Подарил другу нож, наскреб 222.4

Originally posted by gt6:

Может и изменится что-то с его существованием.

ну изменится и изменится а от таких куда прикажете деваться? текст по ссылке

Питер. Очередной альтернативно одарённый с РСР.

Originally posted by немогупридумать:

За вас это запросто допридумывают
Химический состав капсюлей КВ-26Н и Жевело. Вопрос жизни и смерти!

Это точно, версий много будет а нужную для адвоката так и не назовут))

признаны невиновными .. Вы сами читали ссылки?

Originally posted by немогупридумать:

Это к Вашей реплике "какие могут быть вопросы".

Если на то пошло я правильно написал. ТС херню пишет. от кого вопросы и при каких условиях!?)) А то, лежит АКалаш СХП вопросов нет, разобрал вопросы появились, от кого ? и при каких условиях?Почитал ст 222 и возникли вопросы(у кого у самого к себе? ) и что он там начитал по поводу сХп ? Херню пишите чес слово))

Originally posted by немогупридумать:

Уверен, если поискать, найдёте ещё 100500 примеров на тему:" какие вопросы могут быть... "

Жизнь вообще сложная штука Людей не только ни за что сажают, но и убивают ... тоже порой ни за что

можете убедится ссылок в разделе полно
forumtopics/103.html

Originally posted by немогупридумать:

Не нужно идеализировать настоящее время, оно далеко от идеала

А какой промежуток времени вы можете назвать идеальным для человека?

wmczr
5-7-2022 15:12 профайл wmczr пожаловаться модератору Редактировать сообщение Цитировать
Хелп!!!!
В 2019 году купил пару ножей в инете, реплики финки НКВД, продаван утверждал что оружием не является. Даже вроде сертификаты были, сейчас утеряны.
Один нож подарил товарищу, и этот самый товарищ поперся с ним в самолет, в итоге его повязали, нож изъяли допросили , и он на чистом глазу и рассказал кто когда и при каких обстоятельствах ему эту вундервафлю подарил.

Свяжитесь с продавцом,попросите продублировать сертификаты,что не ХО....
Напомните,кто вы,что вы купили именно у него..... Или свяжитесь с людьми из темы той,что тоже покупали у него,попросите хоть копию сертификата вам прислать,только не проговаривайте подробно зачем она вам,ну типа:"камрад,извини,я потерял свою копию,нож имею,а бумажки то и нет,выручи..... накладные расходы на пересыл оплачу,ещё и бонус пришлю,бутылку водки огромную,трехлитровую!".

Кстати,если у вас имеется в наличии такой же точно нож,заказанный вместе и в то же время у того же изготовителя,не бездействуйте!

А именно:значит он может использоваться вами же для того,чтобы провести независимую экспертизу,и если будут у вас на момент суда (административного или уголовного)-уже два документа про то,что нож ваш,а также автоматически и его близнец-не являются хо,то тогда какие к вам вопросы(?),а если будут,то вы можете заявить тогда разные новые просьбы к суду,например отправить дело на доследование с задачей выяснить конкретно,кто тут виноват,эксперт полиции,неправильно проведший экспертизу,или изготовитель ножей,что продал вам,обманув два разных ножа(например один с жесткостью/твёрдостью клинка,подпадающего под хо,а второй-нет)?
И тогда это снова не ваша проблема как бы получается....

андрей фон шеффер:
Кстати,если у вас имеется в наличии такой же точно нож,заказанный вместе и в то же время у того же изготовителя,не бездействуйте!

А именно:значит он может использоваться вами же для того,чтобы провести независимую экспертизу,и если будут у вас на момент суда (административного или уголовного)-уже два документа про то,что нож ваш,а также автоматически и его близнец-не являются хо,то тогда какие к вам вопросы(?),а если будут,то вы можете заявить тогда разные новые просьбы к суду,например отправить дело на доследование с задачей выяснить конкретно,кто тут виноват,эксперт полиции,неправильно проведший экспертизу,или изготовитель ножей,что продал вам,обманув два разных ножа(например один с жесткостью/твёрдостью клинка,подпадающего под хо,а второй-нет)?
И тогда это снова не ваша проблема как бы получается....

Какая редкостная, феерическая чушь!
«Автоматически», «близнец».
Чем доказывать, что «близнец», а?

