Химический состав капсюлей КВ-26Н и Жевело. Вопрос жизни и смерти!

ВалерьичЯр:
Это финальный оправдач.

Сколько было присяжных? Спасибо

xant-1966:

Сколько было присяжных? Спасибо

По правилам процесса в судах субъекта РФ принимает участие 8 основных присяжных заседателей. Помимо них рассмотрением дела занимается несколько запасных присяжных, которые всю дорогу сидят и слушают, но попадают в число голосующих только в случае выбытия кого-то из основных. В первый раз стартовали 8+4, по ходу процесса за девять месяцев из основных выбыли 4 человека, поэтому к вердикту подошли в количестве 8 человек без запасных. Во втором случае стартовали 8+5. По ходу выбыли два человека, подошли 8+3, голосовали 8 присяжных, соответственно.

ВалерьичЯр:

По правилам процесса в судах субъекта РФ принимает участие 8 основных присяжных заседателей. Помимо них рассмотрением дела занимается несколько запасных присяжных, которые всю дорогу сидят и слушают, но попадают в число голосующих только в случае выбытия кого-то из основных. В первый раз стартовали 8+4, по ходу процесса за девять месяцев из основных выбыли 4 человека, поэтому к вердикту подошли в количестве 8 человек без запасных. Во втором случае стартовали 8+5. По ходу выбыли два человека, подошли 8+3, голосовали 8 присяжных, соответственно.

Это стало с 20-го года, 8 присяжных. Было 12.

xant-1966:

Это стало с 20-го года, 8 присяжных. Было 12.

Валерий21124:
С интересом читал.
Можно ли подробнее о фальсификациях в этом деле?И о том,как их разоблачили.
Можно ли подробнее о том,как Вам 222 вменили?

По делу выложу подробную информацию чуть позже.
Мне еще пока ничего не вменили. Дело по дознанческой статье (ч.1 ст.222 УК РФ) пихают уже почти год, обвинение так и не предъявлено, меры пресечения нет (даже подписки), т.к. с доказательствами очевидно полный швах и СК опасается еще более усугублять ситуацию с возможной реабилитацией. Обоснованно опасается. Нахожусь в статусе подозреваемого, т.к. возбуждено дело не по факту, а в отношении меня. Информацию по сути и доказательствам будет правильно дать только после того, как состоится решение и оно вступит в законную силу.

Allrad:
Перенести в Законодательство об оружии?

Валерий21124:
Скажите,пожалуйста,а почему нельзя на суде называть вещи своими именами-фальсификацию доказательств следствием-именно фальсификацией?Почему нельзя просить суд вынести частное определение или как там правильно о необходимости расследовать деятельность следователя в этом моменте?
Еще один наивный вопрос.Это ведь уголовное преступленте-фальсификация доказательств.Так почему бы не написать заявление в органы,которые осуществляют надзор за следствием об этих фактах?Им палки разве не нужны?
Не,я понимаю,что большинство дел имеют некоторые нестыковки и отлично проходят в суде,но там это просто недостаток времени и большая загрузка следователя(дознавателя).
Обвиняемый виновен,это всем ясно,ну некоторые небрежности следствия,сути не меняющие.
Но что бы прямые фальсификации...
Бр-р-р...
Это реально массово практикуется?

Вы поставили такие вопросы, о которых можно долго и эмоционально говорить ).
Если постараться кратко, то абсолютное большинство процессуальных нарушений закона, допускаемых в процессе следствия, суд отвергает как "несущественные". Понятия и критериев существенности нет, поэтому под такое определение может попасть что угодно, в т.ч. признаки явных фальсификаций. Меня всегда это жутко раздражает, т.к. само наличие того или иного нарушенного правила в законе означает то, что это правило - важное, существенное. И трактовать его нарушение как незначительное нельзя. Но суды рассуждают иначе.

