Прописка в одном городе - оружие в другом, так можно?

Здравствуйте, можно сменить место постоянной регистрации, но оставить оружие по фактическому месту жительства и учет в том же ЛРО?

Пп. РФ. Гл. XI. П. 59.

vjyfijyjr1971:
Пп. РФ. Гл. XI. П. 59.

лапидарно

59. Принадлежащие гражданам Российской Федерации оружие и патроны, а также инициирующие и воспламеняющие вещества и материалы (порох, капсюли) для самостоятельного снаряжения патронов к гражданскому огнестрельному длинноствольному оружию должны храниться по месту их жительства с соблюдением условий, обеспечивающих их сохранность, безопасность хранения и исключающих доступ к ним посторонних лиц, в запирающихся на замок (замки) сейфах, сейфовых шкафах или металлических шкафах для хранения оружия, ящиках из высокопрочных материалов либо в деревянных ящиках, обитых железом. Федеральная служба войск национальнойгвардии Российской Федерации, ее территориальные органы, органы внутренних дел по месту жительства (пребывания) владельцев имеют право проверять условия хранения зарегистрированного оружия.Хранение оружия, патронов, а также инициирующих и воспламеняющих веществ и материалов (порох, капсюли) для самостоятельного снаряжения патронов к гражданскому огнестрельному длинноствольному оружию гражданами Российской Федерации в местах временного пребывания должно осуществляться с соблюдением условий, исключающих доступ к ним посторонних лиц.

Спасибо. А новые лицензии росгвардия будет выдавать, если прописка на другой город сменится? Или заставят пройти перерегистрацию по месту жительства? У меня еще в областном ЛРО по коллекционке учет. Кто нибудь был в похожей ситуации?

Где комиссию проходить медицинскую, при такой ситуации?

"Местом жительства гражданина является место (дом, квартира, комната), где он постоянно или преимущественно проживает (п. 1 ст. 20 ГК РФ)."

У росгвардии такое же понимание? Почему у них не спрашиваю, спрашивал - не знают. А в областном ЛРО те еще мракобесы, постоянно забывают как РХ и список номерного учета переоформить.

Статья 6.1. Медицинское освидетельствование на наличие медицинских противопоказаний к владению оружием.. . Закон об оружии 150.

Originally posted by Al@x:

Кто нибудь был в похожей ситуации?

Общайтесь с "мракобесами" через госуслуги и все вопросы отпадут. Не надо ни у кого из них ничего спрашивать.
Я подобной ситуации уже 5 лет.
По "прописке" стоит ящик на 1 ствол. По месту жительства сейфы на необходимое кол-во стволов (коллекционка). По месту жительства оформил временную регистрацию (мне так спокойнее). При оформлении заявлений на выдачу лицензий на приобретение, РОХа или внесение изменений в номерной список РХ указываю адрес хранения оружия по месту жительства, прикладываю скан временной регистрации (хоть и не требуется). Ни разу ни одного вопроса не возникло. За это время было несколько проверок условий хранения, все по офиц запросу с ЛРРО по месту учета оружия. Прошел несколько продлений, мне все лень привести все РОХа к одной дате.
Медицина по месту "прописки", есть отдельная тема в этом разделе, читайте.

Originally posted by Al@x:

постоянно забывают как РХ и список номерного учета переоформить

Я сам предоставляю своим список номерного учета

Al@x:
"Местом жительства гражданина является место (дом, квартира, комната), где он постоянно или преимущественно проживает (п. 1 ст. 20 ГК РФ)."

У росгвардии такое же понимание? Почему у них не спрашиваю, спрашивал - не знают. А в областном ЛРО те еще мракобесы, постоянно забывают как РХ и список номерного учета переоформить.

А закон определяет более конкретную норму. "место жительства - жилой дом, квартира, комната, жилое помещение специализированного жилищного фонда либо иное жилое помещение, в которых гражданин постоянно или преимущественно проживает в качестве собственника, по договору найма (поднайма), договору найма специализированного жилого помещения либо на иных основаниях, предусмотренных законодательством Российской Федерации, и в которых он зарегистрирован по месту жительства".

