Guns.ru Talks
Законодательство об оружии
Крадут ствол - последствия для владельца ( 1 )

тема закрыта

вход | зарегистрироваться | поиск | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион

Крадут ствол - последствия для владельца

Catzilla
P.M.
3-3-2022 10:38 Catzilla
Здравствуйте, уважаемые господа.

Возьмём гипотетическую ситуацию. Гражданин хранит гладкоствол в сейфе, отвечающим требованиям законодательства, открывает раз в полгода для пострелушек, в остальное время сейф всегда закрыт, все регулярные проверки без претензий. Он уезжает в отпуск, хату выскрывают, сейф вскрывают, ствол уносят, стволом кого-то убивают. Гражданин приезжает через МЕСЯЦ домой, видит погром, тут же вызывает полицию, пишет заявление о пропаже в РГ. Вопрос: что максмум может грозить гражданину.

Занонодательство читал. Интересуют реальные кейсы. Спасибо.

vjyfijyjr1971
P.M.
3-3-2022 10:53 vjyfijyjr1971
Грозит дачей показаний в качестве потерпевшего, все.
derza
P.M.
3-3-2022 11:02 derza
Не совсем так, в новой редакции закона об оружии, оружие признано источником повышенной опасности. Владелец ружья будет обязан возместить вред, причиненный его оружием, есть нюансы по умыслу укравшего, но все равно доказывать свою не виновность придется через суд.
vjyfijyjr1971
P.M.
3-3-2022 11:08 vjyfijyjr1971
Возмещение вреда тут не катит. Под возмещение вреда внесены поправки о возможности передачи оружия в пользование. Но ни как не в результате кражи.
guta32
P.M.
3-3-2022 11:41 guta32
У знакомого сайга так ушла из дома. Мозги попарили, штраф платил за то, что не обеспечил защиту от посторонних. Сейф был, его оторвали от стены и вскрыли
derza
P.M.
3-3-2022 13:57 derza
Возмещение вреда тут не катит. Под возмещение вреда внесены поправки о возможности передачи оружия в пользование. Но ни как не в результате кражи.

Время покажет, как наши суды решать будут.
Zipper777
P.M.
3-3-2022 15:18 Zipper777
derza:
оружие признано источником повышенной опасности. Владелец ружья будет обязан возместить вред, причиненный его оружием
автомобиль то же признан источником повышенной опасности. Что то я не помню такого в законе, что если его угоняют у хозяина и давят людей, то хозяин авто должен возмещать ущерб пострадавшим. ГК РФ Статья 1079. "Ответственность за вред, причиненный деятельностью, создающей повышенную опасность для окружающих". Пункт 2. "Владелец источника повышенной опасности не отвечает за вред, причиненный этим источником, если докажет, что источник выбыл из его обладания в результате противоправных действий других лиц". Согласно этому, если оружие было своровано у него из сейфа, а сейф является тем предметом, который ограничивает доступ посторонних, то владелец ничего никому не обязан возмещать.

Пиначет
P.M.
3-3-2022 15:31 Пиначет
guta32:
У знакомого сайга так ушла из дома. Мозги попарили, штраф платил за то, что не обеспечил защиту от посторонних. Сейф был, его оторвали от стены и вскрыли

На каком основании он штраф платил? Судебное решение? Или лрошники лапшы ему навешали?

guta32
P.M.
3-3-2022 20:49 guta32
Пиначет:

На каком основании он штраф платил? Судебное решение? Или лрошники лапшы ему навешали?

Не помню, давно было

derza
P.M.
4-3-2022 05:43 derza
Пункт 2. "Владелец источника повышенной опасности не отвечает за вред, причиненный этим источником, если докажет, что источник выбыл из его обладания в результате противоправных действий других лиц". Согласно этому, если оружие было своровано у него из сейфа, а сейф является тем предметом, который ограничивает доступ посторонних, то владелец ничего никому не обязан возмещать.

Согласен, но потратиться на суд придется, если пострадавший в рамках гражданского иска подаст в суд на владельца. О этих нюансах я и упоминал.

Иван ИвановИ
P.M.
5-3-2022 12:40 Иван ИвановИ
Все будет зависеть от ситуации. Если уехал, все закрыто и ключи с собой от сейфа, то после кражи владелец перестает распоряжаться имуществом похищенным у него, а обязательства по сохранности этого имущества по закону он выполнил.
Но все зависит от ситуации и сколько лапши он скинет со своих ушей.
vestern500
P.M.
5-3-2022 13:34 vestern500
Гипотетически проще порастерять все, и никто не в чем не виноват, исключительно гипотетически конечно.
Иван ИвановИ
P.M.
5-3-2022 17:42 Иван ИвановИ
Кража и утеря это разные события. В краже собственник может быть не виноват, а вот при утере в 99% это вина собственника, соответственно и ответственность.
vjyfijyjr1971
P.M.
5-3-2022 18:29 vjyfijyjr1971
Какая ответственность для владельца при утере оружия? Укажите НПА. Про гугл не надо. Если не сможете указать. Просьба не писать всякий бред.
Н.Валерич
P.M.
5-3-2022 19:43 Н.Валерич
Какая ответственность для владельца при утере оружия?

