Guns.ru Talks
Законодательство об оружии
Изъяли лицензию и оружие. Нужен совет ( 1 )

тема закрыта

вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
Автор
Тема: Изъяли лицензию и оружие. Нужен совет
EScale
11-5-2008 14:45 EScale персональное сообщение EScale
Нужен совет. Изъяли лицензию и оружие.
Описываю ситуацию. Реальное событие со мной.
Недавно (конец апреля), у меня была ужасным образом разута и разобрана только что приобретенная машина, которая стояла на моей территории в ограде (проживаю в районном центре в частном доме). Преступники были найдены. Снятые зап. части изъяты (список очень большой от магнитолы, фар, колес до карбюратора и радиатора, но это не суть важно).
По поводу раскрытого преступления выпивали с хорошими друзьями (Моими коллегами по работе. Учреждение приличное куда не берут кого попало. Отражаю только для того, чтобы охарактеризовать моих собутыльников).
Мы, поддатые конкретно, вышли на улицу покурить. Завязался конфликт между проходящим мимо конченным человеком (несколько раз судимый, наркоман, алкаш, не имеет работы и т.д. Одним словом - дегенерат. В милиции о нем тоже такого же мнения) и моим другом. В целях предотвращения конфликта, я произвел два или три выстрела в землю. Чесслово был пьяным и точное количество выстрелов не помню. Конфликт был вроде бы исчерпан. Ребята забрали у меня оружие МР-79 ТМ. Положили его у меня дома, сообщили об этом соседке (моей девушке). Я очнулся, проверил наличие оружия. Один пистолет находился в сейфе, значит вообще не трогался. Другой пистолет я положил в оперативную кобуру и лег отсыпаться на диване. Время уже было позднее. Моя девушка (с нами она не пила, была адекватной и трезвой), будучи напуганной прошедшими событиями, убедилась, что со мной все в порядке, оружие при мне, ушла к себе домой (Мне 43, ей 27, в браке не состоим, поэтому чур не смеяца, что называю её своей девушкой и у нас с ней таким образом сложены отношения).
Просыпаюсь утром (примерно в 6-7 часов). Ствола, который был на мне - нет. Наручных часов тоже нет. На столе стояла коробочка с отстреленными гильзами и она тоже исчезла загадочным образом. В то время я на 100% был уверен, что это дело рук описанного мною выше, дегенерата. Достаю второй ствол (Лидер) и иду с требованием вернуть похищенное. ПризнаЮсь. Здесь я маленько переусердствовал. Стучусь в двери, меня его сожительница <ласково> начинает склонять во все падежи родного языка и посылает, сами знаете, куда. Форточка открыта. Я пшикнул в форточку из г. баллончика. Не обращая внимания на присутствующую <гопоту> или <сволоту> (не знаю как даже правильно назвать, чтобы не ошибиться)и их возгласы, взял вчерашнего дегенерата за хобот и повел к себе домой. Предупредив, что вызову милицию, стал спрашивать где оружие. Тот наотрез стал отказываться. Пришлось вызывать милицию. Приехала милиция. Поднялся кипишь, который не кому не нужен, мне, учитывая занимаемую должность и мое состояние здоровья, в том числе. Суть, да дело - прелетел ЛРОшник, конфисковал Лидер, взял с меня объяснение, за то, что сейф открыт, а ключи находятся на сейфе (На самом деле я вынужден был открыть сейф для составления протокола сотрудникам милиции, подоспевшим несколько раньше). Я тупо подписал объяснение, согласился оплатить штраф в размере 3000 рублей.
В результате, когда я возвращался из милиции, совсем третье лицо, не участвовавшее не в пьянке, не в конфликте, возвращает мне похищенные пистолет и коробку с отстреленными гильзами. Говорит, что тот дегенерат, приперся к нему домой в два часа ночи с безобидной просьбой перезарядить оружие. Он забрал пистолет для того, чтобы утром выяснить в чем дело (Парень тоже несколько криминален, но совсем не дегенерат). В патроннике я обнаружил отстреленную гильзу холостого патрона, которая была сворована вместе с пистолетом. Выходит, что тот дегенерат пытался еще что-то делать!!!! Чтобы перезарядить оружие, пихать во все дырки отстреленные гильзы !!! В районе места жительства дегенерата обнаружены следы выстрелов на заборе и дверях одного из близлежащих домов. Вся братия из бомжей и наркоманов утверждает, что я вечером носился по поселку с двумя стволами в руках и вел беспредельный отстрел мирных граждан, хотя этого не было!!! О найденном пистолете я немедленно сообщил в милицию и добровольно его сдал. Ну ладно. С помощью сотрудников милиции и связей дело вроде бы замяли. Тот факт, что был мой вызов и заявление о краже, а также шумиха вокруг дела не позволит "всем ничего не видеть" я подписался на мелкое хулиганство (административное нарушение. 20.1.1). Чтобы не раздувать дело (Все-таки я в дом чужой проникал (УК РФ ст. 139)) - по поводу кражи написал отказную, и что пистолет обнаружил в шкафу под бельём.
На деле, если бы того придурка не тащил бы к себе домой, не было бы г-баллона, моего заявления, то можно было бы огласку предотвратить, но <черт только знает>, удалось бы вернуть оружие и <также знает только хрен> каких дилоф могло бы оно натворить или в руках дегенерата, или в руках того парня, который мне вернул пистолет.
Уважаемые комрады форума. Подскажите что мне делать чтобы вернуть лицензию и оружие. Пока ЛРОшник в отпуске (до 26-го) у меня время подумать есть, а также есть основания сомневаться в безопасности моего имущества и здоровья уже, пожалуй, в ближайшем будущем.