Огромное количество логичных замечаний адвокатов по сути дела и доказательствам суд оценивает как: "изложенное суд оценивает критически, т.к. оно противоречит объективным доказательствам и иным материалам дела". Каким доказательствам? В чем противоречит? Почему критически? - Знает только ветер. Я больше чем уверен, что все те логичные доводы, основанные на доказательствах, что Вы прочитали выше в прениях, профессиональный судья оценил бы одним абзацем обвинительного приговора в той тональности, что я обозначил. И добиться конкретного ответа, в чем же моя логика неверна, было бы невозможно ни в одной инстанции. Поэтому суд присяжных. Они же - судьи факта. Перед присяжными не ставятся вопросы, требующие юридической квалификации - им требуется лишь ответить на вопрос: было ли то событие о котором сказано в обвинении и происходило ли оно так, как там написано. Для ответа на такие вопросы не надо быть юристом - достаточно быть просто логичным человеком.

В суде присяжных любое сомнение в доказательствах, добытых следствием - тем более, упреки в фальсификации - это "давление на присяжных" и отмена оправдательного приговора. Как могут давить слова? Присяжные же не дети и их там 8+ человек, чтобы какой-то адвокат своими заявлениями о фальсификациях как-то на них давил. Тем более, следователь по УПК РФ является представителем стороны обвинения. Я - сторона защиты. Мне сам Бог велел критиковать следователя и сомневаться в его действиях, упрекать его, но мне это запрещено. Нонсенс. Но это такое требование судебной практики (не закона!). Очевидно, что все эти извращения имеют своей целью отмену оправдательных вердиктов. Тем самым профессиональный суд "мстит" адвокатам за недоверие и попытку спасать людей через "либерастический" суд присяжных.
Профессиональный суд до сих пор - инструмент репрессий. Два оправданных из тысячи. Ну неужели Вы верите, что вся наша прогнившая следственная система ошибается лишь два раза из тысячи? ) Суды покрывают ошибки следствия - повально. Вне зависимости от того, виновен подсудимый или нет. Это факт.

Частные постановления просить вынести можно. Я просил вынести частное определение по поводу поведения прокурора в этом процессе. В прениях, например, она прямо обвинила свидетелей защиты Маджитян Т. и Курбановых в лжесвидетельстве за деньги. Хотя все они дали подписку об уголовной ответственности за дачу заведомо ложных показаний. Тем самым она обвинила их в совершении преступления, что само по себе является преступлением (клеветой). И многие-многие другие факты ее поведения, за которые председательствующим ей было сделано более 20 замечаний. Официальных, с занесением в протокол, за нарушение регламента. Приговор вступил в законную силу - все законно, в т.ч., замечания судьи. Я просил вынести по этому поводу частник, т.к. замечаниями в ее адрес подтверждаются нарушения закона с ее стороны. Тем более, что она, как прокурор, обязана не только поддерживать обвинение, но и делать это с соблюдением закона и следить за его соблюдением другими. Суд отказал в вынесении частника. Вот так и живем. Буду ее учить другим способом ).

Ну, и наконец, заявление о фальсификации доказательств следователем будет рассматривать тот же следственный орган, где он работает ). Им палки нужны на нас с вами, а не на самих себе. Да и уровень скудоумия в их рядах критический. Чуть посложнее случай - все. Только единицы остались более-менее. Основная масса без помощи судей утонула бы в оправдательных за месяц.

---

Изначально написано ВалерьичЯр:
[b]перемещено из Боеприпасы

Всем доброго вечера. Не уверен, что создал тему в нужном разделе. Тем не менее, вопрос очень важен - жизни и смерти, так сказать. Подскажете или посоветуете - буду признателен. Если нет - значит, нет.
Я работаю адвокатом по уголовным делам; увлекаюсь охотой и с недавних пор - релоадом. В последнем хобби очень сильно помогают жители Ганзы. Благодаря своему увлечению в одном из своих уголовных дел заметил важную деталь.
Предыстория вопроса такова: труп с огнестрельными ранениями. На месте две гильзы 9х18, в трупе - две оболочечные пули. Гильзы под капсюль "Бердан" (судя по номенклатуре Муромского завода - КВ-26Н). Задержан спустя два дня человек, причастность отрицает. Три года расследования: доказательств нет, а в суд пихать надо (иначе реабилитация за 1,5 года в СИЗО будет немаленькая по'деньгам). В смывах из ушей человека находят следы неоржавляющего капсюльного состава. Человек имеет разрешение на 12к и за два дня до убийства был на стрельбище со своим ружьём. На трупе тоже находят следы неоржавляющего капсюльного состава, сходного по химическому составу со смывами из ушей человека.
Два вопроса:
1. Отличается ли по своему химическому составу ударное вещество (или капсюльный состав) капсюля КВ-26Н и Жевело-Н или Жевело-С?
2. Есть ли на форуме либо среди друзей-знакомых у кого представитель завода, который мог бы дать официальный ответ на эту тему на мой адвокатский запрос? Естественно, раскрывать формулу химсостава не требуется - лишь сообщить об однородности состава в этих капсюлях, если это действительно так.
Человеку за убийство с огнестрелом светит пожизненное. В душу ему залезть не могу, но хочу докопаться до истины - даже в отдельно взятом вопросе. Судья в комплектующих не разбирается, ему скажут, что следы на трупе и подсудимом одинаковые - он и подмахнет. А то, что они во всех патронах одинаковые - уже будет неважно (если они правда одинаковые).
В общем, просьба помочь!