И да, в подобных спорах бОльшую силу будет иметь закон, т.к. он уточняет и конкретизирует отдельные вопросы.

А если я в землянке живу при наличии прописки в городе? Дома сейф, а там сделаю ящик неподъемный и обобью железом. Правда это ни дом и ни квартира и никакого найма нету и регистрации. Думаю, тут будет важно уточнение "жительства" или "пребывание". И как это влияет.

Originally posted by Al@x:

можно сменить место постоянной регистрации, но оставить оружие по фактическому месту жительства

"место жительства" - это юридический термин и он означает место регистрации
остальные места - место пребывания

ПЕРВЫЙ КАССАЦИОННЫЙ СУД ОБЩЕЙ ЮРИСДИКЦИИ

КАССАЦИОННОЕ ОПРЕДЕЛЕНИЕ
от 26 апреля 2021 г. N 88а-8580/2021

Дело N 2а-2710/2020

15 апреля 2020 года Ш. обратился в центр лицензионно-разрешительной работы Управления Росгвардии по Липецкой области с заявлением о продлении срока действия разрешения на хранение и ношение огнестрельного оружия с нарезным стволом.

Заключением начальника центра лицензионно-разрешительной работы Управления Росгвардии по Липецкой области от 12 мая 2020 года в удовлетворении поданного заявления отказано по мотивам предоставления недостоверных сведений о месте его жительства, поскольку он зарегистрирован в городе ;адрес;, и отсутствием постоянной регистрации в городе Липецке, рекомендовано обратиться в отделение лицензионно-разрешительной работы по городу Норильску и Таймыро-Долгано-Ненецкому району Управления Росгвардии по Красноярскому краю.

Разрешая возникший спор по существу и отказывая в удовлетворении административного иска, суд первой инстанции исходил из того, что у административного органа имелись правовые основания для отказа в продлении срока действия разрешения на хранение и ношение оружия, поскольку место временной регистрации Ш. в городе Липецке не может быть расценено как место его жительства.

Суд апелляционной инстанции, отменяя решение суда первой инстанции и удовлетворяя заявленные исковые требования, сослался на то, что в соответствии со ст. 20 Гражданского кодекса Российской Федерации и ст. 2 Закона Российской Федерации от 25 июня 1993 года N 5242-1 "О праве граждан на свободу передвижения" местом жительства гражданина признается место, где он постоянно или преимущественно проживает, регистрация является лишь постановкой его на регистрационный учет. Постоянным местом жительства Ш. является квартира, расположенная в городе Липецке, где созданы надлежащие условия для хранения оружия, и которые проверялись сотрудником отделения лицензионно-разрешительной работы. Отсутствие регистрации по месту фактического проживания не является достаточным условием для отказа в продлении разрешения на хранение охотничьего оружия.

С такими выводами следует согласиться.

САНКТ-ПЕТЕРБУРГСКИЙ ГОРОДСКОЙ СУД

АПЕЛЛЯЦИОННОЕ ОПРЕДЕЛЕНИЕ
от 20 февраля 2017 г. N 33а-2220/2017

А.Г. обратился в ОЛРР УМВД России по Невскому району Санкт-Петербурга с заявлением о переоформлении разрешения на хранение и ношение охотничьего огнестрельного, пневматического охотничьего или огнестрельного оружия ограниченного поражения и патронов к нему в связи с изменением места жительства.

Заключением от ;дата; ОЛРР УМВД России по Невскому району Санкт-Петербурга было отказано в выдаче требуемого разрешения, в связи тем что А.Г. не имеет регистрации по месту жительства в Санкт-Петербурге, а проживает в Санкт-Петербурге по месту пребывания.