edit log

patriot_2007
11-5-2008 16:12 patriot_2007 персональное сообщение patriot_2007
1. Основания изьятия в протоколе ЛРО? перечень нарушений?
2. Что конкретно Вы написали в обьяснении?
3. Сколько суток прошло после инцидента?

с уважением.
Has No Name
11-5-2008 17:13 Has No Name персональное сообщение Has No Name
Санта- Барбара какая- то.... То есть "дегенерат" проник к вам в частный дом, снял со спящего пистолет, слямзил стреляные патроны и незамеченным скрылся. Потом пошмалял на улице, и отнес второму дегенерату чтоб тот пистолет перезарядил. А второй дегенерат оказался порядочным и пистолет вернул?..
А ЛРО-шник впаял штраф за открытый при досмотре СМ-ами сейф?...
Бред...
EScale
11-5-2008 17:45 EScale персональное сообщение EScale
quote:
1. Основания изьятия в протоколе ЛРО? перечень нарушений?
2. Что конкретно Вы написали в обьяснении?
3. Сколько суток прошло после инцидента?

с уважение

1. Учитывая развитие событий и мое состояние, я на доверительной почве подписывал все, что мне подсовывали. Завтра рабочий день, постараюсь узнать и выложить. Сегодня не до кого не могу дозвониться.
2. Пробовал написать объяснительную как было в действительности, но писать пришлось то, что мне продиктовал ЛРОшник про ключи на сейфе. Я сам еще был в состоянии шока.
3. Инциндент произошел 8 мая.

Постараюсь взять копии оригиналов.

Спасибо.

quote:

Санта- Барбара какая- то.... То есть "дегенерат" проник к вам в частный дом, снял со спящего пистолет, слямзил стреляные патроны и незамеченным скрылся. Потом пошмалял на улице, и отнес второму дегенерату чтоб тот пистолет перезарядил. А второй дегенерат оказался порядочным и пистолет вернул?..
А ЛРО-шник впаял штраф за открытый при досмотре СМ-ами сейф?...
Бред..

Никакой не бред. Я сам офигиваю.

James Bond
11-5-2008 17:48 James Bond персональное сообщение James Bond
Вот лишили вас оружия. И замечательно. Не нужно оно вам.

edit log

EScale
11-5-2008 18:20 EScale персональное сообщение EScale

quote:
Вот лишили вас оружия. И замечательно. Не нужно оно вам.

