Guns.ru Talks
  Законодательство об оружии
  Продажа пороха. ( 1 )
тема закрыта

вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | кто здесь | ссылки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
  всего страниц: 6 :  1  2  3  4  5  6 
  следующая тема | предыдущая тема
Автор Тема:   Продажа пороха.    (просмотров: 4816)
 версия для печати
aust
posted 15-5-2008 21:32    
Подскажите, а почему некоторые магазины отказывают в продаже пороха по лицензии РСОа (гладкоствольное, без права ношения). В этих магазинах администрация говорит заученную фразу: "приходил инспектор-разрешитель Пупкин, написал замечание, больше не продаем". Предоставить документ с соответвующим запретом или хотя бы устно объяснить, где написано, что нельзя, не могут.
Есть ли официальный запрет на продажу пороха по "самооборонным" лицензиям?

 

 
James Bond
posted 15-5-2008 22:06    
Потому что снаряжать патроны самостоятельно могут только те, у кого разрешение с правом ношения - т.е. охотники. Запрет совершенно законен.
aust
posted 15-5-2008 22:21    
quote:
Originally posted by James Bond:

Потому что снаряжать патроны самостоятельно могут только те, у кого разрешение с правом ношения - т.е. охотники. Запрет совершенно законен.



А где об этом написано?
James Bond
posted 15-5-2008 22:22    
в Законе об оружии, который вы ОБЯЗАНЫ знать.
aust
posted 15-5-2008 22:31    
А место в 150-фз не подскажите?
mixmix
posted 15-5-2008 22:34    
quote:
Originally posted by aust:
А место в 150-фз не подскажите?

Статья 16. Производство оружия и патронов к нему
Производство оружия и патронов к нему осуществляется юридическими лицами, имеющими лицензию на производство, в порядке, устанавливаемом Правительством Российской Федерации. Юридические лица, производящие оружие и патроны к нему, должны обеспечивать безопасность производства, контроль за производством, соответствующее качество выпускаемой продукции и ее сохранность.
Каждая единица изготовленного оружия, за исключением механических распылителей, аэрозольных и других устройств, снаряженных слезоточивыми или раздражающими веществами, должна иметь индивидуальный номер.
Боевое ручное стрелковое оружие, за исключением опытных образцов, изготавливается только для поставок государственным военизированным организациям, а также для поставок в другие государства в порядке, установленном Правительством Российской Федерации.
Снаряжение патронов к охотничьему огнестрельному гладкоствольному оружию может производиться владельцем этого оружия для личного использования при наличии разрешения на хранение и ношение охотничьего огнестрельного гладкоствольного оружия.

OlegI
posted 15-5-2008 22:37    
quote:
Originally posted by aust:
Предоставить документ с соответвующим запретом или хотя бы устно объяснить, где написано, что нельзя, не могут.
Есть ли официальный запрет на продажу пороха по "самооборонным" лицензиям.



такого запрета в законодательстве нет. Продавать должны вообще без всяких разрешений.
Раньше существовало постановление правительства N687 09.09.1992 по которому МВД давало разрешения на приобретение пороха юрлицам. Оно утратило силу по постановлению правительства N513 от 12.07.2000, где ограничение осталось только на пороха промышленного назначения. Непромышленными порохами можно торговать разве что соблюдая пожарную безопасность.
Магазин мог бы пожаловаться на Пупкина в прокуратуру, но не приучены. Думаю, после реализации указа Медведева, "проверятели" не смогут наведываться в организации чаще раза в три года и магазины станут посмелее.
Можете написать жалобу в роспотребнадзор о том, что вам отказали в продаже товара, который был в наличии, чем нарушили такие-то статьи гражданского кодекса, при этом ничем не обосновали отказ в продаже. Если грамотно напишете, роспотребнадзор напишет магазину представление об устранении нарушений. В следующий приход Пупкина магазин сможет послать его в роспотребнадзор. Если роспортебнадзор не поможет, а пришлет ответ типа "в огороде дядька", можно написать иск в суд, если вас с работы на один день отпустят.
Цель для чего вы покупаете порох, солярку (а у вас нет трактора) или охотничьи спички (а вы не охотник) не должен никого интересовать - это ваше личное дело. Может вы порохом грядки удобряете.

