SMILE
P.M.
|
Коллеги, слегка творческий вопрос. Есть прекрасный карабин Мосина 44 года. На нем сохранено крепление под откидной штык. Раз крепление есть, хочется чтобы был штык. Но это, вроде, выходит ХО. Вопрос, как бы эту ситуацию обойти?? Самый красивый вариант - сделать копию штыка из дюрали. Но пока я не готов... Можно слегка обрезать или скруглить оригинальный штык до того состояния, когда в ЛРО не будет вопросов на тему ХО (например, укоротить на 1/3)?
|
|
SMILE
P.M.
|
DenisB: Макет ММГ?
Как я монял, все макеты ммг - это полноценные штыки. Просто, отдельно от винтовки они не классификацируются, как штыки. А вот в примкнутом состоянии уже хо. Вот я и думал, может обрезать его на 1/3, сделать окончание просто круглым. По каким параметрам штык на Мосинке становится ХО?
|
|
Temniu+
P.M.
|
Прекратите уродовать правильные вещи! Что вам-то х/о? У вас моська, как лежит-под полом? А, раз нет-так, значит РОХА есть,закройте в сейф штык и храните как есть, на 9 мая, выпейте стакан водки,достаньте винтовку,примкните штык и пока не видит ни кто-бросьтесь в беспощадную штыковую в зале от стены до телевизора! И не чудите боле с ножовками и мыслями не хорошими, правильные штыки резать. А, не хотите али зал, короток-так крепление мне продайте.
|
|
belkin1550
P.M.
|
3-5-2023 12:03
belkin1550
самый простой вариант - хранить штык отдельно зачем хранить пристёгнутым !? не понимаю
|
|
Def1985
P.M.
|
Originally posted by belkin1550:
зачем хранить пристёгнутым !? не понимаю
Это карабин Мосина образца 44г., он несъёмный, складной.
|
|
belkin1550
P.M.
|
3-5-2023 12:23
belkin1550
Def1985:
Это карабин Мосина образца 44г., он несъёмный, складной.
потом судье расскажите разницу между несъёмный и складной,а так же прикручен или не прикручен )))
|
|
Temniu+
P.M.
|
Def1985:
Это карабин Мосина образца 44г., он несъёмный, складной.
А винтик выкрутить, что мешает и снять штык?
|
|
SMILE
P.M.
|
Temniu+:
А винтик выкрутить, что мешает и снять штык?
Так в том то и задача: сделать вариант винтовка + модифицированный штык, который не будет ХО, чтобы поставить, забыть и ездить в таком варианте спокойно стрелять на стрельбище. Зачем мне отдельно штык хранить в сейфе/под подушкой.. . Я оружием владею, чтобы стрелять из него. Если полагается крепление штыка и штык к конкретно этому образцу, значит в идеале чтобы он был. Закон в прямом виде запрещает. Вот и вопрос, если я вот так его обрежу и сделаю на конце круглым, снимет это вопрос по ХО?
|
|
Федя
P.M.
|
Надо читать: Признаки холодного оружия и параметры. Возможно там будет ответ.
|
|
SMILE
P.M.
|
Temniu+: Вам зачем, а главное на куа,пристёгнутый штык? Вы в штыковую собрались на стрельбище или на охоте? Думаю-нет. Возить винтовку с пристёгнутым штыком-тоже извините идиотизм. Возить винтовку с пристёгнутым и обрезанным штыком-идиотизм вдвойне.
Спасибо за вашу мысль. Очень интересно, но мне не требуется. Я же не задавал вопрос, надо мне возить или не возить со штыком.. . Вы со своим оружием можете поступать, как хотите. ))) Я задал вполне конкретный вопрос, как видоизменить штык, чтобы он не попадал под признаки ХО в пристегнутом состоянии.
|
|
SMILE
P.M.
|
Temniu+, Спасибо за ваши коментарии. Но флудилка в другой ветке. Вроде, выше уже попытался корректно на это указать. Уважайте других участников.
|
|
SMILE
P.M.
|
Мне прислали в личку вот такое предложение: сделать пропил у основания. Но насколько законодательно мои пропилы изменят класстфикацию по хо?
|
|
SMILE
P.M.
|
Погуглил. На винтовку продается штык с пропилом. air-gun.ru На карабин нет таких. Вот и вопрос тогда более конкретный: Если я сделаю самостоятельно такой пропил, с точки зрения закона, штык с пропилом на карабине перестанет быть ХО?
|
|
CROW HUNTER
P.M.
|
4-5-2023 04:40
CROW HUNTER
Originally posted by SMILE: Если я сделаю самостоятельно такой пропил
ваш рейтинг в глазах штыкодрочеров опустится ниже глубины могилы.
|
|
SMILE
P.M.
|
CROW HUNTER:
ваш рейтинг в глазах штыкодрочеров опустится ниже глубины могилы.
