Guns.ru Talks
Законодательство об оружии
Бастрыкин предложил вернуть контроль за оружие ... ( 1 )

тема закрыта

вход | зарегистрироваться | поиск | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион

Бастрыкин предложил вернуть контроль за оружием из Росгвардии в МВД

griga71
13-1-2022 05:54 griga71
ria.ru

Кого дедушка лоббирует? В чём смысл?

Роман-охотник
13-1-2022 06:20 Роман-охотник
После казахских событый, что то мутят против нас.. .
griga71
13-1-2022 06:52 griga71
Это ясно, уже больше 30 лет против нас что то мутят. Но ЗОО счас так зарегулировали, что осталось только физически оружие отобрать. А вот в случае этого высокого господина единственное что приходит мне на ум - его Золотов попросил. Более не вижу никакого смысла. Поэтому и создал тему - может кто в теме, извиняюсь за тавтологию.
Карамазов
13-1-2022 07:07 Карамазов
Если контроль над оружием и охранными предприятиями у РГ убрать, то их распускать наполовину можно смело.
GREIFELT44
13-1-2022 07:11 GREIFELT44
Карамазов:
Если контроль над оружием и охранными предприятиями у РГ убрать, то их распускать наполовину можно смело.

Всё как раз будет наоборот.Не хватает численности для других более важных задач,в числе которых борьба с "Экстремизмом" и "Терроризмом".

griga71
13-1-2022 07:11 griga71
Карамазов:
Если контроль над оружием и охранными предприятиями у РГ убрать, то их распускать наполовину можно смело.

Охранные предприятия - кормушка, а гражданское оружие - попоболь. Судя по попыткам Хинштейна переложить часть или всю ответственность на другие органы.

Егор1
13-1-2022 07:30 Егор1
Ряд последовательных шагов со стороны власти наводят на мысль, что владеть гражданским оружием населению решено запретить. Обоснований к последовательному ряду запретов в этом направлении либо не приводится никаких, либо приводятся совершенно не относящиеся к теме (по принципу - ищу не там, где потерял, а там, где светло).
Проявили свою позицию в этом направлении целый ряд должностных лиц, органов власти и ведомств: президент РФ, МВД, нацгвардия, госдума, ВС РФ, суды и органы прокуратуры некоторых субъектов федерации (Питер). Некоторые действия органов власти в части запретов носят откровенно незаконный характер (например запрет транспортировки гражданского оружия в метро в Питере), но эти нарушения закона остаются для виновников без последствий.
Так как обоснованную причину запретов органы власти не озвучивают, остаётся только догадываться, что она носит либо субъективный характер, либо выглядит настолько неприглядно, что её не решаются обнародовать.

Ну и ясно одно: компенсации за отбираемое оружие мы не дождёмся.

Это если изложить официозно то, что происходит сейчас вокруг нас )))

mailos
13-1-2022 07:42 mailos
Если так сделают, то скорее всего просто переведут существующие структуры из Росгвардии в полицию и все. Это вопрос подчинения и ответственности. Не более.
Егор1
13-1-2022 07:49 Егор1
Originally posted by mailos:

Если так сделают, то скорее всего просто переведут существующие структуры из Росгвардии в полицию и все


Без сомнений. Да так и сделали в прошлом, когда переводили ведомство Веденова из МВД в нацгвардию.
griga71
13-1-2022 07:51 griga71
Выходит как я и предполагал - просто хотят скинуть ответственность.
Егор1
13-1-2022 07:52 Егор1
Originally posted by griga71:

Выходит как я и предполагал - просто хотят скинуть ответственность.


В предложениях Бастрыкина это не очевидно.
griga71
13-1-2022 07:55 griga71
Егор1:

В предложениях Бастрыкина это не очевидно.

Отчего? Росгвардия опять перекладывает весь контроль на МВД. Золотов забывает как о страшном сне про системы Хатсан\Хантер.

Егор1
13-1-2022 08:09 Егор1
Originally posted by griga71:

Отчего? Росгвардия опять перекладывает весь контроль на МВД.