Объясняю по аналогии.
Вот стоят рядом мужик и баба. Оба босые, оба в джинсах и майках. Волосы у бабы стрижены коротко, под машинку. Мужик что, бабой станет: сиськи автоматически появятся и .. й отпадёт? Нет. Удивительно?
А если рядом с тем мужиком десять таких баб поставить, что изменится? А ничего. Так и с ножами. Рядом с «холодным» ножом можно сколько угодно «тёплых» положить, хоть с экспертизами, хоть с чем. Холодный не потеплеет.
Только давайте сразу договоримся: небинарная гендерность и прочая ЛГБТ пропаганда вне закона и ее тут не будет.

Какая редкостная, феерическая чушь!
«Автоматически», «близнец».
Чем доказывать, что «близнец», а?

А зачем доказывать именно то-что "близнец"?

Это ведь не обязательно,если не получится на "близнеца"
(на тот нож,что имеется у тс-а)-получить независимый сертификат,то тогда надо тс-у в том самом суде показывать/доказывать,что от одного продавца и через одну почту получили,по словам продавца одинаковые товары одного качества и пригоднодности для использования в быту(не хо),и практически вместе что получали доказывать,в одно время и день и месяц,что ножи заказывал он именно одинаковые к покупке,и доказывать,что продавец обещал что они оба будут не хо,и сертификаты даже на оба изделия были,и всё это можно доказать,как на ганзе(к примеру,если куплено было наганзе)архив есть,так и на других форумах архивы есть,и почте всё это фиксируется и по запросу следствия дополнительному будет выяснено с точностью,от кого и когда получил,и какие посылки,и что было в них заявлено и какого веса,и отправителя при этом вычислят полюбому(даже если он слился теперь допустим с того форума,где торговал).
Ну,может,точнее обязательно и конечно ходатайствовать надо об этом дополнительно,заявы писать следователю,приобщать их к делу.... или даже возможно самому дело заводить новое?

Т.е.что не тс вина,а что его самого обманули,ввели в заблуждение!

А второй вариант это если удастся доказать,что нож,имеющийся у т-са не имеет признаков хо,и тогда получается,что опять же следствию дав правдивые показания дополнительные,подтверждающие предыдущие показания-тс опять не причём,потому как его нож в пределах нормы,а второй по вине продавца ножа почему то оказался неправильным?

Ну и при чём тут тогда тс?
Тот самый продаван виноват,данные есть,изготовитель он.....

Или полицейский эксперт виноват,пусть разбираются органы,главное что тс в стороне,и пушистый и беленький весь,как одуванчик....

Originally posted by андрей фон шеффер:

то тогда надо тс-у в том самом суде показывать/доказывать,что от одного продавца и через одну почту получили,по словам продавца одинаковые товары

нахрена ТСу доказывать что то? он не сбытчик а покупатель.Или вы не читали ст 222 ч 7 )))?

хохлома:

нахрена ТСу доказывать что то? он не сбытчик а покупатель.Или вы не читали ст 222 ч 7 )))?

Правильно,но чтобы это доказать,ему надо показать следствию всю эту цепочку,и в тонкостях дела чтобы кто то разбирался этих,слал запросы на почту,выяснял,как оплата осуществлялась(кто допустил ошибку в том,что по крайней мере один из ножей,или оба-оказался хо,а заявлено продавцом и изготовителем было другое),и чтобы для суда были материалы о том,кто конкретно в этом виноват?

А кто это может вычислить всё,кто получит доступ к архивам почты,если тс бумажки не сохранил,и к архиву данных сайта,где продаван обитал,если переписки не сохранилось у т-са?

Следователь.
В рамках уд.

Кстати это не так просто,особенно если тема по продажам удалённой на данный момент,зачищеной окажется.
Не так давно в "Обращениях к Администрации" на ганзе читал,что следаки запрос сделали примерно такой(ну или какой то похожий,короче к архиву доступ),а Администрация послала их далеко,не предоставив ничего,сославшись на то,мол а кто они такие..... ?

Следователь.
В рамках уд.

А есть и УД?

Если нет,то надо срочно заводить!
А как иначе доказать,что тс невиновен теперь,если тс такой незапасливый,нет у него ни скриншотов переписки на форуме,где покупал,ни сертификата на нож его,ни друзей нормальных,что мозгами думать умеют.
(Тс,без обид,но этож надо быть не знаю кем,чтобы в самолёт,без сертификата на изделие,и потом вломить друга?Или может друг ваш тоже хочет пополной во всём просто разобраться таким вот интересным,каверзным способом?).

Originally posted by андрей фон шеффер:

,ему надо показать следствию всю эту цепочку,

это не его работа а работа следствия.