edit log

mixmix
posted 15-5-2008 23:00    
quote:
Originally posted by OlegI:

[b]Цель для чего вы покупаете порох, солярку (а у вас нет трактора) или охотничьи спички (а вы не охотник) не должен никого интересовать - это ваше личное дело. Может вы порохом грядки удобряете. [/B]



А вот порох, вы к чему относите?(согласно ЗоО)

aust
posted 15-5-2008 23:09    
mixmix, спасибо за подсказку, проглядел. Разрешени на НОШЕНИЕ охотничьего оружия у меня нет. Снаряжаю не для охоты или самообороны, а для спортивной стрельбы. Но про запрет о продаже/приобретения - ни слова.

OlegI - спасибо за консультацию. Писать жалобы - время терять. "Некоторых" магазинов не много. Конкуренция, однако.

Кстати, участковый инспектор при проверке банки с порохом у меня видел - без замечаний.

edit log

James Bond
posted 15-5-2008 23:15    
quote:
Originally posted by aust:

меня видел - без замечаний.



Он мог просто стомозить или не знать.
OlegI
posted 15-5-2008 23:23    
quote:
Originally posted by mixmix:
А вот порох, вы к чему относите?(согласно ЗоО)


В ЗоО упоминается "пороховой заряд" и "сжатый газ". Запрета на продажу воздуха, углекислого газа и пороха в ЗоО нет, он к ним отношение не имеет.

edit log

mixmix
posted 15-5-2008 23:38    
quote:
Originally posted by OlegI:

В ЗоО упоминается "пороховой заряд" и "сжатый газ". Запрета на продажу воздуха, углекислого газа и пороха в ЗоО нет, он к ним отношение не имеет.

Освежите память А то точно, люди ст.222УК схватят.
П.5 Постановления Пленума ВС от 12.03.02 N 5

James Bond
posted 15-5-2008 23:40    
Да мне иногда кажется, что OlegI просто провокатор. У него и нарезное можно без разрешения транспортировать, и порох у него...
aust
posted 15-5-2008 23:56    
quote:
Originally posted by mixmix:

Постановления Пленума ВС от 12.03.02 N 5



5. Под взрывчатыми веществами следует понимать химические соединения или механические смеси веществ,
способные к быстрому самораспространяющемуся химическому превращению, взрыву без доступа кислорода воздуха. К ним
относятся тротил, аммониты, пластиты, эластиты, порох, твердое ракетное топливо и т.п.

Хм, согласно этому постановлению, порох отнесен к взрывчатым веществам наравне с тротилом. Однако...
Так и вижу обвинительное заключение - хранил взрывчатое вещество в количестве 300 гр., замаскированное под патроны для гладкоствольного оружия.

edit log

OlegI
posted 16-5-2008 00:27    
quote:
Originally posted by mixmix:
П.5 Постановления Пленума ВС от 12.03.02 N5


это разъяснение для судов в случае незаконного оборота. Например, человек украл (незаконно приобрел) банку пороха. В постановлении пленума и ударно-спусковой механизм отнесен к основным частям оружия.
quote:
Originally posted by James Bond:
Да мне иногда кажется, что OlegI просто провокатор. У него и нарезное можно без разрешения транспортировать


кажется - креститесь. Правила транспортировки для нарезного и гладкоствольного одинаковы и разрешение не требуется, если есть лицензия. Если есть что сказать по существу транспортировки (ссылки на законы) вы можете это сделать в той теме.

edit log

mixmix
posted 16-5-2008 00:33    
quote:
Originally posted by OlegI:
это разъяснение для судов в случае незаконного оборота. Например, человек украл (незаконно приобрел) банку пороха. В нем и ударно-спусковой механизм отнесен к основным частям оружия.