Недавно по местному радио "баял" .. . .
Говорил что основной причиной утери охот\оружия является его утопление , в следствии чего оформляется протокол об нарушении правил транспортировки со всеми вытекающими последствиями .
vjyfijyjr1971
P.M.
5-3-2022 20:03 vjyfijyjr1971
Ну говорить может что угодно. Нарушение правил транспортировки, их всего два(для граждан). К утери они не имеют отношения.
Иван ИвановИ
P.M.
5-3-2022 22:09 Иван ИвановИ
КоАП РФ Статья 20.8. Нарушение правил производства, приобретения, продажи, передачи, хранения, ношения, коллекционирования, экспонирования, уничтожения или учета оружия и патронов к нему, а также нарушение правил производства, продажи, хранения, уничтожения или учета взрывчатых веществ и взрывных устройств, пиротехнических изделий, порядка выдачи свидетельства о прохождении подготовки и проверки знания правил безопасного обращения с оружием и наличия навыков безопасного обращения с оружием или медицинских заключений об отсутствии противопоказаний к владению оружием

(в ред. Федеральных законов от 24.11.2014 N 370-ФЗ, от 28.06.2021 N 232-ФЗ)

4.3. Нарушение правил хранения или ношения оружия гражданами, повлекшее его утрату, если эти действия не содержат признаков уголовно наказуемого деяния, -

влечет наложение административного штрафа на граждан в размере от пяти тысяч до десяти тысяч рублей с конфискацией оружия или без таковой либо лишение права на приобретение и хранение или хранение и ношение оружия на срок от одного года до трех лет с конфискацией оружия или без таковой.

(часть 4.3 введена Федеральным законом от 28.06.2021 N 232-ФЗ)

vjyfijyjr1971
P.M.
5-3-2022 23:15 vjyfijyjr1971
Где здесь о транспортировке? Это, чего сказать хотели этой статьей?
Иван ИвановИ
P.M.
5-3-2022 23:24 Иван ИвановИ
"Какая ответственность для владельца при утере оружия? Укажите НПА."
Это про утрату оружия владельцем.
Про нарушение транспортировке оружия сами в гугле найдете.
vjyfijyjr1971
P.M.
5-3-2022 23:37 vjyfijyjr1971
Ээээ нет, это при нарушениях-ношения и хранения. Вопрос был-ответственность за утрату при транспортировке!!!из поста 15.в этом разделе про гугл говорить не стоит.
Н.Валерич
P.M.
6-3-2022 00:19 Н.Валерич
vjyfijyjr1971:
Ну говорить может что угодно. Нарушение правил транспортировки, их всего два(для граждан). К утери они не имеют отношения.


Одно дело сам про ипал , другое - у тебя украли (опять-же можно "пришить" что проипал) .

Популярно объясни - как в здравом уме можно профукать "стволину" за которую несёшь +уй с ним уголовную ипр ответственность , главное что-бы по-жизни мудаком не остаться что своё припал .

Поэтому протокол о "неправильной" транспортировке примешь как благо .

polyakoff
P.M.
6-3-2022 00:26 polyakoff
derza:
Не совсем так, в новой редакции закона об оружии, оружие признано источником повышенной опасности. Владелец ружья будет обязан возместить вред, причиненный его оружием, есть нюансы по умыслу укравшего, но все равно доказывать свою не виновность придется через суд.

Вряд-ли. Когда угоняют автомобиля, который тоже источник повышенной опасности, собственник не несёт ответственности за подвиги угонщиков. Более того, владелец и собственник это не слова -синонимы. При краже вещь выбивает из владения

Иван ИвановИ
P.M.
6-3-2022 07:25 Иван ИвановИ
Зачем себе придумывать какие то проблемы и нарушения за утерю оружия которой не было.
Тема: Крадут ствол - последствия для владельца- Если владелец соблюдал все требования по хранению оружия и ключи всегда при нем или к ним физически не у кого нет доступа, то случае кражи для владельца такого оружия нет ответственности.
vjyfijyjr1971
P.M.
6-3-2022 08:02 vjyfijyjr1971
Понятно, про транспортировку съехал. Бывает.
Иван ИвановИ
P.M.
6-3-2022 09:54 Иван ИвановИ
vjyfijyjr1971:
Какая ответственность для владельца при утере оружия? Укажите НПА. Про гугл не надо. Если не сможете указать. Просьба не писать всякий бред.