С Вами от части согласен, а нужна поножовщина, пожары домов, разобранные автомобили, групповые избиения граждан с летальным исходом.
Пожалуйста, не приравнивайте условия проживания в крупном городе к условиям проживания в поселках и деревнях, где не организована даже ППС, но зато есть массовая безработица, развита наркомания, есть непосредственное соседство и неизбежные контакты с откровенными рецедивистами, у которых нет источника дохода кроме как сдачи металла, но зато есть жаба из-за Вашей материальной обеспеченности и положения.

ПС: БИ я не обучен. Понимая всю ответственность за возможные последствия, за колющие, режущие предметы даже не хочу прикасаться.

Starhunter
11-5-2008 18:22 Starhunter персональное сообщение Starhunter
Аффтор идийот.
Бухать - ствол в сейф. Или не бухать.
Десперадыч
11-5-2008 18:30 Десперадыч персональное сообщение Десперадыч
Советы простые:
1. Попытаться договорится с ЛРОшнегами. Денег им на жизнь дать.
2. Больше не стрелять спьяну.
3. Завести цобаку, штобы к вам больше не лазили.
James Bond
11-5-2008 18:33 James Bond персональное сообщение James Bond
EScale
Если хотите владель оружием, извольте не пить с ним, и хранить его так, чтоб ни одна живая душа не могла до него добраться.
EScale
11-5-2008 19:12 EScale персональное сообщение EScale
James Bond, Десперадыч, Starhunter

С Вами согласен и каюсь. О наличии у меня оружия знал очень ограниченный круг близких людей.
Спиртным не злоупотребляю. Сами поймите, что должен пережить человек, когда с только-что приобретенной машиной случилось такое чудо. И вдруг нашлись нарушители! Один из друзей бывший сотрудник милиции. Как раз с ним и возник конфликт на улице.
Описанный мной случай ни коким образом не связан с атомобилем, поэтому какой-либо умысел возникновения конфликта отсутствует.

Mower_man
11-5-2008 19:19 Mower_man персональное сообщение Mower_man
я понять не могу, кого ипет, открыт сейф дома или закрыт, когда хозяин в хате????
Это вааще никого ипать не должно.

Проникновение посторонних, это незаконное проникновение...

а хозяин потерял сознание например от камня в почке... пока лежал в отрубе, выпив сильнодействующих обезболивающих, рецидивисты обчистили хату...

Потом камень был счастливо выссан в туалет "типа сортир"...

ХУ А Ю БЕБИ?

edit log

EScale
11-5-2008 20:27 EScale персональное сообщение EScale
quote:
Советы простые:
1. Попытаться договорится с ЛРОшнегами. Денег им на жизнь дать.

Тоже рассматриваю как вариант, но возможен обратный эффект если вдруг дело станет принципа.

quote:
2. Больше не стрелять спьяну.

Не спорю. Мое мнение по этому поводу описал в предыдущем посте.

quote:
3. Завести цобаку, штобы к вам больше не лазили.

Тоже прихожу к мнению, что теперь придется заводить себе маленький гемморой, во избежание намного бОльших неприятностей. Хоть собак я не люблю.
EScale
11-5-2008 20:32 EScale персональное сообщение EScale
quote:
я понять не могу, кого ипет, открыт сейф дома или закрыт, когда хозяин в хате????
Это вааще никого ипать не должно.

Проникновение посторонних, это незаконное проникновение...

а хозяин потерял сознание например от камня в почке... пока лежал в отрубе, выпив сильнодействующих обезболивающих, рецидивисты обчистили хату...

Потом камень был счастливо выссан в туалет "типа сортир"...

ХУ А Ю БЕБИ?

Насколько увесистым будет подобный аргумент - не знаю, но как вариант приму во внимание.
На счет "БЕББИ"... Вы предполагаете, что все должны быть ассами во всех сферах деятельности?

edit log

EScale
11-5-2008 22:41 EScale персональное сообщение EScale
Еще раз перечитал тему. За советы и пожелания спасибо.
Но у меня возник вопрос - есть ли шансы, вообще, вернуть лицензию при описанных обстоятельствах?
AU-Ratnikov
11-5-2008 23:42 AU-Ratnikov персональное сообщение AU-Ratnikov
quote:
Originally posted by EScale:
Еще раз перечитал тему. За советы и пожелания спасибо.
Но у меня возник вопрос - есть ли шансы, вообще, вернуть лицензию при описанных обстоятельствах?