Мне повезло, я таких даже не знаю
|
|
Kurbel
P.M.
|
В Стране Чудес живем, можно ожидать чего угодно от судебных органов за ношение на карабине оригинального штыка. За "ношение и хранение холодного оружия" уголовная ответственность сейчас отменена (ст.222, 223 УК РФ). Здесь у органов облом. А вот получить административку за "нарушение правил ношения оружия" по Административному кодексу - легко, и никому ничего не докажешь. Я бы с болью и горечью поступил бы так. Если уж без примкнутого штыка на стрельбище никак не обойтись. Наварил бы на самый кончик штыка биту-торцевой ключ на 6 мм. Отполировал бы, заворонил. Все, штыка нет, есть слесарный инструмент. Примкнутый к карабину. Прости меня, Господи, за такую рекомендацию.
|
|
SMILE
P.M.
|
Вполне нормальная рекомендация. Но я пока больше склоняюсь к пропилу. Тонким диском болгарки сделать. Конструкция оружия сохранится. В штыковую, как тут написали, мне не ходить, поэтому на пропил плевать. А с точки зрения закона вопросов быть не должно.. . Но это только в теории, так как я не юристи разобраться в этих хитросплетениях не могу.
|
|
DenisB
P.M.
|
Originally posted by SMILE:
Погуглил. На винтовку продается штык с пропилом.
Штык "с пропилом" называется ММГ (Макет Массо-Габаритный). Продаются как готовое изделие, но Вам вариант с наличием Сертификата, видимо, сразу не понравился Штык к Мосинке . Пробуйте пилить самостоятельно, правильно пиленный "если вдруг что" после экспертизы перестанет быть ХО или БХО.
|
|
Kurbel
P.M.
|
Заключение эксперта по экспертизе "самопильного" ММГ оружия иногда бывает непредсказуемым...
|
|
Def1985
P.M.
|
Originally posted by Kurbel:
Заключение эксперта по экспертизе "самопильного" ММГ оружия иногда бывает непредсказуемым...
Да и по сертифицированным предметам результат экспертизы НИКОГДА не бывает предсказуем.
|
|
SMILE
P.M.
|
DenisB: Штык "с пропилом" называется ММГ (Макет Массо-Габаритный). Продаются как готовое изделие, но Вам вариант с наличием Сертификата, видимо, сразу не понравился Штык к Мосинке . Пробуйте пилить самостоятельно, правильно пиленный "если вдруг что" после экспертизы перестанет быть ХО или БХО.
на ко-44 нет пиленных штыков. Все макеты на ко-44 идут без пропила. Если знаете, где купить, буду благодарен за наводку. Но я уже всех продавцов обошел. С пропилом идут отъемные штыки на винтовку.
|
|
Headcrab0594
P.M.
|
5-5-2023 11:44
Headcrab0594
Я не очень понимаю, зачем пилить, у вас роха ж есть, с хололняком никаких проблем быть не должно.
|
|
Наум
P.M.
|
"Отпустите" металл на две трети длинны , потом завороните и все.. . не холодняк .
|
|
Kurbel
P.M.
|
Headcrab0594: Я не очень понимаю, зачем пилить, у вас роха ж есть, с хололняком никаких проблем быть не должно.
Беда в чем - органы относят мосинский штык к "военному" холодняку. А "военный" холодняк имеет свои правила оборота. Забавно - органы разрешили топикстартеру иметь "военный" огнестрел, а неосновную деталь (штатный штык) к этому "военному" огнестрелу примыкать запрещают. Сами понимаете - примкнутый штык к мосинскому карабину гораздо опаснее самого мосинского карабина. Я бы еще приклады на мосинских карабинах запретил. Ибо в военном учебном заведении нас учили поражать врага не только огнем, но и штыком, и прикладом.
|
|
Kurbel
P.M.
|
Наум: "Отпустите" металл на две трети длинны , потом завороните и все.. . не холодняк .
Сертификат на такой "опущенный" штык требуется, а это дорого, муторно и непредсказуемо.
|
|
Leser
P.M.
|
примкнутый штык к мосинскому карабину гораздо опаснее самого мосинского карабина.
