Guns.ru Talks
Законодательство об оружии
Владельцы оружия обязаны сообщить о его краже ...

тема закрыта

вход | зарегистрироваться | поиск | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион

Владельцы оружия обязаны сообщить о его краже или потере в течение суток

RTDS
P.M.
9-1-2022 21:53 RTDS
В рамках пакета новых поправок в ЗОО стоит, думаю, отметить отдельно вот что:

Владельцев оружия в России обязали оперативно информировать подразделения Росгвардии в случае его утери или хищения. Соответствующие изменения в федеральный закон "Об оружии" вступят в силу 29 июня 2022 года.

Согласно новой норме, сообщить в Росгвардию об исчезновении принадлежащего человеку ствола надо будет "не позднее суток с момента происшествия".
"Об утрате или хищении оружия.. . лицо, которое им владело на законном основании, обязано незамедлительно, но не позднее суток сообщить в территориальный орган федерального органа исполнительной власти, уполномоченного в сфере оборота оружия", - говорится в документе.

В настоящее время подобная норма в российском законодательстве не содержится.


В сущности, никаких проблем эта норма доставить не должна, по идее...
Кагбэ нормальный человек при утере или хищении и так старается сообщить в ментовку максимально быстро, дабы не быть ответственным за то, что произойдет с оружием в чужих руках...
Ну, за исключением случаев утери на охоте. Тут может иметь место охота в глуши, где физически невозможно добраться до ментовки, чтобы подать заявление, в течение 24 часов. А также в случае утопления оружия, когда многие охотники не торопятся сообщать об этом, поскольку планируют через некоторое время приехать на место утопления с поисковым магнитом, или, скажем, аквалангом...

Думаю, тут новые требования опять же не будут создавать сложности, ибо можно совершенно спокойно поискать утопленника через день/несколько, а вот если поиски не увенчаются успехом, спокойно писать заявление об утере на время текущих суток.

Колупай
P.M.
9-1-2022 22:07 Колупай
Я бываю в тайге на рыбалке с оружием, идём сплавом 200 км, связи нет, дорог нет. В случае чего мне телепортироваться?
RTDS
P.M.
10-1-2022 00:06 RTDS
Originally posted by Колупай:

мне телепортироваться?

Нет, просто читать внимательнее.

Originally posted by RTDS:

Думаю, тут новые требования опять же не будут создавать сложности, ибо можно совершенно спокойно поискать утопленника через день/несколько, а вот если поиски не увенчаются успехом, спокойно писать заявление об утере на время текущих суток.


Колупай
P.M.
10-1-2022 00:24 Колупай
Я внимательно прочитал и смысл уловил. Я имею ввиду как они себе это представляли когда принимали.
mailos
P.M.
10-1-2022 01:17 mailos
Какие могут быть проблемы. Дату утери оружия, за исключением совершения с ним противоправных действий третьими лицами, установить невозможно.
Барон Мюнхгаузен
P.M.
10-1-2022 06:41 Барон Мюнхгаузен
А каково наказание в случае несообщения?

Ну был я в командировке в другой стране полгода. Приехал - а хату, в том числе и оружие, обнесли. Шо дальше?

qwert321
P.M.
10-1-2022 07:30 qwert321
Originally posted by Барон Мюнхгаузен:

Ну был я в командировке в другой стране полгода. Приехал - а хату, в том числе и оружие, обнесли. Шо дальше?


Не волнуйтесь - об этом тоже побеспокоились :

"С 29 июня 2022 года вступят в силу поправки в федеральный закон "Об оружии", которые будут квалифицировать оружие как источник повышенной опасности. Ранее законодательство не предусматривало такой нормы.
"После слова "Оружие" дополнить словами "является источником повышенной опасности", - сказано в документе.

Доктор юридических наук, завкафедрой уголовного процесса, правосудия и прокурорского надзора юридического факультета МГУ Леонид Головко разъяснил журналистам суть изменений и возможные последствия для владельцев оружия. По его словам, в первую очередь речь идет о возможных гражданско-правовых последствиях. "Лицо, являющееся владельцем оружия, будет нести ответственность по сути без вины", - отметил эксперт. ...
... Головко также рассказал о ситуации, когда злоумышленники заполучили оружие не на законных основаниях, а владелец об этом не знал.