Вопрос Вашей лицензии есть исключительно вопрос цены вопроса.

Удивляет как Вы так живете при указанных обстоятельствах без собаки.
К выбору породы следует подойти серьезно.
Если у Вас есть опыт воспитания собак - один разговор, лучший вариант пожалуй САО, если нет, кроме как НО/ВЕО вряд ли что еще.

patriot_2007
12-5-2008 00:16 patriot_2007 персональное сообщение patriot_2007
quote:
Originally posted by EScale:

2. Пробовал написать объяснительную как было в действительности, но писать пришлось то, что мне продиктовал ЛРОшник про ключи на сейфе. Я сам еще был в состоянии шока.


уверен, что на пожизненное лишение Вам надиктовал инспектор. Ни когда не пишите под диктовку СМ (ни в обиду присутствующим), но думаю Вы уже сами это поняли.

Позволю себе дать несколько советов (все ИМХО):
- срочно ищите хорошего юриста.
- возьмите копии всех документов по данному делу и отдайте юристу
- ни в коем случае не пользуйтесь услугами адвокатов, если только они не пряиые Ваши родственники, в противном случае останетесь без денег и без оружия, они в "системе".

с уважением.

edit log

Zhelezniy_Felix
12-5-2008 05:03 Zhelezniy_Felix персональное сообщение Zhelezniy_Felix
а дегенерат ведь мог "от чистого сердца" накрыть подушкой....

бдительность терять нельзя.... пить вредно...

EScale
12-5-2008 20:48 EScale персональное сообщение EScale
patriot_2007

Сегодня именно так и сделал. Нашел грамотного юриста.
В милиции под всеми возможными предлогами копии протоколов мне не выдали. Не удалось даже узнать основания изъятия. Лидер якобы изъяли по протоколу досмотра. Завтра буду писать заявление.

EScale
12-5-2008 20:52 EScale персональное сообщение EScale
Zhelezniy_Felix
Боюсь, что теперь это самая главная цель его жизни.
А вот состояние вещей на данный момент такое, что в заднице не он, а я.
OlegI
12-5-2008 22:41 OlegI персональное сообщение OlegI
quote:
Originally posted by EScale:
Не удалось даже узнать основания изъятия.

Статья 27 ЗоО:
"Изъятие оружия и патронов к нему производится органами внутренних дел в случаях:
аннулирования в установленном порядке указанных лицензий и разрешений;
нарушения юридическими лицами или гражданами установленных настоящим Федеральным законом и иными нормативными правовыми актами Российской Федерации правил передачи, приобретения, коллекционирования, экспонирования, регистрации, учета, хранения, ношения, перевозки, транспортирования и применения оружия до принятия окончательного решения в порядке, установленном законодательством Российской Федерации;"
Окончательное решение это решение об аннулировании лицензии как "совершившим повторно в течение года административное правонарушение, посягающее на общественный порядок или установленный порядок управления;" (ЗоО статья 13) Хулиганство к нему относится. То что вы выпустили баллончик в форточку квалифицировали правильно и по сути и формально, по ней административку лучше не отменять, так как иначе могут квалифицировать по другой статье.
Вторая административка по статье 20.8 "Нарушение правил производства, продажи, коллекционирования, экспонирования, учета, хранения, ношения или уничтожения оружия и патронов к нему" тоже относится к посяганию.
Разрешитель ждет и как только оба постановления, если они есть, вступят в силу, то законно аннулируют лицензию. Вы можете разве что попытаться отменить постановление по нарушению правил хранения. Перед этим лучше осознать в чём были реально неправы, убедиться сможете ли вы себя контролировать в будущем. Опять же смотрите - отмените административку по хранению, напишут по каждому из эпизодов: стрельба в населенном пункте, беготня перед "бомжами" (может на самом деле это не бомжи, а просто люди с низким достатком) с криками и стрельбой, заявление об утере. Поэтому лучше после осознания и раскаяния убедить окружающих в своей миролюбивости по отношению даже к "наркоманам", лояльности закону, следованию семейным ценностям, трезвому образу жизни и т.п. Может быть, если очень захотеть это удастся.