Originally posted by андрей фон шеффер:

А как иначе доказать,что тс невиновен теперь,если тс такой незапасливый,

в первую очередь прежде чем кому то, что то доказывать ,нужно дождаться результата экспертизы!Так что не нужно попу рвать раньше времени и додумывать за ТСа))

хохлома:

в первую очередь прежде чем кому то, что то доказывать ,нужно дождаться результата экспертизы!Так что не нужно попу рвать раньше времени и додумывать за ТСа))

Совершенно неправильно,ждать нет времени совершенно!

Ему нужно нож свой на экспертизу отдавать,ему нужны бумаги от тех,кто тоже там же купил,ему надо с продавцом связаться,ничего не говорить по сути дела,а попросить дубликат сертификата на свои ножа два,с душераздирающей историей про пожар к нему обратившись,ему нужен адвокат,чтобы посмотреть,что сказал на самом деле друг его,тс-а,тот мог наплести с перепугу невесть чего,и всё это надо быстро делать,потому что сам тс видно не может ответить полиции то,что надо и когда надо,раз уже является фигурантом дела,к которому не особо то и отношение сильное имеет.Но если будет ждать у моря погоды,то профукает и остатки возможностей,получит условный срок,штраф,и т.д...

А от условки до подсидки,как давно известно,что один шаг всего!

мдя... я был глубоко неправ, считая, что в Зимухе расплодился флуд и потому ее гудбай.. . Виноват, посыпаюсь пеплом. Гудбай надо рассматривать глобальнее

Originally posted by :

андрей фон шеффер
ветеран

Фигуранта какого дела? ))) Есть изъятый нож ТС даже его не видел )) может изъяли другой.А он принесет на не свой нож сертификат )) и признает его своим, заочно ,невидя его.Ну вы и советчик!)))

Фигуранта какого дела? ))) Есть изъятый нож ТС даже его не видел ))

Давайте снова и ещё раз.

По рассказам тс-а он заказал и оплатил два одинаковых ножа.
Вместе с другом получил их на почте.
Один оставил себе,второй отдал/подарил другу.
На оба ножа были сертификаты,что подтверждалось со слов изготовителя ножей,что это ножи не ХО.
Сертификаты на данный момент утрачены.

Друг тс-а сунулся в самолёт с одним из этих ножей,нож изъяли,составили протокол о том,что......
Друг дал показания,что изъятый нож подарил(или продал,что написано в том протоколе неизвестно тс-у на данный момент).
Кроме того,тс подтвердил уже,что знает,что это за нож,не попросив ему этот нож предъявить.

Теперь,для того,чтобы тс-у доказать свою невиновность надо:

1)Получить копию утраченного сертификата от продавца или других покупателей,что у него покупали такие же ножи(переписку с ними фиксировать с целью доказательств факта покупки,подтверждённого изготовителем).
2)Свой,имеющийся у него нож подвергнуть экспертизе.
И далее по результатам этой экспертизы либо заявить о том,что нож тот,что пришёл был не хо,и вот,есть на это документа два(копия от производителя,и атк экспертизы,если он отрицательный),
3)Предъявить эти бумаги,скриншоты записей переписки с продавцом,или другими покупателями полиции с целью дальнейших разбирательств.
4)Настаивать на приобщении ещё на стадии подготовки к административному делу(предьявить администраттвной комиссии с пояснениями)- имеющихся у тс дополнительных документов,подтверждающих,что тс нож этот,что изъяли в самолёте в пользовании своём не имел,и акцентировать внимание именно на том,что к кокретному,изъятому ножу вообще не имеет отношения,а просто либо по просьбе друга оплатил его по интернету,либо на почте,либо по просьбе друга нашёл в интернете два одинаковых ножа,и посоветовал купить другу такой нож тоже,а оплатил опять же по просьбе друга(ну денег у него с собой не оказалось,у друга).
5)Изучить конкретно,а не со слов друга,что он написал в протоколе при изъятии ножа, и в последующих пояснениях по делу этому.
Он может рассказывать тс-у одно,а наговорил там под протокол другое(тем более,что не он наверняка давал собственноручно показания,а с его слов записывали,и он потом подмахнул,особо не читая,ну например указав конкретную цену,что тс взял с него за нож..... и это знать надо ещё до того,как это всплывёт на суде).