А он ее по любому незаконно имеет. Почему? - уже писалось.
Процесс снарежения патронов(изготовление) и из чего, думаю ясен.

James Bond
posted 16-5-2008 00:38    
OlegI
Не переворачивайте с ног на голову. Порох - есть ВВ. Если нет разрешения (повторяю для непонимащих: РАЗРЕШЕНИЯ!) на охотничье гладкоствольное огнестрельное оружие, хранение, сбыт, приобретение и т.п. пороха образует состав преступления по ст.222 УК РФ.

Если нет РАЗРЕШЕНИЯ на огнестрельное нарезное охотничье оружие - владение, транпортировка, сбыт и т.п. образует состав преступления по ст.222 УК РФ - об этом в соседней теме вам уже не раз говорилось.

А с ЛИЦЕНЗИЕЙ вы можете транспортировать свое гладкоствольное длинноствольное оружие только в течение 14 дней с момента покупки. Далее вы уже нарушаете постановление правительства N814 и подвергаетесь административному взысканию, причем даже сразу двум, если вы будучи прописаны в москве и приобретя оружие в оной же, окажетесь на 15 день со своеим ружьем и лицензией в Урюпинске...

edit log

OlegI
posted 16-5-2008 00:42    
quote:
Originally posted by James Bond:
Порох - есть ВВ.


обоснуйте.
Хорошо, что не написали "порох суть ВВ ибо нефига"
quote:
Originally posted by James Bond:
А с ЛИЦЕНЗИЕЙ вы можете транспортировать свое гладкоствольное длинноствольное оружие только в течение 14 дней с момента покупки. Далее вы уже нарушаете постановление правительства N814 и подвергаетесь административному взысканию, причем даже сразу двум, если вы будучи прописаны в москве и приобретя оружие в нонй же, окажетесь на 15 день со своеим ружьем и лицензией в Урюпинске


я и не писал, что по лицензии можно транспортировать больше чем 14 дней, как и того что мне приписал James Bond.
Про две административки за одно действие вы под вечер совсем погорячились: есть статья 4.4.2 АК, следующая из конституции "Никто не может быть повторно осужден за одно и то же преступление". Это знают даже дети.

edit log

James Bond
posted 16-5-2008 00:51    
quote:
Originally posted by OlegI:

обоснуйте.



Мда... Вы п.5 приведенный mixmix ЧИТАЛИ?
James Bond
posted 16-5-2008 00:55    
quote:
Originally posted by OlegI:

я и не писал, что по лицензии можно транспортировать больше чем 14 дней, как и того что мне приписал James Bond.



Про срок не писали, а вот то, что вы не понимаете разницы между ЛИЦЕНЗИЕЙ И РАЗРЕШЕНИЕМ - очень хорошо написали.

quote:
Originally posted by OlegI:

Про две административки за одно действие вы под вечер совсем погорячились: есть статья 4.4.2 АК, следующая из конституции "Никто не может быть повторно осужден за одно и то же преступление"



Вы, извините, юрист? Разве КоАП наказывает за ПРЕСТПЛЕНИЯ?

В данном случае будет ДВА РАЗНЫХ ПРАВОНАРУШЕНИЯ!
1 - транспортирование оружия без имеющегося разрешения на него (разрешения на САМО оружие, а не на транспортирование, это я вам так - напоминаю). За что человек будет наказан в конкретном субъекте, где будет обнаружен.
2. - нарушение сроков регистрации оружия - это он уже получит в своем ЛРО. И за оба этих он тут же, не отходя от кассы лишается неполученного разрешения, имеющейся лицензии, оружия сроком на 5 лет.

  всего страниц: 6 :  1  2  3  4  5  6 

новая тема
следующая тема | предыдущая тема

  Guns.ru Talks
  Законодательство об оружии
  Продажа пороха. ( 1 )
шкафы и сейфы оружейные guns.ru home