Пуля - дура, штык - молодец!
|
|
нв90
P.M.
|
Интересно, а из какого НПА следует, что примкнутый штык становится хо? Как я понимаю для ХО есть несколько ГОСТов "ножи и кинжалы охотничьи", " Ножи выживания" и ХО для ношения с нац костюмамм
|
|
Rive
P.M.
|
Вопрос не в том оружие или нет это пырялово. Никаких проблем с владением холодняком при наличии РОХа нет. Вопрос в том, кто и как штык привинтил, превратив его из железки в ХО. Т.е. допустил незаконное изготовление оружия. Такая вот коллизия, ст. 223 здесь применить как два пальца об асфальт.
|
|
Rive
P.M.
|
нв90: Интересно, а из какого НПА следует, что примкнутый штык становится хо? Как я понимаю для ХО есть несколько ГОСТов "ножи и кинжалы охотничьи", " Ножи выживания" и ХО для ношения с нац костюмамм
А еще есть боевое холодное оружие.
|
|
panzerhaubitz
P.M.
|
8-6-2023 07:55
panzerhaubitz
Kurbel: В Стране Чудес живем, можно ожидать чего угодно от судебных органов за ...
всё. Это же "Страна Чудес". Kurbel: А вот получить административку за "нарушение правил ношения оружия" по Административному кодексу - легко, и никому ничего не докажешь.
Оружие охотничье - на охоте и применялось. Административку кто будет оформлять - медведь? Kurbel: Все, штыка нет, есть слесарный инструмент. Примкнутый к карабину.
Нет-нет, с дикой природой лучше воссоединяться имея при себе именно штык. Kurbel: Прости меня, Господи, за такую рекомендацию.
Не просто простит - отблагодарит, по-медвежьи.
|
|
Rive
P.M.
|
SMILE: Как я монял, все макеты ммг - это полноценные штыки. Просто, отдельно от винтовки они не классификацируются, как штыки. А вот в примкнутом состоянии уже хо. Вот я и думал, может обрезать его на 1/3, сделать окончание просто круглым. По каким параметрам штык на Мосинке становится ХО?
Немного не так. Макеты это грубо говоря выведенные из строя штыки: отпущенные до пластилина, имеющий пропил у основания или еще что-нибудь такое. Т.е. пользоваться ими нельзя. Они обязательно имеют сертификат, что это сувенирная продукция. Соответственно в примкнутом состоянии это не ХО. Что касается "параметров". Зачем они? Боевое холодное оружие по умолчанию ХО. Кстати бывают исключения. Есть у меня штык СКС, тульский сувенир. Есть к нему сертификат и надпись на клинке - "ШС - СКС", но он абсолютно идентичен оригиналу. Никаких отличий я не нашел.
|
|
Rive
P.M.
|
Originally posted by Kurbel:
Беда в чем - органы относят мосинский штык к "военному" холодняку. А "военный" холодняк имеет свои правила оборота.
Нет. Никаких ограничений на оборот боевого ХО в Законе нет. Это сто раз мусолилось. И, как я уже говорил проблема не в наличии штыка, а кто его установил на винтовку, совершив действие, квалифицирующееся ст. 223. УК
|
|
Rive
P.M.
|
Другое дело, СП очень не любят боевое ХО на руках. И обязательно будут стараться его отжать.
|
|
SMILE
P.M.
|
Я решил для себя проблему просто. Изготовил пластиковую копию штыка. Теперь и комплектация родная и вопросов быть не может.
|
|
panzerhaubitz
P.M.
|
12-6-2023 01:54
panzerhaubitz
SMILE: Я решил для себя проблему просто. Изготовил пластиковую копию штыка. Теперь и комплектация родная и вопросов быть не может.
Медведь будет рад, уверен
|
|
SMILE
P.M.
|
panzerhaubitz: Медведь будет рад, уверен
Боюсь спросить, сколько раз вы на медведя со штыком ходили?
|
|
Kurbel
P.M.
|
Rive:
Нет. Никаких ограничений на оборот боевого ХО в Законе нет. Это сто раз мусолилось. И, как я уже говорил проблема не в наличии штыка, а кто его установил на винтовку, совершив действие, квалифицирующееся ст. 223. УК
ПРАВИТЕЛЬСТВО РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ ПОСТАНОВЛЕНИЕ от 15 октября 1997 г. ? 1314 г. Москва Об утверждении Правил оборота боевого ручного стрелкового и иного оружия, боеприпасов и патронов к нему, а также холодного оружия в государственных военизированных организациях
|
|
Rive
P.M.
|
Там что то есть про ограничение оборота в гражданском секторе? Ну типа низя или в этом роде?
|
|
Kurbel
P.M.
|
Rive: Там что то есть про ограничение оборота в гражданском секторе? Ну типа низя или в этом роде?
Внимательно прочитайте и вдумайтесь в содержание п.1 Правил.. . кто является субъектом - участником в обороте боевого оружия.. . есть исключения, но они определены законом... есть еще и судебная практика...
|
|
|