Как потом не присесть

telesoft:

Делаю что? Если хороший пистоль покупаю, то я готов.

А вот на ровном месте присесть за этот килограмм железа (который даже не 9*19 и не 9*18, но статья та же самая) не готов.

Соответственно мне нужен юридический совет, как (пока все на месте, и магазин в том числе) это грамотно оформить. Чтобы потом вопросы были либо к магазу, либо к ЛРО, но не ко мне.

Хорошо бы всем жить в идеальном мире 😉

Вчера деньги на телефоне закончились. Звоню жене говорю-закинь мне 4 сотки на телефон. Проходит час- денег нет. Я звоню второй раз- закинула? Она- закинула. Я грю-НЕТ ДЕНЕГ. а она в номере телефона одну цифру перепутала последнюю и какому то гандону четыреста рублей подарила. Я этому гандону звоню- говорю : ВЕРНИ ДЕНЬГИ.ТЕБЕ ПО ОШИБКЕ ПЕРЕВЕЛИ. а он мне- ничо не знаю,ничо не видел. Вроде и вычислить его по номеру телефона не проблема и подъехать пообщаться сложности не составляет. Но оно мне нужно за 400 рублей кулаки себе отшибать? Не.. . Нету смысла. Так и у тебя. СОМНЕВАЕШЬСЯ- НЕ ДЕЛАЙ.

telesoft:
Сегодня один оружейный магазин выложил в ТГ объявление о продаже ХОРХЕ С

Цена 240. Лицензия на руках, деньги есть.
Не особо он мне нужен, но может в тире будет стрелять точно (хотя бы на 5м).

В документах напишут, что ХОРХЕ 9мм. Никаких документов, что это ХОРХЕ С, нет.
В ЛРО смотреть в ствол тоже не станут, оформят.

Думаю, что это удачно перестволенный зубастый хорек. Тем более что выглядит как новый. А ему должно быть лет 15.

Если я его куплю.. . Пройдет 5-6-9 лет. И скажут мне при очередной проверке, что у меня тут 223 УК РФ.

Ну я конечно чеки покажу. Скрины из ТГ. Но скорее всего к тому времени магазина этого уже не будет.

Отсутствие вины как бы исключает уголовную ответственность.. . Но в другой стороны, после драки кулаками не машут.

Что можно сделать сейчас (при покупке), чтобы снять все вопросы в будущем. Все таки приобретаю я его за деньги и по лицензии. У магазина направление на продажу тоже есть.

Я то причем ?

Т.е. доказать, что ЛРО мне РОХу на него с таким стволом и выдало. Может самому сдать на экспертизу.. . Что посоветуете?

Думаю самый разумный совет - не связываться с покупкой. Если в будущем начнут тянуть сову на глобус (а такая вероятность достаточно высока - вспомните уголовные процессы за пищевой мак для булочек, затворные рамы АК и охотничьи нарезные оболочечные патроны приобретенные в 1992г) - утомитесь доказывать что не верблюд. И не факт что сумеете доказать - это долго, нервно и ресурснозатратно на адвокатов и экспертов.

дезерт игл:

...
Магазин и ЛРОшники взятые следствием за жопу дружно скажут что продали Хорька 9РА с зубатым стволом.
А такое тщ майер мы впервые видим, сам небось перестволил падла а на нас кивает

Именно так и будет если начнется нездоровая возня вокруг этого ствола.

telesoft:
Сегодня один оружейный магазин выложил в ТГ объявление о продаже ХОРХЕ С

Цена 240. Лицензия на руках, деньги есть.
Не особо он мне нужен, но может в тире будет стрелять точно (хотя бы на 5м).

В документах напишут, что ХОРХЕ 9мм. Никаких документов, что это ХОРХЕ С, нет.
В ЛРО смотреть в ствол тоже не станут, оформят.

Думаю, что это удачно перестволенный зубастый хорек. Тем более что выглядит как новый. А ему должно быть лет 15.

Если я его куплю.. . Пройдет 5-6-9 лет. И скажут мне при очередной проверке, что у меня тут 223 УК РФ.

