Нож в разобранном состоянии не является ХО- нормы закона.

Здравствуйте!
Периодически встречаю публикации, где написано, что нож в разобранном виде не является ХО (даже в таком виде ohotniki.ru ). Интересуюсь у знатоков источником в законе.
Я нашёл только упоминание в книге (стр. 28) lib.unn.ru

В законе нет такого понятия как нож в разобранном виде, а дано определение ХО. Разобрано оно или нет закон не оговаривает. Многие конечно утверждают, что пока не собрал это не нож. Согласен. Но...
Может разобранный нож и не является ХО, но только упаси вас бог заказать ХО в разобранном виде из-за границы. Я не удивлюсь если вам нарисуют статейку.
Тут как-то у одного товарища хватило ума заказать ствол к пистолету с заваренным патронником из украины. Уехал за контрабанду на три вроде года. А потому как эксперт сам доработал этот ствол и признал его пригодным.
То же самое не помешает эксперту и собрать ваш разобранный ХО.
С нашей правоприменительной практикой не стоит оно того.

Спасибо! Видимо в книге действительно указана судебная практика и она часто не совпадает с самим законом.

*благодарю за предупреждение- даже не задумался о практике приобретения из-за бугра с таким исходом.. .

В законе нет такого понятия как нож в разобранном виде, а дано определение ХО.

... и огнестрельного оружия "в разобранном виде" тоже нет
Если в посылке получишь разобранный боевой "калаш" в разобранном до винтика виде... трудно будет отмазатья , что просто заказывал набор "сделай сам"

patoff8:
Здравствуйте!
Периодически встречаю публикации, где написано, что нож в разобранном виде не является ХО (даже в таком виде ohotniki.ru ).

На фото не ХО хотя бы потому, что отсутствуют элементы, обеспечивающие защиту от соскальзывания пальцев на лезвие: травмобезопасная рукоять, гарда, подпальцевые упоры.

Как только эти изделия будут оснащены указанными элементами- нужно смотреть наличие других признаков ХО, например, толщину лезвия, твердость металла и т.п. По фото это не определить.

Valentinuth:

... и огнестрельного оружия "в разобранном виде" тоже нет
Если в посылке получишь разобранный боевой "калаш" в разобранном до винтика виде... трудно будет отмазатья , что просто заказывал набор "сделай сам"

Только в законе что то есть про основные части ОГ, а про основные части ХО вроде как нет.)))

И не светит уголовка за ХО из за границы, максимум 16.3 КоАП, и то доказать надо.
Вот почитайте-
Сказка про нож и АлиЭкспресс

Скажите нож типа финки нквд с обухом 5.7 мм является хо ???

Зависит от других параметров вместе взятых, а не только обух.

Иван ИвановИ:
Зависит от других параметров вместе взятых, а не только обух.

Наприме какие еще ?

ну вот например это хо или хоз быт

leon1977:
ну вот например это хо или хоз быт

Это как раз хозбыт

Romansergeish1980:

Это как раз хозбыт

По каким признакам это хозбыт ?

leon1977:

По каким признакам это хозбыт ?

По толщине клина сертифицирован

Romansergeish1980:

По толщине клина сертифицирован

Так по госту должно быть больше 6мм а тут 5.7 если я ошибаюсь поправте

Длина клинка, толщина обуха, твердость металла травмобезопасная рукоять и ширина клинка основные параметры. Плюс прикладывается усилие на излом, так что после исповедования нож может быть сломан.

leon1977:
ну вот например это хо или хоз быт

В сертификате что написано?

leon1977:

Так по госту должно быть больше 6мм а тут 5.7 если я ошибаюсь поправте

Данный нож сертифицирован как хозбыт по толщине клина.

Где в госте р 51644-2000 что 5.7 уже не хо ? Может ктото дать ссылку

Несколько лет назад продавались в оружейном магазине ножы с виду идентичные. ХО стоило около 5000 р. и требовалась лицензия и такой же нож, но не являющимся ХО продавался свободно в два раза дешевле.

Иван ИвановИ:
Несколько лет назад продавались в оружейном магазине ножы с виду идентичные. ХО стоило около 5000 р. и требовалась лицензия и такой же нож, но не являющимся ХО продавался свободно в два раза дешевле.

Не понял ??

Мне нужно понять если изымут нож при какихто обстоятельствах сотрудники полиции и отдадут его на экспертизу признают его хозбытом или хо ? Так как один мой знакомый оттуда сказал что признают хо потому что в госте внесены изменения

Вот сертификат и инфо лист

При наличие этих документов и чека о покупке переживать не стоит. Копии храните вместе с ножами. Если их и признают ХО, то продавец обязан вернуть деньги. К Вам вопросов не будет от полиции.

Дело в том что ждешь несколько лет чтобы купить класный нож надеясь на то что он хозбыт можно возить в машине брать в лес итд а тут опять лотерея

Иван ИвановИ:
Несколько лет назад продавались в оружейном магазине ножы с виду идентичные. ХО стоило около 5000 р. и требовалась лицензия и такой же нож, но не являющимся ХО продавался свободно в два раза дешевле.

Копии VN делает. Тот же клон Glock78. Но сталь мягкая, клинок в рукоятку примерно на 1/3 входит.

Valentinuth, в разобранном АК есть ОЧ ОО. А есть ли ОЧ у холодного оружия согласно УК?

leon1977, любой изъятый нож обязаны отправить на экспертизу. Более того, любой предмет "внешне напоминающий оружие" обязаны отправить на экспертизу, причем доходило до абсурда порой.
По приведенному вами фото - здесь Мессингов нет. Если копия не липа, то ХО не является.
Но тут вопрос - на кой вам такой нож?