"Представьте, злоумышленники вскрыли сейф с оружием, или в результате какого-то стихийного бедствия он оказался вскрыт. Оружие попало в чей-то доступ, владелец будет нести гражданскую ответственность, если ружьем или иным видом был причинен вред", - сказал он. ... (с)
1prime.ru

mailos
P.M.
10-1-2022 09:44 mailos
qwert321:

Не волнуйтесь - об этом тоже побеспокоились
"С 29 июня 2022 года вступят в силу поправки в федеральный закон "Об оружии", которые будут квалифицировать оружие как источник повышенной опасности. Ранее законодательство не предусматривало такой нормы.
"После слова "Оружие" дополнить словами "является источником повышенной опасности", - сказано в

В связи с этим возникает еще один момент, не связанный данной темой, но тем не менее. В связи с тем, что оружие будет признано источником повышенной опасности, скорее всего возникнут и гражданско-правовые последствия. Предположим на человека совершили нападение. Он умудрился защититься с помощью оружия без уголовных последствий для себя. Однако, т.к. то, чем он защищался является источником повышенной опасности, то получивший ранения или родственники погибшего смогут подавать в суд на оборонявшегося за компенсацией или назначении отчислений для несовершеннолетних / престарелых, которые находились на иждивении нападавшего /нападавших. Учитывая что ООП это тоже оружие, то все становится еще интересней. Также как с авто. Недавно читал об одном случае: Мужчину бьет в зад другое авто и его автомобиль совершает наезд на пешехода со смертельным исходом. Уголовные претензии исключительно к тому, кто влетел во впереди стоящий автомобиль. Однако спустя время, мужчина узнает, что на него заведено исполнительное производство т.к. родственники погибшего не смогли найти виновника (он скрылся) и подали в суд на человека, который по сути ни в чем не был виноват. О чем тот не знал. И суд встал на сторону потерпевших в виду того, что автомобиль является источником повышенной опасности. Апелляции ничего не дали. Все упиралось в тот факт, что авто является "источником".

Vasya47
P.M.
10-1-2022 12:13 Vasya47
RTDS:

Тут может иметь место охота в глуши, где физически невозможно добраться до ментовки, чтобы подать заявление, в течение 24 часов. А также в случае утопления оружия, когда

А что мешает, добравшись до ментовки через месяц-два, сказать что потерял вчера?

Барон Мюнхгаузен
P.M.
10-1-2022 12:29 Барон Мюнхгаузен
А "вчера" я ещё в вертолёте летел.
RTDS
P.M.
10-1-2022 17:42 RTDS
Originally posted by Vasya47:

А что мешает, добравшись до ментовки через месяц-два, сказать что потерял вчера?

Вероятно то же, что мешает внимательно читать

Originally posted by RTDS:

Думаю, тут новые требования опять же не будут создавать сложности, ибо можно совершенно спокойно поискать утопленника через день/несколько, а вот если поиски не увенчаются успехом, спокойно писать заявление об утере на время текущих суток.


griga71
P.M.
13-1-2022 06:23 griga71
Готовятся к волне "потеряшек"
mailos
P.M.
13-1-2022 08:13 mailos
griga71:
Готовятся к волне "потеряшек"

Сколько не писали про "волны", ни одной не было. Это уже из разряда сказок.))

griga71
P.M.
13-1-2022 08:17 griga71
mailos:

Сколько не писали про "волны", ни одной не было. Это уже из разряда сказок.))

Так и массовых конфискаций ещё не было

vjyfijyjr1971
P.M.
13-1-2022 09:39 vjyfijyjr1971
А вы откуда знаете, было не было. Ведёте статистику всея Руси?
mailos
P.M.
13-1-2022 10:02 mailos
griga71:

Так и массовых конфискаций ещё не было

Если вдруг будут, то 99,9% отдаст. Для убедительности достаточно будет пару дел завести на потеряшка. Но более чем уверен, что и без этого все понесут. Другой вопрос, что нет смысла в конфискации. Число владельцев и так сокращается. Пару-тройку гаек закрутить и процесс сокращения пойдет еще быстрее. Значительный процент владельцев вообще неизвестно зачем приобрели оружие. Для них это не существенный вопрос. В противном случае, учитывая 3,7 млн владельцев, как минимум половина так или иначе бы себя проявляла. Достаточно посмотреть число активных форумчан или число подписчиков какого-нибудь оружейного блогера (особенно учитывая что среди них не все влалельцы). Поэтому отрасль гражданского оружия государству не важна и только лишние хлопоты создает.

Карамазов
P.M.
13-1-2022 10:12 Карамазов
Парни, сорри за офф, а на сегодняшний день за утерю что светит? Админ?
Колупай
P.M.
13-1-2022 13:34 Колупай
А почему ЛРО само не составляет протокол? Их ведь компетенция по этой части.
evil_laugh
P.M.
13-1-2022 14:14 evil_laugh
mailos:

Однако, т.к. то, чем он защищался является источником повышенной опасности, то получивший ранения или родственники погибшего смогут подавать в суд на оборонявшегося за компенсацией или назначении отчислений для несовершеннолетних / престарелых, которые находились на иждивении нападавшего /нападавших.

ГК говорит так:

1. Юридические лица и граждане, деятельность которых связана с повышенной опасностью для окружающих (использование транспортных средств, механизмов, электрической энергии высокого напряжения, атомной энергии, взрывчатых веществ, сильнодействующих ядов и т.п.; осуществление строительной и иной, связанной с нею деятельности и др.), обязаны возместить вред, причиненный источником повышенной опасности, если не докажут, что вред возник вследствие непреодолимой силы или умысла потерпевшего. Владелец источника повышенной опасности может быть освобожден судом от ответственности полностью или частично также по основаниям, предусмотренным пунктами 2 и 3 статьи 1083 настоящего Кодекса.