edit log

mixmix
12-5-2008 23:02 mixmix персональное сообщение mixmix
quote:
Originally posted by OlegI:

Вы можете разве что попытаться отменить постановление по нарушению правил хранения. Перед этим лучше осознать в чём были реально неправы, убедиться сможете ли вы себя контролировать в будущем. Опять же смотрите - отмените административку по хранению, напишут по каждому из эпизодов: стрельба в населенном пункте, беготня перед "бомжами" (может на самом деле это не бомжи, а просто люди с низким достатком) с криками и стрельбой, заявление об утере. Поэтому лучше после осознания и раскаяния убедить окружающих в своей миролюбивости по отношению даже к "наркоманам", лояльности закону, следованию семейным ценностям, трезвому образу жизни и т.п. Может быть, если очень захотеть это удастся.


Верный и правильный совет. (долгий и нудный)
Есть еще способ, ни чего не отменять, а срочно подать заявление об отказе от оружия(штамп о подаче обязателен). Пока постановления не в ступили в силу, выждать год и приобрести все заново.

OlegI
13-5-2008 00:22 OlegI персональное сообщение OlegI
да, по ЗоО: "Принятию решения об аннулировании лицензий или разрешений по основаниям, предусмотренным пунктом 2 части первой настоящей статьи, должно предшествовать предварительное письменное предупреждение владельца лицензии или разрешения органом, выдавшим эти лицензию или разрешение. В предупреждении указывается, какие именно правовые нормы и правила нарушены или не исполнены, и назначается срок для устранения допущенных нарушений.
В случае аннулирования лицензий или разрешений повторное обращение за их получением возможно для юридических лиц по истечении трех лет со дня их аннулирования, а для граждан - по истечении пяти лет со дня их аннулирования."
так как песталеты дорого стоят, можно попробовать пока не аннулировали лицензию оружие продать/подарить тому, у кого есть лицензия и потом добровольно от отказаться от лицензии. Когда административка будет снята (через год) можно будет обратиться за получением лицензии.
EScale
13-5-2008 12:46 EScale персональное сообщение EScale
Я в данный момент на обеде поэтому много расписывать не могу.

mixmix
На счет добровольного отказа идею прокручивал, но по срокам я не успею. Это решается через ЛРО который в отпуске.

OlegI
Так мне и говорят, будешь дергаться - распишут по эпизодам.

До сих пор у меня на руках нет копий, но зато было несколько разговоров суть которых изложить по ряду причин не могу.

Ихмо и возможно флуд:
Лично, как гражданина, меня возмущает тот факт, что мой товарищ справоцировал конфликт в роли БСМ в результате которого дегенерату стало известно об оружии. Дегенерат решает совершить кражу и осуществляет её (Во время конфликта из его уст были угрозы и поэтому неизвестно насколько в тот момент они были субъективны).
Я, опять же, как законопослушный балван, пытаясь предотвратить возможные последствия исчезновения оружия, а возможно какие-то более тяжкие преступления в будущем, совершаю ряд немного некрасивых движений, что и осознаю. Уверяю, не было-бы такого кипиша - ружа бы не нашли. В каких руках осел бы пистоль - неизвестно.
В результате - я должен понести наказание в виде лишения лицензии потому что народ у нас мнительный: "Оружие самообороны можно иметь, но надо кроме граммоты по нему, прятать очень-очень далеко и никогда не использовать даже в качестве пугача. Даже чтобы предотвратить конфликт в результате которого последствия могли быть непредсказуемы".
Виновата, конечно, во всем пьянка бесспорно и я на 100% с этим согласен.
Вот написать-бы Закон о распитии спиртных напитков с великим множеством мед. комиссий, требований, разрешений/запретов и лицензией не исключая тех ограничений, которые на сегодня существуют! Дома или на улице выпивший - покажи лицензию :-)

Костяныч
13-5-2008 15:27 Костяныч персональное сообщение Костяныч
EScale
Чего понять не могу- так как у МР79 первоначально исчез?
Или этот перец, утащивший пушку Ваш собутыльник? Которого назвали дегенератом?
Учитывая, что потом пошли к нему, гордо зжимая Лидера в руке, Вы получается соседи? И знакомы?
ПыСы Кодироваться Вам надо, барин.

edit log

EScale
13-5-2008 16:49 EScale персональное сообщение EScale
Костяныч
Вы пробовали в поселке с населением 10 тысяч человек прожить хотя бы год и остаться инкогнито?
Купите домик в деревне.