Полагая данное заключение незаконным, А.Г. ссылался на то, что в Санкт-Петербурге по адресу ;адрес; проживает постоянно, им созданы условия для хранения там оружия, в связи с чем оспариваемым отказом были нарушены его права на получение разрешения на хранение и ношение оружия, а также на свободное передвижение и право выбора места жительства.

из материалов дела следует, что с ;дата; А.Г. был зарегистрирован по адресу: ;адрес;.
;дата; истец снят с регистрационного учета по указанному адресу.
;дата; А.Г. выдано свидетельство N.. . о регистрации по месту пребывания по адресу: Санкт-Петербург, ;адрес;, сроком с ;дата; по ;дата;.

Из материалов дела следует, что у истца отсутствует регистрация по месту жительства в том понятии, которое ему придается положениями статьи 2 Закона от 25 июня 1993 года N 5242-1 "О праве граждан Российской Федерации на свободу передвижения, выбор места пребывания и жительства в пределах Российской Федерации".

Регистрация гражданина Российской Федерации по месту жительства является лишь постановкой его на регистрационный учет по месту жительства, то есть фиксация в установленном порядке органом регистрационного учета сведений о месте жительства гражданина Российской Федерации и о его нахождении в данном месте жительства.

согласно части 2 статьи 3 Закона Российской Федерации от 25 июня 1993 года N 5242-1 "О праве граждан на свободу передвижения", сам по себе факт регистрации или отсутствие таковой не порождает для гражданина каких-либо прав и обязанностей и, не может служить основанием ограничения или условием реализации прав и свобод граждан, предусмотренных Конституцией Российской Федерации, федеральными законами и законодательными актами субъектов Российской Федерации.

судебной коллегией в порядке статьи 308 того же Кодекса были истребованы дополнительные доказательства в подтверждение довода истца о том, что указанный им адрес регистрации по месту пребывания является местом его жительства.

;дата; А. был получен полис медицинского страхования, как проживающему на территории Санкт-Петербурга. Аналогичные полисы были получены А.Н.Н. ;дата; и А. ;дата;.
Представлена справка о доходах по форме N 2-НДФЛ, подтверждающая осуществление А.Г. трудовой деятельности на территории Санкт-Петербурга.
На основании изложенного, судебная коллегия приходит к выводу, что в рассматриваемом случае, место временной регистрации административного истца может быть расценено как место его жительства.

судебная коллегия полагает, что в рассматриваемом случае само по себе отсутствие регистрации по месту жительства в Санкт-Петербурге не могло являться достаточным условием для отказа в переоформлении разрешения на хранение охотничьего оружия, учитывая наличие регистрации А.Г. по месту пребывания на длительный срок, снятие с регистрационного учета по предыдущему месту жительства, создание истцом по новому месту жительства условия для хранения оружия.

Признать незаконным заключение Управления Министерства внутренних дел России по Невскому району Санкт-Петербурга от ;дата; об отказе в выдаче А.Г. разрешения на охотничье огнестрельное гладкоствольное длинноствольное оружие.

СВЕРДЛОВСКИЙ ОБЛАСТНОЙ СУД

ОПРЕДЕЛЕНИЕ
от 4 апреля 2013 г. по делу N 33-4217/2013

Доказательств свидетельствующих о том, что Щ. постоянно или преимущественно проживает в ином месте, в том числе и по адресу его регистрации: ;... ; заинтересованное лицо суду не представило. Не приложено таких доказательств и к апелляционной жалобе заинтересованного лица.

Именно это место своего постоянного жительства, как уже указано выше, Щ. указал и в заявлении о выдаче ему разрешения на право хранения и ношения оружия. Именно по этому месту его постоянного жительства у него имеются надлежащие условия для хранения оружия, которые были проверены работником полиции с составлением акта от ;... ;.

Таким образом, по месту постоянного жительства Щ. созданы условия для хранения оружия, предусмотренные п. 59 Правил оборота гражданского и служебного оружия и патронов к нему на территории Российской Федерации, утвержденных Постановлением Правительства Российской Федерации N 814 от ;... ;.