С учётом замечания камрада Borion объекты сравнения скорректированы на: КВ-26Н сравнить с КВ-209 (КВ-21).[/B]

если человека могут осудить за смыв из ушей по "похожему" составу, то контора прогнила и ее надо закрывать
раньше доказательную базу искали, а теперь... .

Страшно, что столько лет всем следователям, их начальникам и прокурорам на это было наплевать.

то контора прогнила и ее надо закрывать

а как вы лично думаете - нахождение рядом с местом 1.5 минуты (или сколь там по спутнику) не похоже ли это на руководство процессом?

зы армянин без образования и зам гендира, второй бетонщик (работяга родственник) и погибший тоже земляк.. очень , конечно интересная история, но мне кажется, что следствие тут не совсем уж неправо , хотя работали топорно ))) но , уровень компетенций сейчас там не айс .. . реформа -с))

griga71:
Чудны дела твои Господи! На эту тему только сейчас наткнулся. Следаки надо думать отделались айяяем? И дальше продолжат воздавать справедливость? Тему однозначно в закладки.

1. Я сейчас активно пытаюсь привлечь как минимум к дисциплинарной ответственности всех виновных должностных лиц. Идет медленно, но уже довел процесс обжалования до заместителя начальника управления Генеральной прокуратуры РФ. Думаю, когда жалобу будет рассматривать заместитель Генерального прокурора, будут реальные меры.
2. В качестве компенсации юридических издержек по делу судом взыскано с казны РФ 7,5 млн рублей. После фактической уплаты денег буду добиваться регрессного иска от государства в адрес следователя, его руководителя и утверждавшего обвинительное заключение прокурора. Чтобы на своей шкуре прочувствовали последствия незаконных и необъективных своих действий.

ВалерьичЯр:

1. Я сейчас

Спасибо, исчерпывающе. Пусть у вас всё получится.

В чем смысл такого руководства?

в контроле выполнения заказа

Но ни одной предпосылки для такого долга и вообще возможности наличия таких денег у моих клиентов нет

вы, видимо, очень плохо знакомы с жизненными процессами кавказских (а скорее всего и других, но пишу о тех, что знаю сам) диаспор. и скорее всего, будете оченть удивлены, если , например, узнаете, что у простого на вид чела, может , при крайней необходимости появиться несколько мультов )))

Сколь-нибудь разумный заказчик во время исполнения заказа будет находиться в людном месте, под камерой, совершив пару телефонных звонков. Как минимум ).

это все понимают сидя со стаканом виски на диване и рассуждая неспеша, под роман конан дойля ))) а лихие парни с ни одной судимостью берут на дело телефолн , да еще и звонят с места иногда. абсурд (((( но факт .

а если вопрос мести например, то поприсутствовать есть логика. это конечно, 50/50 , но что делал обвиняемй на месте , так внятно никто и не обьяснил.

Вы даже со своего счета их снять быстро и бесследно не сможете.

И на внешний вид людей никогда не ориентируюсь

вобщем дело ясное, что дело темное.

Контроль Процесса исполнения заказа не осуществлялся никогда,

а вот шерстобитов в своих мемуарах утверждал , что это было регулярно ))) но это так , к слову

SDR:

если человека могут осудить за смыв из ушей по "похожему" составу, то контора прогнила и ее надо закрывать
раньше доказательную базу искали, а теперь....