Другое дело,если выяснится,что тс купил(заплатил на почте,либо заранее оплатил)за одну цену, а с друга взял больше денег,вот тогда это уже перепродажей можно назвать и считать,и т-с тогда промежуточный продавец между изготовителем/продавцом по тырнету и своим другом,и тогда он действительно в попадосе!Потому что он тогда уже-продавец хо тоже.... а чтобы так не было,надо с адвокатом и бумагами работать,и иметь правильные советы не потом,а теперь ещё,до первой административки решая вопрос.

хохлома:

Если на то пошло я правильно написал. ТС херню пишет. от кого вопросы и при каких условиях!?)) А то, лежит АКалаш СХП вопросов нет, разобрал вопросы появились, от кого ? и при каких условиях?Почитал ст 222 и возникли вопросы(у кого у самого к себе? ) и что он там начитал по поводу сХп ? Херню пишите чес слово))

Зря так ерничаете ( видимо еще не попадали в такие ситуации , ) , Безгрешных людей не бывает от маргиналов и до небожителей , и чем выше силовик или чиновник тем интересней вещи находят у них при обысках , , и как говорили в НКВД , --- не ваша заслуга что Вы не сидите , а наша недоработка . Именно коллекционирование и интерес , к оружию ( СПХ/ММГ и пр ) , и ЗИПу , для силовиков является поводом Вас посетить с ОРМ или обыском ( а основание они любое напишут , как у меня - что я участник организованной террористической группы ! , или могут что угодно типа есть основание считать что человек причастен к убийству КЭНЕДИ . . А там дальше как пойдет , либо подарков наберут , либо палку сделают, либо как профилактическое мероприятие оформят .. Ответственности у силовиков и судей подписывающих эти бредовые основания ведь ни какой , да же реальных фактов , свидетелей или покупателей , или знакомых террористов предьявлять не нужно , особенно если лоха а не бандита идут обыскивать . Бандит дома ни чего не хранит , имеет адвоката , и знает как общаться с силовиками ( не в пример меня , я их как родных встретил и стал обьяснять что это недоразумение и ошибка и я не террорист . Но работу полковник сделал честно до конца , и поступил по закону , защитил общество и посадил на год условно , гада бандита за обрез . Но осадочек остался , т к взяли и развели на мякине , я бы мог и не выдавать фроловку , думал гладкоствол , да еще и без затвора , в прочем и не террорист я оказался и не бандит , и не планировал им быть, а просто глупый доверяющий силовикам человек . . Но закон есть закон !

Поэтому повторяю для любителей Оружия , что бы не было проблем как у меня , не покупайте и не коллекционируйте оружие ( СХП/ММГ особенно иностранного деактива, ) , а если оно еще есть, избавитесь от всего , т к это повод вас посетить с обыском или ОРМ , а там могут в вашей семье что хотите найти , вплоть до ... наркотиков , У меня так сокрушался подполковник , что фроловка гладкая а не нарезная , и что кроме нее ни чего нет , сокрушался и жалел что наркотивов не оказалось !?
А то что все может поменяться с МАКЕТАМИ , то это пример с ланкастером , одним росчерком он перешол в нарезное, хоть и все сертификации прошел как гладкий .

Дело интересное,типа запутанного мучачо-сериала с двумя ножами одного вида!

Тс,пишите или звоните в какую нибудь передачу типа развлекательного ток-шоу,там наверняка понравится ваша эта история,прокатитесь до Москвы за счёт передачи,засветитесь на экранах,дадут вам там правильных и неправильных советов..... ну а чего,всё к тому и идёт.

Originally posted by андрей фон шеффер:

андрей фон шеффер
ветеран

прежде чем возбуждаться берут объяснение а не протокол составляют))

Протокол на него дознание будет составлять после результатов экспертизы.

[

хохлома:

Протокол на него дознание будет составлять после результатов экспертизы.

Вот к тому моменту тс-у надо иметь на руках бумаги,и точно знать что отвечать,или прийти за ручку держась за проплаченного адвоката,который за него отвечать будет в интересах своего клиента,и не позволит засудить и засадить тс-а в тюрьму!
Но в любом случае нужны какие то бумаги..... которые ещё время какое то займёт добывать.А возможно потом этого времени не хватит вообще до суда,и тогда.....

Originally posted by андрей фон шеффер:

андрей фон шеффер
ветеран

УПК РФ Статья 140. Поводы и основание для возбуждения уголовного дела

2. Основанием для возбуждения уголовного дела является наличие достаточных данных, указывающих на признаки преступления.