Таки умысел потерпевшего на совершение преступления здесь может явиться ключевым фактором.
Originally posted by qwert321:

"Представьте, злоумышленники вскрыли сейф с оружием, или в результате какого-то стихийного бедствия он оказался вскрыт. Оружие попало в чей-то доступ, владелец будет нести гражданскую ответственность, если ружьем или иным видом был причинен вред", - сказал он. ... (с)


А вот это уже прямо откровенно мимо, товарищ Головко видимо не читал ГК, потому что та же статья вторым пунктом говорит:

2. Владелец источника повышенной опасности не отвечает за вред, причиненный этим источником, если докажет, что источник выбыл из его обладания в результате противоправных действий других лиц. Ответственность за вред, причиненный источником повышенной опасности, в таких случаях несут лица, противоправно завладевшие источником.

griga71
P.M.
13-1-2022 15:48 griga71
mailos:

Если вдруг будут, то 99,9% отдаст. Для убедительности достаточно будет пару дел завести на потеряшка.

По какой статье? Админку - да пусть теперь хоть зазаводятся. Вольному как говорится воля. Можно будет штрафы по году не оплачивать и соседу морду бить! Ясен ясень, что при массовых утерях чего нибудь введут. Но на то и ганза, чтобы наблюдать за камрадами и терять в первых рядах.

gtx47
P.M.
13-1-2022 16:09 gtx47
Originally posted by griga71:

По какой статье? Админку - да пусть теперь хоть зазаводятся.

За что?
Вы читали статьи КоаП новые про утерю?
Ответственность не за факт утери, а за нарушение правил хранения\ношения\транспортирования, если это повлекло утерю.
Лодка прохудилась во время охоты и утонула вместе с оружием, сам еле выплыл охотник. Какие правила нарушены, чтобы админ влепить? Никакие.
Оружие просто снимают с учета после проведения проверки, объявляют в розыск а к владельцу никаких претензий.
griga71
P.M.
13-1-2022 17:08 griga71
gtx47:

За что?
Вы читали статьи КоаП новые про утерю?
Ответственность не за факт утери, а за нарушение правил хранения\ношения\транспортирования, если это повлекло утерю.

Ну нарушение захотят влепить - влепят. Да и хай с ними. Зато свобода! Бить соседа, писать "Навальный", бухать прям возле администрации - это ж прям окно возможностей!

Газзель!
P.M.
1-6-2022 03:51 Газзель!
Подскажите плиз, газовый пистолет просрочен, требуют сдать, но не можем найти в квартире, он точно не утерян, но такая вот квартира барахольная после трех ремонтов, что найти невозможно, точнее быстро найти невозможно, а сдать требуют прям сейчас. Если сказать что потеряли, то вроде неправда, если сказать правду, то выглядит глупо и собсно нужно сдавать. Как лучше объясниться?
спасибо
Tehnadzor 34
P.M.
1-6-2022 08:20 Tehnadzor 34
Originally posted by Газзель!:

если сказать правду,


Заставят искать. Если найдете, то влепят админ по 20.8 п.4 КОАП. Если не найдете или скажете

Originally posted by Газзель!:

что потеряли


Влепят админ по 20.8 п.4.3 КОАП РФ (от 5 т.р. до 15 т.р)
Hunt11
P.M.
1-6-2022 11:56 Hunt11
А что за утерю патронов к гладкому?
Headcrab0594
P.M.
2-6-2022 21:27 Headcrab0594
А как их вообще можно утерять?
Не было никаких патронов. Или были - да вот отстрелял. Или товарищу с таким же калибром задарил.
Вот найти бывает - да, неприятный сюрприз
gamych
P.M.
3-6-2022 15:55 gamych
С какого момента времени начинает отсчитываться это "в течении суток"? С момента, когда владельцу стало известно о пропаже оружия? А как его вычислить, этот момент?
mitay76
P.M.
4-6-2022 12:49 mitay76
Originally posted by Headcrab0594:

Вот найти бывает - да, неприятный сюрприз


gamych
P.M.
4-6-2022 16:37 gamych
Originally posted by Tehnadzor 34:

или скажете


Зачем что-то говорить?
Hunt11
P.M.
6-6-2022 14:46 Hunt11
Headcrab0594:
А как их вообще можно утерять?
Не было никаких патронов. Или были - да вот отстрелял. Или товарищу с таким же калибром задарил.
Вот найти бывает - да, неприятный сюрприз

Я к чему, ружжо скажем утопло, а потом у к вас обнаружили оставшиеся патрону, которые вы случайно забыли сдать/передать...
тут у нас как сейчас?

>
Guns.ru Talks
Законодательство об оружии
Владельцы оружия обязаны сообщить о его краже ...