Бастрыкин - это следственный комитет, а не НГ или МВД. Когда нацгвардия предложило, чтобы ФСБ взяла на себя ответственность за кандидатов на оружие - это была её прямая и очевидная попытка снять с себя ответственность. А СК - это третья сторона. НГ - ответственна, или МВД - СК всё равно стоит в стороне. Нельзя сказать, что этой передачей она снимает с себя ответственность.

griga71
13-1-2022 08:19 griga71
Егор1:

Бастрыкин - это следственный комитет, а не НГ или МВД. Когда нацгвардия предложило, чтобы ФСБ взяла на себя ответственность за кандидатов на оружие - это была её прямая и очевидная попытка снять с себя ответственность. А СК - это третья сторона. НГ - ответственна, или МВД - СК всё равно стоит в стороне. Нельзя сказать, что этой передачей она снимает с себя ответственность.

Не, это понятно. Это как в объявлениях в СССР было принято писать - ищу мужа для подружки, типа сама она такая скромница.. . Тем не менее по факту предлагается передача полномочий и ответственности в МВД. Хотя бы и третьей стороной.

hanter741
13-1-2022 08:31 hanter741
Думаю Кремль бункер на это не пойдет.
Егор1
13-1-2022 08:34 Егор1
Originally posted by hanter741:

Думаю Кремль на это не пойдет


Мне тоже так кажется.
mailos
13-1-2022 10:05 mailos
Егор1:

Мне тоже так кажется.

Любое ведомство борется за расширение своих полномочий. С контролем над гражданским оружием можно заодно и еще что-нибудь себе получить. Как вариант.

hurik
13-1-2022 10:44 hurik
Кроме геморроя и фатальных пинаний в случае шухера - ничего. Очень чувствительная тема, почему МВД в свое время радостно от нее избавилась. Очередной "стрелок" может внезапно поломать карьеру и радость бытия приличным людям просто на ровном месте.

Но вот какое Бастрыкин имеет отношение к вопросу регулирования оборота оружия - совершенно непонятно. Даже подследственность преступлений - в большинстве не его конторы , а дознания МВД. Т.е. он вообще - никто, и звать его - никак, в рассматриваемом вопросе. Но тем не менее почему-то голос подал из-за кустов. Любопытно.

RAYnew
13-1-2022 13:02 RAYnew
Карамазов:
Если контроль над оружием и охранными предприятиями у РГ убрать, то их распускать наполовину можно смело.

Нет. Основное в РГ - это бывшие ВВ, ставшие Росгвардией и бывшая вневедомственная охрана(в т.ч. сигнализация и охрана обьектов стратегических).
Думаю, Золотов трезво оценил размер геммороя с оборотом оружия, при том, что финансового и политического выхлопа для его организации в этом ноль.
Так что возможно, очередной раз смена вывесок по обоюдному согласию.
Сейчас ситуация парадоксальна - контроль и РГ, а отстрел контрольный и рапорты участковых по проверке условий - МВД. Пулегильзотека - тоже МВД.
Кримтребования - опять МВД.
Нянек две, дитя опять без глаза(с)

RAYnew
13-1-2022 13:05 RAYnew
hurik:
Кроме геморроя и фатальных пинаний в случае шухера - ничего. Очень чувствительная тема, почему МВД в свое время радостно от нее избавилась. Очередной "стрелок" может внезапно поломать карьеру и радость бытия приличным людям просто на ровном месте.

Но вот какое Бастрыкин имеет отношение к вопросу регулирования оборота оружия - совершенно непонятно. Даже подследственность преступлений - в большинстве не его конторы , а дознания МВД. Т.е. он вообще - никто, и звать его - никак, в рассматриваемом вопросе. Но тем не менее почему-то голос подал из-за кустов. Любопытно.

Кто то со стороны озвучить как бы должен. Нет?
Эффект Терешковой(с)

hurik
13-1-2022 16:13 hurik
Он вообще ни к какой из сторон по этому вопросу - не относится, так уж устроен аппарат госуправление. Ежели бы Генеральный прокурор высказался - это да, есть и компетенция, и полномочия.

А Бастрыкин - хрен с горы. ИМХО, давно о нем не вспоминали, засиделся, с кресла сдувать ветром стало - вот и напомнил о себе, по приколу. Завтра еще че-нибудь учудит - пиаристежь это голимый.
click for enlarge 700 X 468  60.9 Kb

griga71
13-1-2022 17:02 griga71
Вообще непонятно что это было. Может и вправду уже возрастное. Дедушкам этим то всем уже серьёзно так стукнуло.