Ну я конечно чеки покажу. Скрины из ТГ. Но скорее всего к тому времени магазина этого уже не будет.

Отсутствие вины как бы исключает уголовную ответственность.. . Но в другой стороны, после драки кулаками не машут.

Что можно сделать сейчас (при покупке), чтобы снять все вопросы в будущем. Все таки приобретаю я его за деньги и по лицензии. У магазина направление на продажу тоже есть.

Я то причем ?

Т.е. доказать, что ЛРО мне РОХу на него с таким стволом и выдало. Может самому сдать на экспертизу.. . Что посоветуете?

Вы обязаны купить и сдать в полицию. Так сейчас говорит российский суд.В соседней теме. В противном случае посадят именно вас за незнание законов.

vasy19711903:
Вчера деньги на телефоне закончились. Звоню жене говорю-закинь мне 4 сотки на телефон. Проходит час- денег нет. Я звоню второй раз- закинула? Она- закинула. Я грю-НЕТ ДЕНЕГ. а она в номере телефона одну цифру перепутала последнюю и какому то гандону четыреста рублей подарила. Я этому гандону звоню- говорю : ВЕРНИ ДЕНЬГИ.ТЕБЕ ПО ОШИБКЕ ПЕРЕВЕЛИ. а он мне- ничо не знаю,ничо не видел. Вроде и вычислить его по номеру телефона не проблема и подъехать пообщаться сложности не составляет. Но оно мне нужно за 400 рублей кулаки себе отшибать? Не.. . Нету смысла. Так и у тебя. СОМНЕВАЕШЬСЯ- НЕ ДЕЛАЙ.

Сообщите банку, они вернут перевод

Банк не ворачивает. Это перевод за услуги мобильной связи. Банку покуй.

Вашему конечно по... , но сбер у меня возвращал без проблем. Если человек не хочет возвращать, к нему можно применить меры, вплоть до ук за грабёж

Именно так и будет если начнется нездоровая возня вокруг этого ствола.

Есть конечно вариант момент покупки и регистрации записать на видео(под видео разобрать в магазине, просветить ствол) потом под видео отнести в ЛРО, но чё то кажется мне это фантастика, не стоящая таких усилий.
За те деньги, проще из КСа в тире стрелять

Откажусь. Забронировал P226ТК, во второй половине месяца заберу. Но есть идея получить коллекционку и скупить все. В том числе ХОРХЕ С

Но есть идея получить коллекционку и скупить все. В том числе ХОРХЕ С

И опять вернетесь к вопросу как доказать что он именно С.. .

Есть конечно вариант момент покупки и регистрации записать на видео(под видео разобрать в магазине, просветить ствол) потом под видео отнести в ЛРО, но чё то кажется мне это фантастика, не стоящая таких усилий.

vasy19711903:
Вчера деньги на телефоне закончились. Звоню жене говорю-закинь мне 4 сотки на телефон. Проходит час- денег нет. Я звоню второй раз- закинула? Она- закинула. Я грю-НЕТ ДЕНЕГ. а она в номере телефона одну цифру перепутала последнюю и какому то гандону четыреста рублей подарила. Я этому гандону звоню- говорю : ВЕРНИ ДЕНЬГИ.ТЕБЕ ПО ОШИБКЕ ПЕРЕВЕЛИ. а он мне- ничо не знаю,ничо не видел. Вроде и вычислить его по номеру телефона не проблема и подъехать пообщаться сложности не составляет. Но оно мне нужно за 400 рублей кулаки себе отшибать? Не.. . Нету смысла. Так и у тебя. СОМНЕВАЕШЬСЯ- НЕ ДЕЛАЙ.

это одна из схем развода мошениками - сначала якобы переводят деньги ошибочно, а потом требуют их вернуть. Я бы тоже не вернул по этой причине. Делай сам отмену своего ошибочного платежа

А тебе везде мошеннические схемы мерещатся? Трудно тебе в жизни придётся.

vasy19711903:
А тебе везде мошеннические схемы мерещатся? Трудно тебе в жизни придётся.