Суть дела в том, как лихо ЛРОшник сфабриковал мне второе административное нарушение. Сейф был открыт для составления протокола осмотра. Следственно ключи были на сейфе. Но писать мне этого не дали и ставить дату тоже. (Все детали в одном посте описать невозможно). Прально люди говорят - две административки за один присест.

Кто утащил, а кто собутыльник - не поняли только Вы. Извините.

edit log

EScale
13-5-2008 17:23 EScale персональное сообщение EScale
Просьба: Если кого-то задевает моя шутка про "Закон о распитии спиртных напитков" - не надо просить меня кодироваться.
Разъясняю: иметь право выпить стало бы привилегией сознательных граждан которой можно лишиться или наоборот - получить.
В свою очередь (причин очень много и не хочется расписывать) заметно сократила бы у нас в стране преступность и не стала бы поводом для охоты на ведьм.

ПЫСЫ Извиняюсь за флуд

edit log

mixmix
13-5-2008 20:04 mixmix персональное сообщение mixmix
quote:
Originally posted by EScale:

mixmix
На счет добровольного отказа идею прокручивал, но по срокам я не успею. Это решается через ЛРО который в отпуске.

Пробуй через почту заказным письмом с уведомлением, ибо отсутствии на работе ЛРО не повод для принятия отказной на оружие. Штамп отправления на письме, дата подачи заявления.

EScale
13-5-2008 21:08 EScale персональное сообщение EScale
mixmix
Будет дооформлять и административку и рассматривать заявление об отказе один и тот же человек. Уверен, что настоящая причина, по которой мне всеми возможными путями не дают копию протокола и решения, это их отсутствие. Так что, по всей вероятности, решение об административке будет датировано раньше в любом случае.
Диревня, блин... которой присущи и такие вещи как панибратство :-)

Воротить улей в моем положении в данный момент очь как не выгодно.
И там пока нет решения и там его нет. В каком состоянии дела не понятны. Как бы зыбкая, но милая ст. 20.1.1. вмиг не превратилась в ст. 139

edit log

LOMM
13-5-2008 21:33 LOMM персональное сообщение LOMM
а на каком основании дегенерат назван дегенератом? пил он то же самое, столько же или даже меньше... поражаюсь, люди нажираются так, что свои эмоции не контролируют, и память отшибается, но это называется культурным выпиванием. и так у нас вся страна культурно выпивает и одновременно вымирает от пьянства.

ошибки все совершают. я, конечно, не буду желать автору ничего плохого. хочется, чтобы он не попал под капитальный замес правовой машины, но при этом всецело осознал урок лицемерия, которым окутан алкоголь в России.

EScale
13-5-2008 21:48 EScale персональное сообщение EScale
LOMM
Спиртным я не злоупотребляю. Частые и до свинства пьянки также ненавижу. Именно поэтому и назвал вещи своими именами: "НИКАКУЩИЕ", "СОБУТЫЛЬНИКИ", а не "Мы культурно сидели". Да и причину пьянки я указал. После того как разбомбили машину не было у меня ни нормального сна, ни нормального обеда, а также не было никаких надежд на то, что найдут кто это сделал. Нашли лишь потому, что недавно кто-то разобрал железные пути и всех "металлистов" трясли не на шутку.