Хинштейн раскритиковал идею передать МВД полномочия по контролю за оборотом оружия

dumatv.ru

sixforest
13-1-2022 19:16 sixforest
Если так сделают, то скорее всего просто переведут существующие структуры из Росгвардии в полицию и все

И это будет лучше для владельцев по многим причинам.
нв90
13-1-2022 19:25 нв90
sixforest:

И это будет лучше для владельцев по многим причинам.

Интересно почему... ?

1O1O1O
13-1-2022 19:44 1O1O1O
hurik:
Он вообще ни к какой из сторон по этому вопросу - не относится, так уж устроен аппарат госуправление. Ежели бы Генеральный прокурор высказался - это да, есть и компетенция, и полномочия.

А Бастрыкин - хрен с горы. ИМХО, давно о нем не вспоминали, засиделся, с кресла сдувать ветром стало - вот и напомнил о себе, по приколу. Завтра еще че-нибудь учудит - пиаристежь это голимый.

Ну это уже не первое его... вот про ЕГЭ давеча мыслю сгенерировал: iz.ru

dmitserpuhov
13-1-2022 21:12 dmitserpuhov
Когда прочитал про эту новость, первая мысль была, что может сделают как с отменой техосмотра? Сначала всех замордовали регистрацией изменений конструкции, багажниками, а потом сделали шаг в пользу населения.
Может быть выводы делают по событиям в Казахстане? Применялось ли там гражданское оружие? Может отменят подтверждение знаний каждые 5 лет? Или проходить их можно будет при ЛРО? А то приходится мотаться за 150 км в одну строну, что в условиях пандемии небезопасно.

sixforest
13-1-2022 21:35 sixforest
нв90:

Интересно почему... ?

Система ЛРО МВД, особенно последнее ее время, была больше повернута к владельцам лицом ( ну ладно меньше жопой ). Это было видно и по их регламентам на ГУ и по ответам/разъяснениям (про их юр. статус не будем) как более правильным с точки зрения ЗоО, так и в спорных моментах чаще проявлялась адекватность.
Система МВД дальше (насколько другой вопрос, но) от тела САМОГО и им сложнее воплощать свои хотелки в ФЗ/ПП.
ЛРО исторически было при МВД и у руководства было понимание, что это вообще такое. В системе МВД намного меньше армейских методов управления (сапогов тупо меньше), это сказывается на многое в принятии решений.
Личный состав на местах был качественнее и адекватнее, как ЛРО в РГ перешло народ от туда побежал, кто в ментовку назад, кто в нархоз, очень много проблем образовалось.
ЛРО было везде ну или практически везде на уровне РОВД хотябы, а не как сейчас, зачастую одно ЛРО на несколько районов в регионе, т.к. нет и помещений, ментовка выселила, нехватка личного состава и его текучка, про отсутствие КХО и прочее я вообще молчу.

нв90
13-1-2022 22:02 нв90
Понятно, звучит обнадеживающе) Кстати, помню, когда система ЛРО переходила из МВД в РГ,некоторые писали, что ничего хорошего из этого для владельцев не выйдет
sixforest
13-1-2022 22:21 sixforest
Я вообще считаю, что от структуры в таком виде как у нас РГ ничего хорощего не выйдет и не вышло уже, но кое у КОГО другое мнение
Ашшурбанапал
13-1-2022 23:01 Ашшурбанапал
sixforest:

И это будет лучше для владельцев по многим причинам.

Как мне показалось вояки РГ куда адекватнее и проще в общении чем полицаи. Плюс масса милых женщин-инспекторов, а не ублюдочно-напыщенных полицаев с видом космического масштаба значимости.
Пусть будет в РГ.

Одно отсутствие необходимости бегать за участковым за рапортом уже говорит о преимуществах нацгвардейцев.
Да и солдаты всегда честнее жандармов, основная цель которых....

RAYnew
13-1-2022 23:12 RAYnew
нв90:
Понятно, звучит обнадеживающе) Кстати, помню, когда система ЛРО переходила из МВД в РГ,некоторые писали, что ничего хорошего из этого для владельцев не выйдет

Не думаю, что на самом верху идею сочтут здравой. Отдали РГ - вот и сейчас, менять на переправе коней вряд и станут.
Хотя, может там большая подковерная игра пошла? Кто ж знает.

sixforest
13-1-2022 23:25 sixforest
Как мне показалось вояки РГ куда адекватнее и проще в общении чем полицаи. Плюс масса милых женщин-инспекторов, а не ублюдочно-напыщенных полицаев

Конечно в разных регионах могут различаться наблюдения.