Originally posted by андрей фон шеффер:

Вот к тому моменту тс-у надо иметь на руках бумаги,и точно знать что отвечать,или прийти за ручку держась за проплаченного адвоката,который за него отвечать будет в интересах своего клиента,и не позволит засудить и засадить тс-а в тюрьму!

У ТС-а времени будет достаточно быстро такие дела не делаются.

wmczr:

Да

Сообщение номер 7 темы.
Ответ на вопрос другого участника темы,под протокол ли наговорил?

Originally posted by андрей фон шеффер:

Изначально написано wmczr:
Да

Сообщение номер 7 темы.
Ответ на вопрос другого участника темы,под протокол ли наговорил?

Еслиб он разбирался что протокол что объяснение он бы здесь не писал))
он же написал что нож на экспертизе.Значит дело не возбуждено! согласно УПК РФ Статья 140. Поводы и основание для возбуждения уголовного дела

хохлома:

У ТС-а времени будет достаточно быстро такие дела не делаются.

Вот из-за этой иллюзии погорели многие.

"Ай,ничего страшного,там думаю нормально всё решат,если что,то потом бумаги предоставлю,и потом адвоката возьму".
А далее:
"Ай,ничего,в трамвае можно и без билета".
А далее:
"Сел вообще ни за что,друг подставил,да сам сроки пропустил,контролёры /з@ср@нцы сразу давай драться,а у меня-же условка.... Да и менты тоже хороши,такие-сякие"....

расскажу историю .

Изымают посылку на почте СХП наган она приходит получателю с бумагой экспертизой (был изъят ) что не является огнестрелом.Так вот никого до экспертизы никуда не дергали вообще ,никто даже не знал что она изъята.Так что не нужно сочинять !

хохлома:

Еслиб он разбирался что протокол что объяснение он бы здесь не писал))
он же написал что нож на экспертизе.Значит дело не возбуждено! согласно УПК РФ Статья 140. Поводы и основание для возбуждения уголовного дела

Да он вообще похоже не знает,за что его друга задержали,и ему это не интересно пока.
А может тот друг этим ножом..... в Аэропорту.... пугал,размахивая,и т,п?
Может дело уже и заведено,и..... под протокол то он как раз,тс и дал показания?

Здесь тоже самое нож изъят на экспертизу.Взяли объяснение у ТСа так как якобы он подарил его другу.Все .Все ждут экспертизу.

Originally posted by андрей фон шеффер:

Да он вообще похоже не знает,за что его друга задержали,и ему это не интересно пока.

с другом то он общался))

Originally posted by андрей фон шеффер:

А может тот друг этим ножом..... в Аэропорту.... пугал,размахивая,и т,п?

А может и не ножом а х.ем! угрожал,размахивая

с другом то он общался))

Разве он это сказал,что общался?

Да и мали ли чего его друг,накосячив-наплёл,задницу свою отмазывая?
"Нож не мой,это мне его подкинул .... мой друг,что сам его при мне на почте покупал,и себе такой же,и подкинул же,г@дина!"....

wmczr:

Товарищ да, редки долбоееклюй
Сейчас поздно, линейщикам уже наговорил лишнего

Во,тс сам про это говорит,что редкий тот товарисч долбо... клюй.

хохлома:

А может и не ножом а х.ем! угрожал,размахивая

А кто его знает,может и при попытке изнасилования,таки и да,тогда и х.ем,и ножом! )).

Originally posted by андрей фон шеффер:

тс сам про это говорит,

и про это тоже говорит

Экспертизы еще нет, дела пока тоже.
В принципе уже и не будет, прошло три года с момента получения на почте.
Сейчас вопрос в том как они его прекратят, по истечению срока привлечения но по нереабилитирующим обстоятельствам. Либо просто за отсутствием состава

В названии темы ужасная ошибка, должна быть ч. 7, не знаю как редактировать

Originally posted by андрей фон шеффер:

тогда и х.ем,и ножом! )).

Кожаным ножом я б сказал!)))

Еслиб что то серьезное было ТС из темы бы не вылазил а он давно ее не посещал))

хохлома:

Кожаным ножом я б сказал!)))

Еслиб что то серьезное было ТС из темы бы не вылазил а он давно ее не посещал))

Ну,бухает может,отсидку приближая?
Что же,бывает,его право! )).

Не,просматривает,только что в теме был....

Originally posted by андрей фон шеффер:

Не,просматривает,только что в теме был....

видел ))

Молчит.
Может посоветовал адвокат молчать ему?