Дегенерат? хорошо. Отсидки, приводы, кражи, металлалом, безработный, болтающийся по улицам с целью стрельнуть закурить, алкаш, наркоман его будут охарактеризовывать как "нормальный человек, но просто бедный".

edit log

mixmix
13-5-2008 21:59 mixmix персональное сообщение mixmix
quote:
Originally posted by EScale:
mixmix
Будет дооформлять и административку и рассматривать заявление об отказе один и тот же человек. Уверен, что настоящая причина, по которой мне всеми возможными путями не дают копию протокола и решения, это их отсутствие. Так что, по всей вероятности, решение об административке будет датировано раньше в любом случае.
Диревня, блин... которой присущи и такие вещи как панибратство :-)

Воротить улей в моем положении в данный момент очь как не выгодно.
И там пока нет решения и там его нет. В каком состоянии дела не понятны. Как бы зыбкая, но милая ст. 20.1.1. вмиг не превратилась в ст. 319

Датировано то раньше, но в силу вступит после 10 суток.
А кто рассматривать будет, Закону сухо по ..., ему важны соблюдения сроков которые он установил.

3 месяца назад, человека осудили, дали условно. За 10 суток до вступления приговора в силу, человек успел сдать добровольно оружие, при этом он еще 30 суток считался хозяином по лицензии для продажи оружия.

EScale
13-5-2008 22:17 EScale персональное сообщение EScale
mixmix
Меня как раз и успокаивают тем, что оружие буду продавать сам. Мол это я должен воспринимать как хорошую новость. Ну а плохая новость очевидна - Не видать лицензии как собственных ушей. Именно поэтому устроен весь этот пинг-бол.
А по-моему, нужны им "палки"... т.е. работа выполняется.
EScale
13-5-2008 22:22 EScale персональное сообщение EScale
mixmix
В общем есть у меня кое-какие планы, которые решаются в 2-3 дня. Только после этого я попробую подать заявление на добровольный отказ.
Ваше предложение я с вооружения не снимаю. Не получится, так не получится.
OlegI
13-5-2008 22:40 OlegI персональное сообщение OlegI
quote:
Originally posted by EScale:
А по-моему, нужны им "палки"... т.е. работа выполняется.

вряд ли, скорее всего не хотят проблем в будущем, если ваши песталеты кого-нибудь подстрелят и будут с ними разбираться почему их сейчас не изъяли. Зачем разрешителю нервничать по вашему поводу, вот он и прикроется протоколом. Вопрос на сколько вы лишитесь лицензии - на год или на 5 лет. Посмотрите, может удастся убедить, что с вами проблем не будет, что это у вас чорная полоса в жизни и как можно сделать, чтобы если вы кого-то подстрелите к милиции не было претензий, что они в рамках закона провели с вами разъяснительную работу. Может удастся вместо административки получить просто предписание на устранение нарушений и устранить их. Слабый аргумент в вашу пользу: так как обстановка у вас, как вы описываете криминогенная, вы опять попадете в переделку из-за черной полосы. А незадолго до этого вас лишили лицензии и вы не смогли защититься, то опять возможны претензии к милиции - не предотвратили преступление и лишили защиты.

edit log

EScale
13-5-2008 22:52 EScale персональное сообщение EScale
OlegI
Перспектива лишиться на 5 лет. Две административки. Лицензию и оружие изъяли сразу.
На счет черной полосы Вы правильно заметили. За эти дни похудел на 2 кг. Очень много других неприятностей о которых нет смысла здесь писать. Даже незначительные вопросы решаются с большим трудом.
Милицию и её перестраховку тоже понимаю.
Кого-то убеждать что я хороший при этом акцентировать на снисхождение к себе во время черной полосы - полный идиотизм.

Реализацию предъявления претензий к милиции за то, что незадолго до Х-момента меня лишили лицензии и я не смог защититься я мало представляю.


За доброе слово, за поддержку спасибо.

edit log

EScale
13-5-2008 23:23 EScale персональное сообщение EScale
Извиняюсь, кажется я понял какой момент вводит в заблуждение некоторых участников. Если правильно опустить скобки, то глупые вопросы о том, что пью с дегенератом возникать не будут.

Завязался конфликт между проходящим мимо конченным человеком (несколько раз судимый, наркоман, алкаш, не имеет работы и т.д. Одним словом - дегенерат. В милиции о нем тоже такого же мнения) и моим другом.

OlegI
14-5-2008 01:26 OlegI персональное сообщение OlegI
quote:
Originally posted by EScale:
Реализацию предъявления претензий к милиции за то, что незадолго до Х-момента меня лишили лицензии и я не смог защититься я мало представляю.