У нас еще при МВД женщины были, причем те с кем мне приходилось общаться, как раз входили в топ адекватных сотрудников, тут вообще возможно дело в поле

Одно отсутствие необходимости бегать за участковым за рапортом

Ну это, право слово даже не удобно говорить, какбы и при МВД не нужно было. Рапорт от участкого это вообще мем данного раздела
sixforest
13-1-2022 23:32 sixforest
Да и солдаты всегда честнее жандармов,

Ну вообще в Российской исторической перспективе РГ как раз ближе жандармам чем СП. При этом не военнослужащие сотрудники ЛРО.
hurik
13-1-2022 23:53 hurik
Жандарм - вооруженный персонаж из свиты короля. На кого укажет сатрап - того и затопчет. Ну или объявит ланкастеры/парадоксы нарезным пуляловом, все во благо государевой безопасности.
Так что Росгвардия - и есть жандармы в исторически правильном понимании этого слова.

Полиция попроще, выросла явочным путем из народонаселения как элемент самоорганизации. Кое-где выборная должность до сих пор.


click for enlarge 640 X 443  72.3 Kb

Ашшурбанапал
14-1-2022 00:24 Ашшурбанапал
sixforest:

Ну вообще в Росиийской исторической перспективе РГ как раз ближе жандармам чем СП. При этом не военнослужащие сотрудники ЛРО.

Не уверен. Если рассуждать так, то нынешняя е СП ближе к полицаями образца 41 года, ибо наши проблемы их... сами знаете дальше

Ашшурбанапал
14-1-2022 00:27 Ашшурбанапал
hurik:
Жандарм - вооруженный персонаж из свиты короля. На кого укажет сатрап - того и затопчет. Ну или объявит ланкастеры/парадоксы нарезным пуляловом, все во благо государевой безопасности.
Так что Росгвардия - и есть жандармы в исторически правильном понимании этого слова.

Полиция попроще, выросла явочным путем из народонаселения как элемент самоорганизации. Кое-где выборная должность до сих пор.

Обычный человек с РГ практически не сталкивается, кроме охотникобабахеров. А вот с полицаями можно каждый день.
Иногда ощущение что в ППС берут отбракованных при приеме в РГ.

В любом случае РГ+СП уже больше армии, что говорит чего больше боится власть, точнее откуда для нее опасность сильнее

sixforest
14-1-2022 00:27 sixforest
Не уверен

Ну просто исторически в России и не только, жандармы это воинские формирования выполняющие полицейские (т.е. внутри страны и против определенных груп граждан этой страны) функции.
sixforest
14-1-2022 00:31 sixforest
полицаями образца 41 года,

Полицаи работали на окупационную власть, а СП... , хотя стоп... , ой.. .
Лан, а то модераторы не поймут
sixforest
14-1-2022 00:36 sixforest
Обычный человек с РГ практически не сталкивается, кроме охотникобабахеров. А вот с полицаями можно каждый день.
Иногда ощущение что в ППС берут отбракованных при приеме в РГ.

А вы точно пепсов от бойцов ВВ РГ и других РГшников, которые сейчас в массе шляются по улицам больших городов отличаете? А то некоторые думат, что там все СП а там давно мног РГ, форма похожа, они сейчас уде много где не в зеленке ходят
Ашшурбанапал
14-1-2022 00:41 Ашшурбанапал
Ну ... развожу руками.
Могу ошибаться, конечно. Кто их разберёт. Но на бобиках наверняка СП ездят. Хотя.... мир изменился.
Я уже в напряге.. . То куракоды, что даже патроны по ним уже, теперь новый ЗОО.. непонятно, купить ли что то напоследок чтоб успеть,или пора Сайгу-9 и впо-136 самому болгаркой пилить, либо купить переломка иж-18/27 ибо это единственное что оставят по новым кримтребованиям.
И 2021 год говно был, а уж 2022 походу ещё хуже будет

>
Guns.ru Talks
Законодательство об оружии
Бастрыкин предложил вернуть контроль за оружие ... ( 1 )