Установив, что основанием для отказа в выдаче Щ. разрешения на хранение и ношение оружия является только факт отсутствия у него регистрации по его постоянному месту жительства, где он и хранит оружие, суд первой инстанции, в соответствии со ст. 9 и 13 Федерального закона N 150-ФЗ от 13 декабря 1996 г. "Об оружии", обоснованно пришел к выводу о том, что такого основания для отказа в выдаче указанного разрешения этим законом не предусмотрено.

Так как у заявителя имеется постоянное место жительства, то суд правомерно признал незаконным отказ в выдаче Щ. разрешения на право ношения и хранения оружия и по мотиву отсутствия у него постоянного места жительства (основание, предусмотренное абз. 17 ст. 13 Федерального закона N 150-ФЗ от 13 декабря 1996 г. "Об оружии").

как правильно указал суд, в силу ст. 3 закона Российской Федерации N 5242-1 от 25 июня 1993 г. "О праве граждан Российской Федерации на свободу передвижения, выбор места пребывания и жительства в пределах Российской Федерации", регистрация по месту жительства или отсутствие таковой не могут служить основанием ограничения или условием реализации прав и свобод граждан, предусмотренных Конституцией Российской Федерации, законами Российской Федерации.

КРАСНОЯРСКИЙ КРАЕВОЙ СУД

АПЕЛЛЯЦИОННОЕ ОПРЕДЕЛЕНИЕ
от 14 января 2015 г. N 33-145/2015

начальником Отдела МВД России по Ужурскому району было утверждено заключение об аннулировании разрешения на хранение и ношение оружия на том основании, что заявитель не имеет регистрации по месту жительства, где осуществляет хранение оружия, а зарегистрирован по иному адресу.

как правильно отметил суд, в силу ст. 3 Закона РФ "О праве граждан Российской Федерации на свободу передвижения, выбор места пребывания и жительства в пределах Российской Федерации", регистрация по месту жительства или отсутствие таковой не могут служить основанием ограничения или условием реализации прав и свобод граждан, предусмотренных Конституцией РФ, законами РФ.
Так как у С.А.В. имеется постоянное место жительства, то суд правомерно признал незаконным аннулирование выданного ему разрешения на право ношения и хранения оружия и по мотиву отсутствия у него постоянного места жительства (основание, предусмотренное п. 6 ч. 20 ст. 13 Федерального закона "Об оружии"), возложив на Отдел МВД России по Ужурскому району, в целях восстановления прав заявителя, устранить допущенное нарушение.

Таким образом, "постоянное место жительства" не равно "место постоянной регистрации". Можно иметь регистрацию в одном регионе, а разрешение и сейф в другом.

нда

nayk007:

"место жительства" - это юридический термин и он означает место регистрации
остальные места - место пребывания

Место жительства с регистрацией никак не связано.

Определение Конституционного Суда РФ от 05.10.2000 N 199-О

понятие места жительства и связанные с ним права и обязанности гражданина определяются комплексом норм, закрепленных в статье 20 ГК Российской Федерации, Законе Российской Федерации от 25 июня 1993 года "О праве граждан Российской Федерации на свободу передвижения, выбор места пребывания и жительства в пределах Российской Федерации" и других нормативных актах.

Место жительства гражданина может быть установлено судом на основе различных юридических фактов, не обязательно связанных с регистрацией его компетентными органами.

Согласно статье 3 Закона Российской Федерации "О праве граждан Российской Федерации на свободу передвижения, выбор места пребывания и жительства в пределах Российской Федерации" регистрация или отсутствие таковой не могут служить основанием ограничения или условием реализации прав и свобод граждан,

что было подтверждено Конституционным Судом Российской Федерации в Постановлении от 4 апреля 1996 года по делу о проверке конституционности ряда нормативных актов города Москвы и Московской области, Ставропольского края, Воронежской области и города Воронежа, регламентирующих порядок регистрации граждан, пребывающих на постоянное жительство в названные регионы.