Вы верно подметили ,демонтаж со сменой режима.
А то что сейчас это полное разложение и деградация мвд и мин.юста.

ВалерьичЯр:

А вот с этим, уважаемый коллега по форуму, Вы как в воду глядели )))). Не поверите, но после этого дела и еще пары очень интересных дел с оправдательным итогом по линии СК и одной хитрой службы, что на этом форуме сидит постоянно, у меня у самого - ч.1 ст.222 УК РФ. Уже почти год как подозреваемый. Наркоту не сунешь - спортсмен. Девку не подложишь - семьянин. Волына - самое оно, учитывая хобби. Я, конечно, был готов к таким поворотам, но семья изначально подприсела... . В смысле, испугалась ))) Как все закончится - тоже дам информацию, если будет интересно кому.

Всем доброго вечера. Любая история должна рано или поздно чем-то завершиться. Вот и второе озвученное мною уголовное дело пришло к своему логическому концу. Тема обсуждения давно уже вышла за пределы ее наименования, но, да простят меня модераторы, предмет обсуждения в ней был весьма интересен, полезен, а главное, реально важен для судьбы невиновных людей.
Собственно, пролог второго дела был озвучен чуть выше. Релоадом занимаюсь изредка, в охотцелях. Оборудование себе собирал вдумчиво, с увлечением. Использую два винтовочных калибра: 30-06 и 7,62х54. Чтобы не портить мебель дома, но хранить оборудование в сухом месте, договорился с приятелем, что буду релоадить у него в офисно-производственном здании (он собственник). Все мое оборудование помещалось в пластиковый бокс 80х50х50. Помещение мне отдельное не нужно, необходим для нечастых занятий только стол-стул-лампа, поэтому он разрешил мне поставить бокс в один из пустующих кабинетов, где были пара столов, стульев и диван. Кабинет никто постоянно не занимал, иногда появлялись исчезали какие-то тряпки, вещи в пакетах и прочий склад. Ключ от двери всегда лежал в уголочке на балке над входом. Бокс свой я оставлял под столом, накрыв тряпкой от лишних глаз. Приехал, привез порох, капсюля, позанимался, увез патроны и остатки оного. Матрицы, пресс, штангель, весы и прочее железо - остается в боксе.
И вот в феврале 2021 в этом помещении понятно кто проводят мероприятие "обследование". И в боксе моем находят рамку от пистолета ТТ и 20 снаряженных патронов 7,62х25. Параллельно те же мероприятия у меня дома, на даче, у родителей, в машинах, в других квартирах и проч. - с нулевым результатом. Изымают мой мобильный телефон, в котором вся рабочая информация и проч. Меня после этого даже не опрашивают, чтобы хотя бы выяснить, что это за рамка и чья она. При этом так как я не присутствовал при обследовании кабинета, об изъятии там я узнал только со слов товарища постфактум. Первый мой вызов - в отдел по расследованию особо важных дел областного СУ СК - в августе 2021 г. Тут надо сразу оговорить, что т.к. я являюсь спецсубъектом (адвокат), то уголовное дело на меня может возбудить только начальник СУ СК по региону и расследовать его должны следователи СК. Так вот: в августе 2021 г. прихожу я к следователю и он знакомит меня с постановлением о возбуждении дела в отношении (!) меня аж от 11.05.2021 г. На мой вопрос, почему меня с мая месяца никто об этом не уведомил, хотя это прямо прописано в законе (немедленно), при том, что я по работе именно в это областное управление приходил как минимум раз в неделю, он невнятно промычал. И это они так беззастенчиво х@@вертят при том, что я адвокат! Таким же риторическим был мой вопрос о том, по какой такой чести моим делом по ст.222 УК РФ, относящейся к подследственности дознания, занимался ОБТ сами знаете чего и следователь по особо важным делам областного СУ СК.
В августе 2021 г. был мой первый допрос в качестве подозреваемого (опросов, напомню, до этого не было). Я объяснил человеку азы релоада, чем патрон отличается от пули, что можно хранить и что нельзя и прочие вещи, которые странно не изучить перед тем, как расследовать тематическое уголовное дело. Было понятно, что уровень понимания вопроса у этого следователя - "ноль".