предъявлять претензии не нужно, можно попробовать в разговоре схематично упомянуть, что не вы будете предъявлять претензии, а может оказаться, что они сами появятся. Идея такая: вы с лицензией - потенциальный геморрой, вы без лицензии - геморроя совсем нет. Вы вносите в этот стройный вывод сомнение: вы без лицензии - теоретически возможный геморрой. В этом случае собеседник может подумать какое-то время и возможно, сподвигнется найти консенсус. Вы можете предложить вариант консенсуса. Еще - говорить надо в спокойном состоянии, если у человека проблемы, претензии к чему-либо, то от него "фонит". Поэтому при куче проблем лучше психологически прийти в согласие с самим собой.
Как и с кем вы можете беседовать я не знаю, пишу теоретически. Каждый сам разгребает свои проблемы.
quote:
Originally posted by EScale:
Кого-то убеждать что я хороший при этом акцентировать на снисхождение к себе во время черной полосы - полный идиотизм.

не относитесь как к снисхождению, лучше как к пониманию. Когда наваливаются проблемы, возникает защитная реакция психики типа: все виноваты, я в белом, виновата судьба, то есть негатив и агрессия. В мелких проблемах это выигрышная реакция - адреналин, гнев дает силы и мобилизует. Обычно, когда человек дожимается до ручки эта защитная часть психики исчезает в глубинах подсознания, поняв проигрышность стратегии. Тогда меняется отношение к внешнему окружению и человек начинает находить общий язык. Бывают и другие реакции типа "синдром заложника", но они совсем другие по сущности.
В вашем случае объяснение наличия "черной полосы" теоретически может вызвать в собеседнике (разрешитель или кто-то еще) понимание. Все ведь люди - у всех в жизни случаются полосы. Один из способов уменьшить глубину полос для себя в будущем - помочь собрату, не выходя за рамки формальностей и своих интересов, к этому выводу часто приходят.

edit log

EScale
14-5-2008 17:46 EScale персональное сообщение EScale
Дела обстоят таким образом.
Господа СМ мне мозги прокомпосировали. Сегодня узнал, что наш доблестный ЛРОшник написал на меня два протокола, разумеется, по которым есть решения. Узнал из базы. По словам, протокола у ЛРОшника.

20.8. Нарушение правил производства, продажи, коллекционирования, экспонирования, учета, хранения, ношения или уничтожения оружия и патронов к нему.
2. Нарушение правил хранения, ношения или уничтожения оружия и патронов к нему гражданами -
влечет предупреждение или наложение административного штрафа в размере от пяти до двадцати минимальных размеров оплаты труда с возмездным изъятием оружия и патронов к нему или без такового.

Статья 20.13. Стрельба из оружия в не отведенных для этого местах

Как я понял из бесед, они уже и в материалах дела о мелком хулиганчтве готовы мне пойти навстречу и похерить его любыми предложенными мной способами лишь бы я не возобновил кражу при условии что я не буду обжаловать вынесенные решения и дам гарантии что кражу не возобновлю.

edit log

mixmix
14-5-2008 19:51 mixmix персональное сообщение mixmix
Ну как я понял 20.8. вы оспорите легко. (АКТа на алкоголь ведь нет)
А вот 20.13 как он будет доказывать не понятно, если конфликт был, то вы стреляли для пресечения этого конфликта, а не из хулиганских побуждений. Сами говорите деревня, все подтвердят факт конфликта. Почему нет заявления о драке, сугубо личное дело драчунов и у них к друг другу нет претензий, по тому нет заявления.
EScale
14-5-2008 19:54 EScale персональное сообщение EScale
OlegI
Спасибо. С кем я не беседую, по человечески меня все понимают и одобяют мной содеянное. Говорят даже: "Спасибо, провел профилактику". Суть в том, что в данной ситуации идет игра, а я оказался игрок "не очень". На форуме здесь правильно выразились: "замес правовой машины".

edit log


Guns.ru Talks
Законодательство об оружии
Изъяли лицензию и оружие. Нужен совет ( 1 )