Swedb:

Медицина по месту "прописки", есть отдельная тема в этом разделе, читайте.

Скиньте, пожалуйста, ссылку, не могу найти поиском.

Flann OBrien:

А закон определяет более конкретную норму. "место жительства - жилой дом, квартира, комната, жилое помещение специализированного жилищного фонда либо иное жилое помещение, в которых гражданин постоянно или преимущественно проживает в качестве собственника, по договору найма (поднайма), договору найма специализированного жилого помещения либо на иных основаниях, предусмотренных законодательством Российской Федерации, и в которых он зарегистрирован по месту жительства".

И да, в подобных спорах бОльшую силу будет иметь закон, т.к. он уточняет и конкретизирует отдельные вопросы.

Это не так. Согласно Определению Конституционного Суда РФ от 05.10.2000 N 199-О место жительства гражданина может быть установлено судом на основе различных юридических фактов, не обязательно связанных с регистрацией его компетентными органами.

Как было указано в одном из опубликованных в этой теме решений суда: "Постоянным местом жительства Ш. является квартира, расположенная в городе Липецке, где созданы надлежащие условия для хранения оружия, и которые проверялись сотрудником отделения лицензионно-разрешительной работы. Отсутствие регистрации по месту фактического проживания не является достаточным условием для отказа в продлении разрешения на хранение охотничьего оружия."

Удивляюсь количеству вопросов, ответы на которые есть в фз)

Originally posted by Al@x:

Как было указано в одном из опубликованных в этой теме решений суда: "Постоянным местом жительства Ш. является квартира, расположенная в городе Липецке, где созданы надлежащие условия для хранения оружия, и которые проверялись сотрудником отделения лицензионно-разрешительной работы. Отсутствие регистрации по месту фактического проживания не является достаточным условием для отказа в продлении разрешения на хранение охотничьего оружия."

Такое решение суда, при должной настойчивости запретителей, может вылезти боком фигуранту. Это ж практически установленный судом факт, что гражданин зарегистрирован по местужительства без намерения там проживать. И его фактическим местом жительства является совсем другой адрес.
Можно смело возбуждаться на фиктивную регистрацию.

hanter741:

Такое решение суда, при должной настойчивости запретителей, может вылезти боком фигуранту. Это ж практически установленный судом факт, что гражданин зарегистрирован по местужительства без намерения там проживать. И его фактическим местом жительства является совсем другой адрес.
Можно смело возбуждаться на фиктивную регистрацию.

Мне кажется, что уже пора вам притормозить с этим многогодовым втиранием вот этого бреда про регистрация=место проживания. Вам уже показали год назад заявление на госуслугах, вам показали решения судов, вам разжевали Конституцию. Может модераторам пора остановить этот беспредел? СП тоже читают этот форум и постоянно тыкают этим и наказывают совершенно неповинных людей на ровном месте. Вам Чапаев чётко написал цель закона: исключить доступ посторонних лиц к оружию. А где оно будет храниться, дело владельца. Это логично и правильно.

По факту. Если вы проживаете не там, где прописаны, и там же храните оружие, укажите это на госуслугах при очередном продлении и получите акт от местного участкового. Всё. Вы сделали всё по закону и у вас никаких проблем быть не должно.

Al@x:
Таким образом, "постоянное место жительства" не равно "место постоянной регистрации". Можно иметь регистрацию в одном регионе, а разрешение и сейф в другом.

ПРАВИЛЬНО! Если смотреть дальше, то напрашивается вопрос: а должен ли владелец оружия таскать за собой всё оружие, если за год он равно проживает в 10-ти квартирах? Если дословно прочитать закон, то там так и указано Ни слова о том, что оружие может храниться без хозяина где то ещё, кроме его места регистрации.. . Получается, развёлся человек, договорился с бывшей женой, что выписываться не будет, ну некуда, например, так и остался старый штамп в паспорте, а оружие перевёз на съёмную квартиру, а потом уехал на Сахалин ловить рыбу, на год.. . Так что, оружие везти на корабль? Или сдавать на утилизацию на ровном месте? Ну это же противоречит всем нормам Конституции. Лежит оно себе в съёмной квартире, где он постоянно не проживает и не прописан, в сейфе, и с проверкой СП или росгвардии, ну и пусть там лежит. За что человека лишать оружия то?

