службы газового пистолета ???

А чего паспорт изделия говорит?

Originally posted by mixmix:

А чего паспорт изделия говорит?

А у меня напряженка с паспортами .. . Все такое древнее .. .

Есть только это;

Статья 19. Сроки предъявления потребителем требований в отношении недостатков товара

Срок годности товара определяется периодом, исчисляемым со дня изготовления товара, в течение которого он пригоден к использованию, или датой, до наступления которой товар пригоден к использованию.

Продолжительность срока годности товара должна соответствовать обязательным требованиям к безопасности товара.

Originally posted by mixmix:
Не попиздить вы решили, по существу темы то ничего нет, и не будет. Аллегрик однако вы.

Ваш талант в деле попиздить никем не оспаривается, успокойтесь и расслабьтесь.

Originally posted by mixmix:
Для тугодумов

6. В случае выявления существенных недостатков товара потребитель вправе предъявить изготовителю......

там же - существенный недостаток товара (работы, услуги) - неустранимый недостаток или недостаток, который не может быть устранен без несоразмерных расходов или затрат времени, или выявляется неоднократно, или проявляется вновь после его устранения, или другие подобные недостатки;

Сперва читайте законы, потом в тему встревайте

Так какой именно конкретный существенный недостаток товара имеет место быть?
Коротко и по делу, без словесного поноса слабо написать?

Просто чтобы провести параллели - пусть юридически грамотные люди ответят:

1) Какой будет существенный недостаток у автомобиля как у изделия, если к нему не будет бензина? Виноват ли завод-производитель в отсутствии в продаже на автозаправках требуемого бензина?

2) Обязан ли "производитель" бензина производить этот бензин, если в стране есть небольшое кол-во автомобилей, использующих именно этот бензин, при условии если производство конкретно взятого бензина убыточно и нерентабельно?

Как увязать пункты 1 и 2?

Например, поедет кто-нибудь в некую экзотическую страну, где жрут нечто, что у нас в стране никогда не продавалось (ну или продавалось хрен знает когда - не важно) и не продаётся. И привезёт этот "кто-нибудь" оттуда изделие-прибор на кухню, в котором это "нечто" можно готовить. Прибор на кухне есть, а готовить в нём нечего. Что делать и кто виноват? Накатывать на производителя прибора, чтобы он переделал прибор под условия РФ и чтобы в нём можно было хотя бы пельмяши с макаронами разогревать? Или накатывать на пищепром, чтобы он срочно начинал себе в убыток, но зато в угоду только одному этому "кому-нибудь" ввозить "нечто"?

Всё это абстракция и ерунда, в общем.

Будьте спокойнее; закупите себе этих несчастных 7,62 штук пятьдесят - чтоб на всю оставшуюся жизнь хватило с запасом. И забудьте.

Это хорошо, что я, пусть хоть и на любительском уровне, хожу в спортзал. И знаю такие слова, как самбо, джиу-джитсу.. . А еще у меня 2 ружа есть. А еще у меня дома живет динозавр (ну, не такой, как 150 млн. лет назад, но похож, называется американский стаффордширский дино... , тьфу ты, терьер).. . А еще я психический .. . Короче, мне на форум заходить нестрашно, а то кто-то кого-то опять пиздИть собрался.. . Господа, ну что вы, бляха-муха, как дети малые? Может, читали у Довлатова, как один пацан (вроде, в ИТК охранник), из культурной семьи, решил показать коллегам, что он тоже не лыком шит, да и говорит: ты чо, ебнУлся? А ему отвечают, товарищ старшина, надо говорить не ебнУлся, а Ёбнулся.. . Или еще пример: пацан один рассказывал, как на стройке работал, а там было много иностранцев. Так один турок что-то выступать начал, а ему говорят: ты даже материться-то по-русски не умеешь, а туда же.. . Он: умею, да еще как.. . Они: ну-ка, сматеритсь.. . Он: я твой х.. . сосал!!!
Друзья, призываю всех к правильному общению, к соблюдению норм правописания ненормативных слов .. .

Похоже, продажи УДАРов и газбаллонов могут подрасти. Девайсы эти простые и эффективные, лицензии не надо, цена значительно ниже. Правда, они не делают громкий бдыщь при выстреле. Но в остальном вполне эффективны.

На мой взгляд, прекращение пр-ва 7,62 ни на какие продажи УДАРов и ГБ не повлияют вообще никак.

Originally posted by mnkuzn:
Или еще пример: пацан один рассказывал, как на стройке работал, а там было много иностранцев. Так один турок что-то выступать начал, а ему говорят: ты даже материться-то по-русски не умеешь, а туда же.. . Он: умею, да еще как.. . Они: ну-ка, сматеритсь.. . Он: я твой х.. . сосал!!!

У меня подобная проблема с патронами 9 мм для газовой "кобры". Умарексовских или еще каких импортных перцовых у нас в городе нет, а ТК с CS такое гавно, что не приведи господь пальнуть по супостату: нанюхаисси и обсопливисси, да еще и в дыню получишь от супостата, поскольку газовое облако вылетает не более, чем на полметра и звук выстрела похож на пистон от детского пестика...