Да, трудно. Но поверь мне, когда у мошенников все получается (в отношении меня), то там приходится труднее.

Я придумал, как сделать. Нужно в пределах 2-х недель (с момента покупки до подачи документов в ЛРО) сдать его на экспертизу. И лучше государственную

Но так, чтобы результаты никуда не ушли (только для меня). Это почти как видеозапись, которую предлагаешь ты. Но задокументировано лучше, сильно лучше.

В экспертизе будут фото пистолета, фото ствола на просвет + замеры ствола. Но самое главное - дата производства экспертизы..

И на этом все. Пойдут привлекать по 223, - ЛРО зарегистрировало позднее, чем дата производства экспертизы. Это значит, что ствол таким и был.

Да, могут конечно сказать, что с момента покупки изделия до сдачи изделия на экспертизу (2-3 дня) я ствол и поменял, - но это маловероятно. К тому же давность привлечения к уголовной ответственности - нужно вспомнить, сколько лет по 222/223 УК РФ.

сдать его на экспертизу. И лучше государственную
Но так, чтобы результаты никуда не ушли (только для меня). Это почти как видеозапись, которую предлагаешь ты. Но задокументировано лучше, сильно лучше.

В экспертизе будут фото пистолета, фото ствола на просвет + замеры ствола. Но самое главное - дата производства экспертизы..

И на этом все.

А государственная экспертиза на гладкий ствол не возбудиться?

Так лучше УД сейчас (и я потерпевший), чем через 6 лет (и я подозреваемый). С

Для привлечения к УО нужна вина. Какая на мне вина? Купил официально, рассмотрел, усомнился. Отнес на экспертизу.. . Из него сам не стрелял.

Должен ли был сдать его добровольно (а не к эксперту нести). С чего? На нем же написано, что ОООП. А без эксперта следы криминальной переделки лично оценить не мог.

Всего то нужно найти экспертную организацию и придумать вопросы к эксперту.

А так да, если эксперт скажет, что ствол заменили год назад, переворонили месяц назад, то да, сам отнесу. Сначала продаванам, затем в УВД по месту продажи. Вместе с экспертизой.

Отдельный вопрос. Приобретение (и оформление) служебного травматического оружия как гражданского оружия.. . Но вроде нет за это санкций никаких (кроме нагоняя ЛРОшникам).

А мне наоборот, патроны более 91 дж - разрешены

лучше УД сейчас (и я потерпевший), чем через 6 лет (и я подозреваемый). С
Для привлечения к УО нужна вина. Какая на мне вина? Купил официально

Купил один, перестволил и на экспертизу отнёс, с целью это самое, ухода от ответственности

дезерт игл:

Купил один, перестволил и на экспертизу отнёс, с целью это самое, ухода от ответственности

Походу, такая мысль автору в голову не приходит.

Хорхе-С - служебный пистолет. У граждан его быть не должно.
Но бывает. Откуда и почему - вопрос к этим самым гражданам и ОЛРР.

КСПЗ никаких бумаг при перестволении обычного Хорхе никому не давал. Всё из-под полы, - это мне собачка дворника призаводской территории шепнула, она в курсе.

Резюме: если есть ксива, хорошее звание и непростое ведомство - это одно.
Обычному гражданину - не стоит, это другое.

В лучшем случае потерянные деньги. В худшем: 223 УК РФ.

PS. у ТС темы и вопросы как из рога изобилия.
открыл спустя десятителетия для себя резинострелы. Поздновато.

telesoft:
Я придумал, как сделать. Нужно в пределах 2-х недель (с момента покупки до подачи документов в ЛРО) сдать его на экспертизу. И лучше государственную

Но так, чтобы результаты никуда не ушли (только для меня). Это почти как видеозапись, которую предлагаешь ты. Но задокументировано лучше, сильно лучше.

В экспертизе будут фото пистолета, фото ствола на просвет + замеры ствола. Но самое главное - дата производства экспертизы..

И на этом все. Пойдут привлекать по 223, - ЛРО зарегистрировало позднее, чем дата производства экспертизы. Это значит, что ствол таким и был.