Тут кто то писал про разъяснение верховного суда про то, что место жительства не равно месту регистрации. Может кто скинет ссылку на это?

немогупридумать:
По факту. Если вы проживаете не там, где прописаны, и там же храните оружие, укажите это на госуслугах при очередном продлении и получите акт от местного участкового. Всё. Вы сделали всё по закону и у вас никаких проблем быть не должно.

угу, совет из разряда "как не надо делать".

Originally posted by немогупридумать:

Получается, развёлся человек, договорился с бывшей женой, что выписываться не будет, ну некуда, например, так и остался старый штамп в паспорте, а оружие перевёз на съёмную квартиру, а потом уехал на Сахалин ловить рыбу, на год.. . Так что, оружие везти на корабль? Или сдавать на утилизацию на ровном месте? Ну это же противоречит всем нормам Конституции. Лежит оно себе в съёмной квартире, где он постоянно не проживает и не прописан, в сейфе, и с проверкой СП или росгвардии, ну и пусть там лежит. За что человека лишать оружия то?

п. 15 ПП 814 ему в помощь.

Originally posted by немогупридумать:

Мне кажется, что уже пора вам притормозить с этим многогодовым втиранием вот этого бреда про регистрация=место проживания. Вам уже показали год назад заявление на госуслугах, вам показали решения судов, вам разжевали Конституцию. Может модераторам пора остановить этот беспредел? СП тоже читают этот форум и постоянно тыкают этим и наказывают совершенно неповинных людей на ровном месте. Вам Чапаев чётко написал цель закона: исключить доступ посторонних лиц к оружию. А где оно будет храниться, дело владельца. Это логично и правильно.

Мне не кажется, а точно говорю - вам пора прекратить раздавать советы людям, которые в них не нуждаются.
Что там написано в заявлении на госах, никакой нормативно правовой силы не имеет, апеллировать к надписям на ГУ то же самое, что к надписям на заборе.
Решения судов совсем другое дело, не спорю. Но ни вы, ни те кто ими размахивают, по видимому не понимают их последствий. Дело о фиктивной регистрации одно из возможных на мой взгляд. Еще одно - обязанность гражданина подать документы на регистрацию по месту жительства по адресу установленному судом, как его место жительства. Если он этого не сделает вовремя, то попадает еще и на это нарушение. Так что всем хитрым, кому невмочь доказать что "место жительства там где я постоянно живу, а не там где зарегистрирован" будет нелишним подумать, а стоит ли это доказывать?
Ну а фантазии чапаева даже и смысла обсуждать нет. Дар языка есть, понимания - нет.
По поводу дела владельца где хранить оружие - вообще не спорю. Более того, считаю, что сама по себе регистрация оружия хрень. Как и регистрация по МЖ. Как и постоянное получение лицензий на приобретение оружия. Как и продление регулярное. Как и многое другое в действующих НПА. Только действующим НПА на мое, да и ваше тоже, мнения насрать. Они есть и они таковы как есть. Так что каждый хитрый суслик, решивший обхитрить систему, должен понимать последствия.

У меня.Оружие зарегистрировано в городе,постоянная регистрация,собственность.Проживаю в области,без регистрации,собственность.Оружие храню в области,все в курсе,и местный участковый и россгвардия в городе.Проблем нет уже лет 10... Звонил только участковый с города,записал адрес хранения в области и всё.

Получается что разрешение на покупку,постановку на учёт оружия я могу делать в области?

место жительства гражданина может быть установлено судом

Идеальный ответ на задаваемый вопрос.
Хотите иметь "место жительство" отличное от "регистрации" - вперед в суд.
В остальных вариантах по дефолту вы будете "жить" там где зарегистрированы для всех государственных органов.
Получите документ из суда - храните его и сможете потом отбиться.
Правда зачем такие проблемы - неизвестно.