Я пока опускаю содержание моих показаний, показаний разных свидетелей - опишу лишь некоторые моменты, чтобы читатели были предупреждены на случай подобных выкрутасов.
Итак, на первом моем допросе подозреваемого должен (по закону) был присутствовать адвокат. Я нанимать никого не собирался по понятной причине и поэтому пришел просто так - как вещь в себе . Адвокат был приглашен следователем по назначению - как говорят, "бесплатный". Примечательно, что в качестве "бесплатного" адвоката пришла дама не из одной из городских районных консультаций, а из частной фирмы, при этом с претензией на лоск-шик-блеск. Ну, думаю, ладно. Закон сформулирован так, что подозреваемый может отказаться от адвоката (кроме тяжких-особо тяжких и ряда исключений), но должен сделать это в присутствии этого адвоката и вне связи со своими материальными или иными трудностями. Естественно, т.к. мне эта дама была как пятая нога и я не собирался с ней делиться тактикой своей защиты и проч., я культурно заявил следователю отказ от защитника - не конкретно от нее, а в принципе, т.к. я сам адвокат, в т.ч., по уголовным делам и т.д. То есть, увереннее меня отказника сложно придумать . Следователь мне отказал в отказе, что в его полномочиях (простите за тавтологию) и принудил меня плыть в одной лодке с данной адвокатессой. Забегая вперед, так она меня до конца и "защищала". Естественно, на допрос я пришел с напечатанными своими показаниями и предложил следователю один из двух вариантов: либо он просто берет текст с моей флешки, вставляет его в протокол без изменений и далее задает уточняющие вопросы, либо я просто в режиме покер-фейс начинаю ему вслух читать то, что записано на моих листах, а он будет обязан дословно записать это, т.к. это МОИ показания и я могу говорить все, что считаю нужным. Учитывая, что все следователи в этом СУ осведомлены о моей работе по другим их же делам, он был благоразумен и мы сэкономили массу времени. Естественно, я сказал, что рамку эту и патронов в глаза не видел и они не мои. На выходе из СУ СК, мой защитник доверительно взяла меня под руку, посмотрела в глаза и изрекла: "Тебе, говорит, надо найти свидетелей, которые скажут, что видели, как сотрудники той самой службы подкинули тебе эту рамку и патроны". Я думаю: "Э, мать, пойду-ка от тебя подальше. Спасибо тебе на добром слове. Где водятся такие знаковые долб@@бы, что платят тебе деньги... ".
Дальше было расследование, уточнения-муточнения и проч.
В какой-то момент следователь мне говорит: "Тебе, мол, надо сдать образцы пальцев рук". Отпечатки, по-русски говоря. Я прикидываю: если они хотят взять у меня образцы, значит, у них есть предмет для сравнения. Наличие отпечатков (даже если они изъяты прямо на месте, как отпечатки, на скотч) и пригодность их для исследования определяет только дактилоскопическая экспертиза (или исследование). Значит, по делу уже проведена дактилоскопическая экспертиза каких-то предметов и ей обнаружены отпечатки, которые они хотят проверить по мне. По УПК РФ, с момента введения в статус подозреваемого они обязаны незамедлительно по готовности знакомить меня с постановлением о назначении экспертизы и с заключением эксперта. А потому я заявляю следователю отказ в предоставлении образцов до тех пор, пока он не устранит нарушение моего права на защиту в контексте экспертиз и не ознакомит меня как с постановлением, так и с заключением, что уже у него однозначно есть.
Они долго извивались, гундосили, по итогу ознакомили меня с баллистической экспертизой (рамка - ОЧ, патроны - боеприпасы) и с дакто - на рамке отпечаток пальца, пригодный для идентификации.