Да, могут конечно сказать, что с момента покупки изделия до сдачи изделия на экспертизу (2-3 дня) я ствол и поменял, - но это маловероятно. К тому же давность привлечения к уголовной ответственности - нужно вспомнить, сколько лет по 222/223 УК РФ.

А как докажете что сами не поменяли ствол в момент времени между покупкой и сдачей на экспертизу?

posted by AntA:

А как докажете что сами не поменяли ствол в момент времени между покупкой и сдачей на экспертизу?

Сам на себя явку с повинной сделает. Умысел на приобретение оружия, запрещенного к обороту в его случае. Нет препятствий "поцриотам"

Моё мнение, я в травматах не разбираюсь, что если гражданин увидел нарушение закона, он должен об этом сообщить в соответствующие структуры. В СМИ он уже сообщил, значит, сейчас он нарушает закон в области недоносительства. Как видите, и покупать не нужно, статья уже есть. А если он тут ещё и сообщает всем, как ему бы прикупить то, что нельзя, то получается он ещё и соучастник. Или я не прав, юристы, ау! Велком в реальность!

Скукота.. .

немогупридумать:
Вашему конечно по... , но сбер у меня возвращал без проблем. Если человек не хочет возвращать, к нему можно применить меры, вплоть до ук за грабёж

За 400 руб выпишут статью? Попробуйте.
И как сбер возвращал? Можно подробности? Я на ганзе не так давно уже кого-то спрашивал по этому поводу, но человек почему-то предпочёл отмолчаться.

Lankin:

это одна из схем развода мошениками - сначала якобы переводят деньги ошибочно, а потом требуют их вернуть. Я бы тоже не вернул по этой причине. Делай сам отмену своего ошибочного платежа

Именно так. А теперь еще потенциальная палка за экстремизьм. Переводит тебе кто-то 400 рублей, ты кидаешь ему на какой-то другой номер или карту, а потом предприимчивый товарищ майор со всем кордебалетом приходят тебя задерживать за перевод денег "Азову". Поэтому да, сам перевел, пускай сам пишет заявление в банк на возврат и вот это вот все. Я могу по телефону банку сказать, что согласен на возврат ошибочно перечисленных средств обратно туда, откуда они пришли. А вот бежать писать заявление какое-то времени нет, к сожалению.

То что мужик не возвращает 400 рублей, то делает абсолютно правильно, любой перевод на любую сумму может привести у УД за пособничество террористов и легко уедешь лт от 8 и вплоть до 25, в зависимости от того что там тот человек которому ты деньги перевёл - натворил.
Б

telesoft:
Сегодня один оружейный магазин выложил в ТГ объявление о продаже ХОРХЕ С

Незаконное для частного владения ОООП (а возможно и полноценный КС), при этом ещё и переделка. Что тут вообще обсуждать?

DENI:
вопрос к этим самым гражданам и ОЛРР.

К Росгвардии вопрос в первую очередь (особенно к тем, чья это территория). Но там "на земле" работать-то некому.

CodeF:

За 400 руб выпишут статью? Попробуйте.
И как сбер возвращал? Можно подробности? Я на ганзе не так давно уже кого-то спрашивал по этому поводу, но человек почему-то предпочёл отмолчаться.

Надо будет, попробую.
А пока звонок на 900 с изложением ситуации. А там вам всё расскажут. Помочь набрать 3 цифры?

Maksim V:
То что мужик не возвращает 400 рублей, то делает абсолютно правильно, любой перевод на любую сумму может привести у УД за пособничество террористов и легко уедешь лт от 8 и вплоть до 25, в зависимости от того что там тот человек которому ты деньги перевёл - натворил.
Б

Тяжело жить без переводов? Который "любой" может оказаться "не туда"?
Вообще, я только за наличные, но пока не получается.. .

Незаконное для частного владения ОООП (а возможно и полноценный КС),

Да откуда там КС то?
В лучшем случае гладкий ствол 6.5 мм, если мне склероз не изменяет.

posted by дезерт игл:

ствол 6.5 мм

две версии были по диаметрам канала ствола.