Получается что разрешение на покупку,постановку на учёт оружия я могу делать в области?

На каком основании? Какое отношение вы имеете к области?
Получите решение суда о том, что ваше "место жительства" - это область, потом идите с ним в областное ЛРО и получайте лицензию (искренне желаю с этим удачи)
Только в городе вам сделают ай-яй-яй.

А зачем мне решение суда?Есть акт хранения,есть документы на собственность.Я сейчас имею место жительство отличное от регистрации.А за что мне в городе сделают ай-яй-яй?

hanter741:

Мне не кажется, а точно говорю - вам пора прекратить раздавать советы людям, которые в них не нуждаются.
Что там написано в заявлении на госах, никакой нормативно правовой силы не имеет, апеллировать к надписям на ГУ то же самое, что к надписям на заборе.
Решения судов совсем другое дело, не спорю. Но ни вы, ни те кто ими размахивают, по видимому не понимают их последствий. Дело о фиктивной регистрации одно из возможных на мой взгляд. Еще одно - обязанность гражданина подать документы на регистрацию по месту жительства по адресу установленному судом, как его место жительства. Если он этого не сделает вовремя, то попадает еще и на это нарушение. Так что всем хитрым, кому невмочь доказать что "место жительства там где я постоянно живу, а не там где зарегистрирован" будет нелишним подумать, а стоит ли это доказывать?
Ну а фантазии чапаева даже и смысла обсуждать нет. Дар языка есть, понимания - нет.
По поводу дела владельца где хранить оружие - вообще не спорю. Более того, считаю, что сама по себе регистрация оружия хрень. Как и регистрация по МЖ. Как и постоянное получение лицензий на приобретение оружия. Как и продление регулярное. Как и многое другое в действующих НПА. Только действующим НПА на мое, да и ваше тоже, мнения насрать. Они есть и они таковы как есть. Так что каждый хитрый суслик, решивший обхитрить систему, должен понимать последствия.

Ну, ладно, вы считаете что формалисты победят.
Вы забыли что раньше была прописка, у кого не было, тот считался бомжом.
Сейчас бомжом считается тот, у кого нет жилья, в собственности или в пользовании тем или иным способом.
А сегодняшняя регистрация обязательна?
А то посадят?
Оказывается, ответ не обязательна и не посадят.
Можно жить вообще без регистрации, в принципе.

И даже пенсию бомжам платят, несмотря на то, что у них нет ни жилья, ни регистрации.

Разберите пожалуйста кейс.
В нем нет (наверное) фиктивной регистрации, которой вы пугаете и размахиваете как флагом.

Жена зарегистрирована постоянно с рождения в квартире своих родителей в Москве.
Фактически проживает лет 15 в квартире мужа тоже в Москве. И не зарегистрирована у него даже временно.
Запросила лицензию на ружье на ГУ, сообщила на ГУ что поставила сейф в квартире мужа, лицензию получила по месту регистрации.

РГ-цы удовлетворились фотографиями сейфа, но собираются запросить местного участкового сходить проверить.

По-вашему, здесь полное беззаконие, нужно срочно сейф ставить по месту регистрации, да еще и выкручиваться из ситуации, в которую попала, указав на ГУ что сейф только по месту реального, фактического жительства?

Что она сделала не так?
Ее надо привлечь за фиктивную регистрацию?
Или лишить права на оружие?

Раз у меня нет понимания, а у вас, видимо, есть, прошу вас
расписать алгоритм, во-первых, правильных действий по порядку, чтобы соблюсти законы в вашей трактовке, во-вторых указать прямо на беззаконие и кто его сделал, муж, жена или РГ-цы, которые лицензию дали, а потом и РОХу.

PS
Ничего не выдумано, не придумано мной. Это факты.