Потом я все равно отказался давать им образцы, сославшись на ст.51 Конституции о том, что я не обязан свидетельствовать против самого себя, в т.ч., способствовать созданию доказательств против самого себя (заключение эксперта - это доказательство). По итогу СК уже не знали, как ко мне подойти за образцами, поэтому направили поручение участковому. Делегировали ответственность, так сказать ). И вот он звонит мне: "Так, мол, и так, подойди ко мне". Я спрашиваю, зачем. Он помялся немного, потом признался, что откататься. Я его сразу предупредил, что кататься краской на бумагу не буду (можно перенести с бумаги на другой предмет потом), а готов откататься только на цифровой аппарат, что сейчас стоит в каждой дежурке. Он был счастлив, т.к. на аппарат кататься проще и ему каждый час звонил следак из СК и долбил, когда же он меня откатает. Пришел я, в общем, утром откатался. При этом я же знал, что на этой гребаной рамке не может быть моего пальца, т.к. она реально не моя ). Проходит день ). Вечером мне звонит тот же участковый и говорит, приди, пожалуйста, еще раз. Я все понимаю ), но говорю, зачем? Он опять мнется, туда-сюда.. . Спрашиваю, опять откататься? ))) Он: "Да". Я еду. По дороге звоню 20 раз следаку поизмываться над ним - не берет, гад, трубку. Приезжаю, захожу в дежурку - с участковым еще двое в форме. "Свидетели?", - спрашиваю. Он: "Угу". Я: "Сфоткать меня хочешь?". Он: "А можно?". Я: "Конечно )". Фоткаюсь довольный. Я: "Паспорт надо?" Он: "Ага". Я: "Сфоткай паспорт". Фоткает. По итогу откатались. Я спрашиваю его (хороший он мужик, знаю его лет 15 уже), а что случилось-то. Хотя уже сам все понимаю )). Он говорит: "Я, мол, тебя утром откатал, все норм. В обед звонит полковник из областного СК, вызывает в управление, начинает с порога х.. ми крыть, мол, посажу тебя, взяточник и проч." Короче, опуская лирику, СК провели экспертизу в момент, поняли, что палец не мой и подумали, что этот участковый за денежку под мои данные откатал другого человека. Поэтому стали его плющить и заставили еще раз откатать с фото и свидетелями. Я его стал успокаивать: "Сказал бы, что видеозапись ведется в дежурке и при входе, что я с опером знакомым стоял разговаривал еще и он меня видел". Он: "Я говорил, не слушает, одно орет - посажу" )). Следак так трубку и не взял - ни в тот день, ни на следующий. Когда уже бегать от меня больше не смог, вызвал ). Говорит: "Один вопрос - нах.. я ты тогда нам все мозги выел со своими образцами, если знал, что пальцы на рамке не твои". Я, соответственно, объяснил, что, во-первых, я с самого начала говорил, что рамка не моя, поэтому там и не могло быть моих пальцев. А во-вторых, говорю, вы все тут такие радостные ходили поросятистые, что сейчас вот экспертизку последнюю проведете и дело в суд отправите, меня осудят, статуса лишат и больше я вам в делах мешать не буду - тем более, что сроку по делу уже год подходил, а дальше - Москва. Не хотел, говорю, вас расстраивать, радости лишать до последнего )). Они до сих пор ходят там шарахаются от меня ))).
В общем, в сухом остатке, - доказухи ноль. Палец на рамке есть, т.е. отпечатки не уничтожали намеренно. Но палец не мой. На патронах пальцев нет, но есть следы пота ТРЕХ неизвестных людей. Никто никогда меня с пистолетами или чем-то подобным не видел. Изначально они очень радовались винтовочным матрицам, не понимая разницу в калибрах, и пороху "Ирбис-Люгер", т.к. на банке нарисован мужик с пистолетом. Я им объяснил, что пихаю этот порох в дозвук 7,62х54, под что имею и карабин, и ДТК, и, собственно, собранные патроны с таким порохом внутри.
Четыре раза мне предъявляли обвинение, четыре раза направляли дело прокурору для передачи в суд. Четыре раза он им возвращал дело на допрасследование. Был еще круг обысков в 2021 г. по тем же адресам и машинам. Закончилось все прекращением дела 30.12.2022 за отсутствием в моих действиях состава преступления.
Подал на реабилитацию - возмещение морального вреда - 1 копейку. И я намерен ее с них получить по исполнительному листу. Все равно больше 50к реально не заплатят, а так хоть посмеются над ними в области.