Vovan84, вроде как потом в апелляции отбился. Или иной подобный случай - за "бланк" ствола привлекали.

По ХО возникает два вопроса. Кто изготовил и как он попал к лицу у которого изъят. При наличие сертификатов вопросы от лица у которого изъяли переходят к лицу передавшему ХО.
Самому делать ХО нельзя, покупать без лицензии ХО нельзя.

Этот нож куплен с завода производителя !!!! и документы они мне передали, но вопрос в том что пункты которые выводят его в хозбыт и приведеные в докуметах часть не совподает с гостом отсюда и вопросы. Например п 5.1.1 вобще расходится с тем что в иНфо листе и тем что в госте или п 5.1.2.7 !
или это могли наутать в сертификационом центре.

leon1977:
Вот сертификат и инфо лист

Срок действия Вашего сертификата истек. Ищите действубщий, если это так Важно. И если не будете носить на кармане - никто не изымет.

patoff8:
Здравствуйте!
нож в разобранном виде не является ХО

Нож в разобранном виде - это клинок отдельно от рукоятки?
Если это так, то 100% не ХО. Если вместе с ни в коробке лежит вся фурнитура и для сборки не требуется особых инструментов, могут натянуть сову на глобус. Но в любом случае это не наказуемо. Подлянка в другом. Если Вы сами соберете нож и он приобретет признаки ХО и это будет доказано и запротоколировано - тогда, к сожалению, ст. 223 п. 4 УК.

Rive:

Срок действия Вашего сертификата истек. Ищите действубщий, если это так Важно. И если не будете носить на кармане - никто не изымет.

Нож мог быть изготовлен во время действия сертификата и лежал на складе производителя.

Но это не значит, что теперь его продажа как ХБ легальна.

Изготовитель на запрос сказал что сертификат действует на изготовление а инфолист безсрочный и 5.7 мм выводит нож из хо но где это почитаь я так и не нашел если кто знает поделитесь информацией

Леон, про чудесное превращение воды в вино, вернее, гладкого в нарезняк не в курсе?
ГОСТ 51548-2000 Ножи для выживания
ГОСТ 51500-99 Ножи и кинжалы охотничьи
ГОСТ 51644-2000 Ножи разделочные и шкуросъемные
ГОСТ 51501-99 Ножи туристические и специальные спортивные
ГОСТ 52737-2007 Тесаки охотничьи, мачете туристические
ГОСТ 51015-97 Ножи хозяйственные и специальные

А если коротко - если не будете тягать в городе на ремне, в самолет брать только в багаж с "сертификатом" - проблем быть не должно.

Starhunter:
Леон, про чудесное превращение воды в вино, вернее, гладкого в нарезняк не в курсе?
ГОСТ 51548-2000 Ножи для выживания
ГОСТ 51500-99 Ножи и кинжалы охотничьи
ГОСТ 51644-2000 Ножи разделочные и шкуросъемные
ГОСТ 51501-99 Ножи туристические и специальные спортивные
ГОСТ 52737-2007 Тесаки охотничьи, мачете туристические
ГОСТ 51015-97 Ножи хозяйственные и специальные

А если коротко - если не будете тягать в городе на ремне, в самолет брать только в багаж с "сертификатом" - проблем быть не должно.

Так а зачем я его тогда покупал как хозбыт ?темболее у производителя ! не гдето с рук в надежде на то что можно перевозить в машине брать в лес итд !производитель не может же продавать заведомо зная что это хо и он пояснил что требования больше 6 мм убрали ! только вот где их увитеть ?

leon1977, когда нож выпускался, он мог быть хозбытом на момент выпуска и сертификации. А через несколько лет требования изменились, и он стал ХО. Это как со сверловкой "ланкастер" и "парадокс" - долгое время оружие с такой сверловкой считалось гладкоствольным, а тут раз и перешло в разряд "нарезняка" . И возникает куча вопросов.
Что касается вашей ситуации - перевозите в машине, в лесу берите и прочее. Главное - в городе не светить. Т.е. если надо перевезти по городу "на своих двоих" - кинули в сумку/рюкзак с вещами, тургаменты на него взяли и пошли спокойно. А ходить с ним по городу на ремне - будете сами ССЗБ.

Вопрос такой. Есть нож, например, mr blade "вежливый". Его поставляют в коробке со снятой гардой. Пишут, что при установке гарды это холодное оружие, без гарды - хозбыт. Если есть роха, можно ли его брать на охоту, нужно ли его куда-то вписывать дополнительно, или купил, есть роха - спокойно пользуешься?
Если нет роха, то можно ли его купить без отрицательных последствий? Пересыл по России.

Originally posted by Серхио де Карабейра:

Если есть роха, можно ли его брать на охоту, нужно ли его куда-то вписывать дополнительно, или купил, есть роха - спокойно пользуешься?
Если нет роха, то можно ли его купить без отрицательных последствий? Пересыл по России.

При наличии РОХа можете купить, хранить, транспортировать и носить на охоте. Никуда вписывать не нужно.
Без РОХа можете купить и хранить. Хотя отдельные особо одаренные СП считают, что и хранить нельзя.
Что касается гарды, вопрос тонкий. Установив ее, Вы совершаетет преступление и попадаете под ст. 223 УК.

По поводу пересыла. Как-то я хотел купить этот нож, продавец отправлял СДЭК по предоплате. На оплату при получении не согласился. Я не стал рисковать. Такая посылка может элементарно не доехать.