Вопрос об утере при транспортировке в теме не озвучивался, такой вопрос только у Вас в голове.

Catzilla
P.M.
6-3-2022 14:13 Catzilla
Иван ИвановИ:

Тема: Крадут ствол - последствия для владельца- Если владелец соблюдал все требования по хранению оружия и ключи всегда при нем или к ним физически не у кого нет доступа, то случае кражи для владельца такого оружия нет ответственности.

Спасибо за ответ!
Н.Валерич
P.M.
7-3-2022 23:07 Н.Валерич
Крадут ствол - последствия для владельца

Было как-то у товарища в начале века с3,14дили ружо (охотник с детства ибо по другому нельзя) .

Что и кто и где напряжён был - не скажу .
Ружо принесли и долго извинялись ("официалы" были в шоке) .

hanter741
P.M.
8-3-2022 08:23 hanter741
Originally posted by Н.Валерич:

Было как-то у товарища в начале века с3,14дили ружо (охотник с детства ибо по другому нельзя) .
Что и кто и где напряжён был - не скажу .


Скока пафоса и опять ни о чем.. .
mnkuzn
P.M.
8-3-2022 11:25 mnkuzn
Н.Валерич, прекращайте маты.
SergeySR
P.M.
8-3-2022 12:07 SergeySR
Тема реально актуальная. Воровство в ближайшее время может возрасти. Я делаю проще, оружие храню без затворов. Если украдут, то хоть не накриминалят никого. Кстати, транспортирую тоже без них. Они лежат отдельно.

------
Не навреди.. .

ДжонДоу
P.M.
8-3-2022 13:25 ДжонДоу
Хм. А если ключи от сейфа хранятся где то дома в потайном месте и ворюги их наши и вынесли стволы, тогда что?
Catzilla
P.M.
8-3-2022 14:10 Catzilla
SergeySR:
Тема реально актуальная. Воровство в ближайшее время может возрасти. Я делаю проще, оружие храню без затворов. Если украдут, то хоть не накриминалят никого. Кстати, транспортирую тоже без них. Они лежат отдельно.


Тогда вовремя применить такое оружие для защиты жилья и семьи будет затруднительно

SergeySR
P.M.
9-3-2022 00:34 SergeySR
Originally posted by Catzilla:

применить такое оружие для защиты жилья и семьи


Даже мысли не было такой.

------
Не навреди.. .

Oborona
P.M.
16-3-2022 20:13 Oborona
А такая ситуация: едешь с оружием в багажнике на стрельбище или на охоту и по пути делаешь остановку на азс или надо в магазин зайти, и в это время злоумышленники вскрывают авто и похищают оружие, что после этого должен сделать владелец и что ему грозит по закону !?
genura
P.M.
17-3-2022 12:18 genura
Разве можно оружие оставлять в машине? Я всегда беру с собой,хоть на АЗС, хоть в кафе. Люди косятся, так это их проблема. У меня в чехле висит на плече, все по закону.
vjyfijyjr1971
P.M.
17-3-2022 12:28 vjyfijyjr1971
А разве нельзя?? Вы в торговый центр тоже ходите с оружием, оно в чехле, запрета нет ни на машину ни торговый центр.и к психиатру тоже можно его носить, че ему в машине валятся, вдруг украдут.
SergeySR
P.M.
17-3-2022 19:21 SergeySR
Originally posted by genura:

Разве можно оружие оставлять в машине


У меня седан. Закрыл в багажнике и ушёл. Его не видно и просто так не достать. Да и затвора тоже нет.

------
Не навреди.. .

RSL
P.M.
17-3-2022 21:01 RSL
Originally posted by SergeySR:

Да и затвора тоже нет


при транспортировке в разных местах? При этом затвор тоже где-то в отдельном чехле? )
SergeySR
P.M.
17-3-2022 23:50 SergeySR
Originally posted by RSL:

затвор


В кармане, как правило. Он же небольшой по размерам. Даже на продление я привожу оружие без затвора (он лежит отдельно).

------
Не навреди.. .

Capsulatum
P.M.
18-3-2022 04:02 Capsulatum
И на охоту он ходит без затвора. Не ну а что - вдруг пьяные деревенские пристанут. Так хоть не накриминалят...

Как бы чего не вышло!


>
Guns.ru Talks
Законодательство об оружии
Крадут ствол - последствия для владельца ( 1 )