Что там написано в заявлении на госах, никакой нормативно правовой силы не имеет, апеллировать к надписям на ГУ то же самое, что к надписям на заборе.

То есть, подав заявление на госах, в нем можно писать вообще, что душе угодно, ибо это не является документом??? А вы ставите в конце галочку, что отвечаете за правильность поданных данных, это как? А как же то, что все регистрационные действия совершаются на основании заявления заявителя?

То есть перефразируя иначе, разрешителям пофигу, какие данные вы подаете, главное штамп в паспорте???

Вы уверены, точно?

hanter741:

Решения судов совсем другое дело, не спорю. Но ни вы, ни те кто ими размахивают, по видимому не понимают их последствий. Дело о фиктивной регистрации одно из возможных на мой взгляд.

Не пытайтесь опять отстаивать свою линию, это уже совсем не красиво. Вы это нарочно делаете?

hanter741:

Что там написано в заявлении на госах, никакой нормативно правовой силы не имеет, апеллировать к надписям на ГУ то же самое, что к надписям на заборе.

Господа, ну до коле, до коле человек будет тут стебаться? Он тут один правый, а госуслуги идиоты писали, причём уже несколько лет не хотят там ничего менять

59. Принадлежащие гражданам Российской Федерации оружие и патроны, а также инициирующие и воспламеняющие вещества и материалы (порох, капсюли) для самостоятельного снаряжения патронов к гражданскому огнестрельному длинноствольному оружию должны храниться по месту их жительства с соблюдением условий, обеспечивающих их сохранность, безопасность хранения

Человек читает закон и делает акцент на словах "должны храниться по месту жительства", но это не правильно. Акцент в законе на "с соблюдением условий, обеспечивающих их сохранность, безопасность хранения ". Закон говорит, как нужно оружие хранить там, где оно будет постоянно, и там, где оно будет транзитом, ну и конечно, как его перевозить. Это очевидно и логично. Остально мракобесие.

эх еще бы и вояк сюда позвать с местом хранения оружия на территории части, у комрада hanter741, вообще шаблон разорвало бы

Originally posted by vasilijchapaew:

РГ-цы удовлетворились фотографиями сейфа, но собираются запросить местного участкового сходить проверить.

Они нарушили раз и собираются во второй, а вы потакаете. Если вы даже этого не осознаете, то про более сложные вопросы и рассуждать может не стоит?

Originally posted by Луноходец:

То есть, подав заявление на госах, в нем можно писать вообще, что душе угодно, ибо это не является документом??? А вы ставите в конце галочку, что отвечаете за правильность поданных данных, это как? А как же то, что все регистрационные действия совершаются на основании заявления заявителя?

То есть перефразируя иначе, разрешителям пофигу, какие данные вы подаете, главное штамп в паспорте???

Вы уверены, точно?

Абсолютно. Вы свободны указать в заявлении любую хрень. Или не указывать необходимую. Вам просто откажут и всех делов.

Originally posted by немогупридумать:

Не пытайтесь опять отстаивать свою линию, это уже совсем не красиво. Вы это нарочно делаете?

По моему я вам уже рекомендовал не советовать мне что делать, а что нет?
Вы так и в Перу рискуете быть направленным.

Originally posted by немогупридумать:

Господа, ну до коле, до коле человек будет тут стебаться? Он тут один правый, а госуслуги идиоты писали, причём уже несколько лет не хотят там ничего менять

Господ в 17том тогось, отменили.
А для вас, если что то не нравится в высказываниях другого участника, треугольничек сверху придумали.

Originally posted by немогупридумать:

Человек читает закон и делает акцент на словах "должны храниться по месту жительства", но это не правильно. Акцент в законе на "с соблюдением условий, обеспечивающих их сохранность, безопасность хранения ". Закон говорит, как нужно оружие хранить там, где оно будет постоянно, и там, где оно будет транзитом, ну и конечно, как его перевозить. Это очевидно и логично. Остально мракобесие.

А какие у вас полномочия для трактования, что именно говорит закон, и какая трактовка правильная?